РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: тришкин кафтан от 02.02.2018 17:20:55например ?

например, не признать американские цифири.. или поиметь их в виду с существенными оговорками... вай бы и нот..

Цитата: Сердобольный от 02.02.2018 20:09:19Во-о-о-т: ни М-2, ни МХ до конца не уничтожены. Летает хрень ффсякая из их ступеней - значит комплекс жЫв и мы его боимсИ.

А 18-без-М?
 Тоже всякая хрень в виде Днепра (потом в виде Днепра-1) летала, с вооружения снятая ...
И Вы лучше меня  должны знать, сколько там их осталось (штук с десяток по словам "Злых языков^ТМ")
Тоже ведь, "до конца не уничтожены..."
Резюме: амеры тоже обязаны должны бояццся.

Цитата: Сердобольный от 02.02.2018 21:32:27Бояться они не должны, а обязаны - по определению. Чем и занимаются их наиболее проясненные власть предержащие, если не брать в серьезный расчет словесную шелуху от всяких широко рекламируемых в СМИ полудурков.
Снятые же 18-е они нам, вроде как, и засчитывают - как не развернутые (и снова парят мозг по-поводу "тип А" и "тип Б" из-за иногда попадающейся "шишке на ж...е" - разных задних торцевых крышек).

Как "не развернутые" они их не могут считать. "Не развернутые" - считаются по ПУ.
Ну а "шишка на жопе" - это уже не к Вам,  это к тем, кто разрабатывал 14-ю, а потом уже 18-без-М, и уж потом 18М.

Цитата: Сердобольный от 02.02.2018 21:55:02Рогом упираться не буду: не помню, как оговорена "живая" 718И и ее "шештра" - 771-18 в 13-ой рд. А вот с шишкой периодически был тот еще геморр.

Изначальный прокол наших переговорщиков. Еще с ДСНВ-1.
Ну и наш (разработчиков) прокол. Должны были этот нюанс с шишечкой предусмотреть.
Но это же все умны тем самым задним умом.

Цитата: тришкин кафтан от 02.02.2018 22:09:53как самый первый из приходящих на ум - размещения БРСД в Европе (404, Польша, Румыния) 
как более перспективный - разработка новой тяжелой МБР. Хотя это и не совсем правильно было бы назвать шагом ответных действий на невыполнение Россией каких-то пунктов СНВ...

Молодой человек, Вы в принципе представляете, сколько времени надо для того, чтобы разработать и обеспечить серийное производство ракетного комплекса такого уровня?
Истчо, его надо освоить, создать учебную базу и так далее ...
Это уже не говоря о деньгах, которые даже в Штатах, где они сами их рисуют, далеко не безразмерны.

Цитата: Сердобольный от 02.02.2018 22:25:18И все 20...25 лет, пока это станет возможным, они будут мриять про "я отомстю", а мы спать в оглоблях? Да, мля: третий класс, вторая четверть.

А як же иначе?
Мы все же знаем, что русские ракетчики только что и делают,  что пьют водку стаканами, трахают прапорщиц подвернувшихся под руку/ногу/член (нужное подчеркнуть) женщин, парятся в бане и обнимаются с медведями.
Потом, устамши, как раз в этих самых оглоблях и спят ...
А потом, ... потом этой самой оглоблей ка-а-к пере...бут, то мало не покажется никому. Но, увы, уже многих можем не досчитаться. Так было, увы. В том числе и в том "41-м году ..."
Но мы-то знаем, что нам не нужен "41-й год", и поэтому ...
Поэтому, " ... я в сотый раз начну сначала ..." (да - это Макаревич, однако ...)  истчо раз пробаяню:

Для ученых все ясно: не изобретай лишних сущностей без самой крайней необходимости. Но мы-то с тобой не ученые. Ошибка ученого — это, в конечном счете, его личное дело. А мы ошибаться не должны. Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях — мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах.

PS. Боже, где мои 25...27 лет ...

Цитата: тришкин кафтан от 02.02.2018 12:31:54Сармат "замораживают"

Ахинея. То, что "Сармат" несколько позже будет доведен, чем сначала планировали - в наше время нормально. Но 1-2 года разницы роли не играют, а клоуны из "независьки" путают НАЧАЛО ВВОДА нового БРК на вооружение, и КОНЕЦ ВЫВОДА старого БРК. А разница тут принципиальная, как между тем, что имеется у дедушки, и тем, что у бабушки.

Цитата: тришкин кафтан от 02.02.2018 22:09:53как самый первый из приходящих на ум - размещения БРСД в Европе (404, Польша, Румыния)

Вы про НАШУ БРСД? Т.к. ИХ БРСД если и появится, то лет так через 15, а то  более. И без СБЧ с немалой вероятностью.

Цитатакак более перспективный - разработка новой тяжелой МБР.

Пусть сначала легкую новую лет через 15 родят. А то уже, несмотря на проработки предварительные и рост сразу цены новой ракеты почти вдвое, планы ваяют, как бы М-3 до 2075г вместе с B-52H продержать. А то с "Рейдером", видать, тоже зрада намечается.

Цитата: Слесарь Полесов от 02.02.2018 19:13:11Мда, а 18 инспекций на объекты СНВ Штатов в прошлом году, видимо, теперь придется дезавуировать? Не так сели считали?..

.. а нигде в открытой печати с нашей стороны не было подтверждений, что все инспекции на ок прошли.. ибо режим конфиденциальности...  а значит опять же возможны сюрпризы...  ибо иначе президент не сказал бы то, что он сказал... а это жжжж неспроста!..  
 

Цитата: Слесарь Полесов от 02.02.2018 19:13:11Крышки шахт на "Огайо" не заварили, а заклеили "Моментом", газогенерацию не выдернули....

... воооооот..) я ж грю, варианты всегда возможны.. 

Эта ПДФ-ка (6.7 МБ)
https://admin.govexe…report.pdf
и есть текст новой американской доктрины?
Вроде как-то мурзилочно оформлено для официального документа

Цитата: Senya от 03.02.2018 07:40:24Эта ПДФ-ка (6.7 МБ)
https://admin.govexe…report.pdf
и есть текст новой американской доктрины?
Вроде как-то мурзилочно оформлено для официального документа

Это тот самый "Обзор ядерной политики", который в черновике сначала попал в СМИ. Он. Как по мне - куча трепа, да. А от заявлений американских официальных лиц просто ржал. Может, попозже скомпоную их в кучу, там оборжаться можно.

Цитата: Слесарь Полесов от 03.02.2018 07:20:22А где в открытой печати были подтверждения, что Гарант усомнился в правильности данных, фигурирующих в документах по обмену информацией в рамках СВ-3?

"...У нас с теми же американскими партнёрами идёт дискуссия по СНВ-3. Сейчас они вдруг заявили, правда, это в рамках договора, что они хотят часть носителей – самолёты и подводные лодки – переоборудовать, их шахты переоборудовать в такие, которые нельзя использовать для применения ядерного оружия.
В принципе, в договоре это предусмотрено. Но в договоре также записано, что это возможно только в том случае, если другая сторона, в данном случае российская, верифицирует такие изменения. И убедится в том, что возвратного потенциала не будет. Что эти шахтные установки или соответствующую технику на самолётах-носителях перестроить назад для использования под ядерное оружие нельзя.
Пока таких доказательств у нас нет. И пока это вызывает у нас определённую озабоченность. Но диалог идёт. Надеюсь, что он будет позитивным..."
 
http://kremlin.ru/events/president/news/56639
 
..соответственно, из понедельничных новостей будет ясно, договорились али не очень...

Цитата: Шлямбур в Бок 2А от 03.02.2018 09:53:38"...У нас с теми же американскими партнёрами идёт дискуссия по СНВ-3. Сейчас они вдруг заявили, правда, это в рамках договора, что они хотят часть носителей – самолёты и подводные лодки – переоборудовать, их шахты переоборудовать в такие, которые нельзя использовать для применения ядерного оружия.
В принципе, в договоре это предусмотрено. Но в договоре также записано, что это возможно только в том случае, если другая сторона, в данном случае российская, верифицирует такие изменения. И убедится в том, что возвратного потенциала не будет. Что эти шахтные установки или соответствующую технику на самолётах-носителях перестроить назад для использования под ядерное оружие нельзя.
Пока таких доказательств у нас нет. И пока это вызывает у нас определённую озабоченность. Но диалог идёт. Надеюсь, что он будет позитивным..."
 
http://kremlin.ru/events/president/news/56639
 
..соответственно, из понедельничных новостей будет ясно, договорились али не очень...

        Не хотелось бы новой гонки вооружений. Слишком дорогое это удовольствие, а ресурсы подрастрачены очень так. Причём у обеих сторон.

Цитата: Слесарь Полесов от 02.02.2018 20:21:59Но зато начиная с 13 января я наконец-то перестал мучаться бессоницей по ночам, ибо в зачете не нашел МХ.
Либо все отпуляли в составе РН, либо первые ступени необратимо порезали болгаркой под присмотром наших инспекторов.. 

Отпуляли, порезали... - прям щас! РН в интересах МО США - Минотавр 3,4,5 с добавками верхних ступеней из других ступеней.

Цитата: BlackShark от 02.02.2018 23:17:40Ахинея. То, что "Сармат" несколько позже будет доведен, чем сначала планировали - в наше время нормально. Но 1-2 года разницы роли не играют, а клоуны из "независьки" путают НАЧАЛО ВВОДА нового БРК на вооружение, и КОНЕЦ ВЫВОДА старого БРК. А разница тут принципиальная, как между тем, что имеется у дедушки, и тем, что у бабушки.

Задержка в связи с перевооружением серийного завода под Сармат, по плану завершается в 2020 г. Но это уже не критично. За время задержки поставят в РВСН Ярсы, которые заменят в ШПУ при необходимости наиболее критичные по состоянию выбывающие жидкостные МБР.

Цитата: сапёрный танк от 03.02.2018 10:38:52Не хотелось бы новой гонки вооружений. Слишком дорогое это удовольствие, а ресурсы подрастрачены очень так. Причём у обеих сторон.

Мне видится, что нынешняя ситуация в корне отличается от той, когда американцы устами Рейгана объявили о запуске программы СОИ. Тогда они владели инициативой и играли роль озадачивающего, в то время как СССР принял на себя роль стороны озадаченной. 

Сейчас наоборот, озадаченной стороной являются как раз американцы, в то время как мы просто реализуем нашу стратегию перевооружения армии, флота, ВКС и РВСН на современные виды вооружений. У нас это плановая работа по развитию оборонного и наступательного потенциала страны через качественный рост, а не количественный и мы, что важно, сами для себя устанавливаем границы этого процесса. Качественный рост - это не только совершенствование старых проверенных решений, но и новые технологии. Мы загружаем и развиваем не только предприятия ОПК, но и разные профильные НИИ, ибо без постоянного развития научно-технической мысли нам грозить застой, а то и деградация.

Американцы же начинают понимать, что их представления о собственном могуществе несколько расходятся с реальностью и начинают паниковать. История с санкциями, как политическими, экономическими, так и самыми свежими спортивными - это и есть пример панической реакции, когда уже наступает отчётливое понимание, что оппонент настолько силён, что будучи неспособным с ним конкурировать в военной мощи приходится идти на подлые уловки в других сферах, чтобы хоть как-то ему нагадить и показать своим партнёрам по НАТО, что мы не обосрались ещё огого как могём! В любом случае это проблема американцев, а мы можем спокойно смотреть на их суетливые телодвижения.

Ну, я так думаю!

Цитата: Слесарь Полесов от 03.02.2018 15:14:29Типа, понятно, что Штаты уже перепилили энное количество "Трайдент-2" в носители конвенциальных боезарядов или, что ещё забавнее, в носители этих.. лоу йедл вохедс?..
В первом варианте я как-то не совсем себе представляю, как на развозной ступени, которая сквозняком прошита ДУ третьей маршевой ступени, разместить достойный тротиловый эквивалент в неядерном исполнении (картинка там ниже).
Причем чтобы он был снабжен ТЗП (всёж-таки на межконтинентальную дальность летим), и прочими атрибутами.
Во втором варианте с этими low-yield дела ещё хуже. Никто таких боеголовок (боеголовок, заметим, а не ЯЗ) на межконтинентальную дальность никогда не проектировал, дураков нет. Подозреваю, что, несмотря на новую ядерную доктрину Штатов, и не будет.

Как говорится - ППКС. Явно бредовая идея, с какой стороны ее не рассматривай. Помимо конструктивных проблем собственно изделия, существует (и никуда не денется, как не оговаривай на бумаге и не приводи в состояние, не дающее установить ЯЗ - в железе) проблема распознания типа запущенной ракеты. Не, конечно если пиндосы готовы в нашем присутствии оснащать ГЧ, стыковать и загружать изделие (а для БРПЛ - еще и радиомаяк на каждую неядернооснащенную ПЛАРБ устанавливать), полностью при этом уничтожив свой возвратный потенциал ЯГЧ - то ради Бога, мы только "ЗА". Но, блин горелый, как военный человек - не могу представить себе ту боевую задачу, которая оправдала бы необходимость применения подобного комплекса, учитывая, что любое прогнозное склонение траектории в нашу или Китайскую сторону приведет к совсем не неядерному ответно-встречному РЯУ.
Блажь, и еще раз - блажь, кмк.

Цитата: НАлЕ от 03.02.2018 12:14:40Это будет (если будет) не очень хорошее решение. Ещё один новый комплекс, хотя и частично унифицированный по ракете с ШПУ-шным Ярсом.

Ярсы и сейчас ставят по мере надобности в ШПУ. Откуда новый комплекс?  И что означает - "частично унифицированный по ракете с ШПУ-шным Ярсом."?!

Цитата: Слесарь Полесов от 03.02.2018 12:28:30Ну, прежде чем фиги-то рисовать, рекомендую ознакомиться со статистикой пусков собственно "Пискиперов".
http://space.skyrock…keeper.htm
Там много чего интересного, прям даже и не знаю, сколько первых ступеней SR-118 осталось в наличии после последнего пуска МХ 21.07.2004..
И потом, ума не приложу, что такое Castor-120. Не подскажете?

что такое Castor-120. Не подскажете? -
Castor 120
Там с деталями.

Цитата: kot45 от 03.02.2018 17:19:37Ярсы и сейчас ставят по мере надобности в ШПУ. Откуда новый комплекс?  И что означает - "частично унифицированный по ракете с ШПУ-шным Ярсом."?!

Потому, что шахтный Ярс, в силу особенностей предполагаемого БП и боевых же возможностей, частично или полностью может закрыть ту нишу, которую держала "сотка". Для закрытия задач 18/18М из него придется сделать новый комплекс. Чудес не бывает..