РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,258,597 26,184
 

Фильтр
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,119.27
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 8,954
Читатели: 12
Цитата: Luddit от 11.06.2024 12:00:23Ну и напомню с чего началась дискуссия - "имела ли военный смысл бомба в 100 Мт"?

А давайте пойдём простым логическим путём, как предлагал Бурков Белявскому в "Иронии судьбы". Причем предлагаю пойти вместе.
1) Сегодня всем нам наконец-то посчастливилось посчитать сугубо теоретический выход 238U на тампере в 20 Кт/кг (мне посчастливилось на 45 лет раньше на военке, "..но сейчас не об этом").. Подмигивающий
2) Предположим, что в этом гипотетическом боеприпасе в 100Мт энергии деления тампера и синтеза второй ступени распределены 50/50, итого на тампер 50 Мт. ОК? Значит, необходимо иметь 2.5 тонны 238U для наработки выхода в 50 Мт при КПД в 100 процентов. Поскольку это голая фантастика, предлагаю положить КПД тампера 20 процентов, то есть 12.5 тонн исходного материала. Кстати, очень неплохо согласуется с массой известной бомбы в 26 тонн.
3) Выход на второй ступени синтеза в Кт/кг, вероятно, найдете сами. Посчитайте объем исходного дейтерида лития и его массу при КПД ну, пусть 50 процентов (вот я загнул, но фиг с ним.. Жующий попкорн). 
Что мы в итоге имеем без учета предполагаемой массы вашего 59Со только на ЯЗ?
Отредактировано: Слесарь Полесов - 11 июн 2024 14:45:20
  • -0.04 / 3
  • АУ
xolod
 
Слушатель
Карма: -3.19
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 848
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 11.06.2024 08:55:03Мда, лишний раз убеждаюсь в справедливости фразы..
ЦитатаРоссия - настолько суровая страна, что ее валюта обеспечена не золотым эквивалентом, а тротиловым

PS. И, кстати, тут всё ещё обсуждается вариант 100 Мт, или я что-то пропустил?
И почему начала фигурировать судоходная река Гудзон, ранее же предлагалось вызвать цунами в заливе Лоуэр?

Сначала начинали с 2000Мт, потом спустились к 100Мт.

И да, кстати... надо мне на этой ветке тоже минусов бы набрать...

Пусть это не прямо по теме предыдущего сообщения. В космосе мне дали совет скопировать в эту ветку тоже свою Мысль.

Из обсуждения о новости, что построена фабрика по производству старшипов 1 шт/lдень.
ЦитатаСледите за руками фокусника. На всякий случай.

В любой момент, можно заменить вторую ступень старшипа на специальный блок... И запустить это не в космос, а на среднюю дистанцию. Таким образом внезапно получаем ракету средней дальности с боевым блоком примерно в тысячу тонн.

Можно отбомбиться зарядами гигатонну и более + стопятьсот ложных целей.
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • -0.32 / 2
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +227.53
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,342
Читатели: 1
МО РФ сегодня объявил - "В России начался второй этап учений нестратегических ядерных сил"
https://function.mil…263@egNews

Есть видео - https://vk.com/video-31371206_456273604
Видео от МО - https://mil.ru/video/Учения%20-%202-й%20этап.mp4
Скрины -


Однако...
в конце борта садятся не пустые!


Чтобы это значило? Ниужели в натуре?!...Крутой

Особенно должна напрягать наших потенциальных противников вот эта цитата из сообщения МО РФ -
ЦитатаЛичный состав задействованных в учении подразделений авиации Воздушно-космических сил России отработали снаряжение учебными специальными боевыми частями авиационных средств поражения, в том числе аэробаллистических гиперзвуковых ракет «Кинжал», и вылеты в назначенные районы патрулирования.


Раньше так не делали...
Т.е. бойтесь суки, ответ будет моментальный!
Отредактировано: СовДед - 11 июн 2024 13:57:51
  • +0.21 / 8
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +179.26
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,305
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 11.06.2024 08:55:03Мда, лишний раз убеждаюсь в справедливости фразы..
ЦитатаРоссия - настолько суровая страна, что ее валюта обеспечена не золотым эквивалентом, а тротиловым

PS. И, кстати, тут всё ещё обсуждается вариант 100 Мт, или я что-то пропустил?
И почему начала фигурировать судоходная река Гудзон, ранее же предлагалось вызвать цунами в заливе Лоуэр?

Скорее всего пропустили .  На космической до гигатонн дошло .    https://glav.su/foru…age7145161
  • +0.00 / 0
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,109.17
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,696
Читатели: 48
Цитата: xolod от 11.06.2024 13:05:13Сначала начинали с 2000Мт, потом спустились к 100Мт.

И да, кстати... надо мне на этой ветке тоже минусов бы набрать...

Пусть это не прямо по теме предыдущего сообщения. В космосе мне дали совет скопировать в эту ветку тоже свою Мысль.

Из обсуждения о новости, что построена фабрика по производству старшипов 1 шт/lдень.
ЦитатаСледите за руками фокусника. На всякий случай.

В любой момент, можно заменить вторую ступень старшипа на специальный блок... И запустить это не в космос, а на среднюю дистанцию. Таким образом внезапно получаем ракету средней дальности с боевым блоком примерно в тысячу тонн.

Можно отбомбиться зарядами гигатонну и более + стопятьсот ложных целей.



    И по ком Вы собираетесь пулять на среднюю дистанцию из Бока Чика? Неужто по Мексике?
Отредактировано: сапёрный танк - 11 июн 2024 22:58:35
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.02 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,109.17
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,696
Читатели: 48
Цитата: Luddit от 11.06.2024 15:34:24Если бы сели пустые - значит это были не учения.

     Не-а. Это значит, что были практические изделия (точно такие же, но без ядерного заряда). Их тоже привозят "глухонемые" (как и готовят, обслуживают и т.д.). А ежели "не учения", об этом услышат все.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.41 / 7
  • АУ
xolod
 
Слушатель
Карма: -3.19
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 848
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 11.06.2024 22:53:18И по ком Вы собираетесь пулять на среднюю дистанцию из Бока Чика? Неужто по Мексике?

Если будут изготавливать по старшипу в день, как было в новости (да пусть хоть раз в неделю), то очевидно, что Боки Чики не хватит. Где-то ещё будут строить и не одну.
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • -0.03 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,109.17
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,696
Читатели: 48
Цитата: xolod от 11.06.2024 23:33:22Если будут изготавливать по старшипу в день, как было в новости (да пусть хоть раз в неделю), то очевидно, что Боки Чики не хватит. Где-то ещё будут строить и не одну.

       "Вы тоже говорите" (бородатый анекдот).
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.16 / 5
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +227.53
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,342
Читатели: 1
Цитата: СовДед от 11.06.2024 13:19:07МО РФ сегодня объявил 



Дополнено от МО РФ с видео - https://function.mil…371@egNews
Цитата12.06.2024 (08:15)
Соединения Ленинградского военного округа отрабатывает учебно-боевые задачи в рамках второго этапа учений нестратегических ядерных сил


В рамках второго этапа учений нестратегических ядерных сил личный состав ракетного соединения Ленинградского военного округа отрабатывает учебно-боевые задачи получения специальных учебных боеприпасов для оперативно-тактического ракетного комплекса «Искандер-М», снаряжения ими ракет-носителей и скрытного выдвижения в назначенный позиционный район для подготовки к проведению ракетных пусков.


Личный состав задействованных в учении экипажей кораблей Военно-Морского Флота осуществит снаряжение учебными специальными боевыми частями крылатых ракет морского базирования и выходы в назначенные районы патрулирования.





Т.е. по ходу учения с ТЯО охватывают не только ВКС, СВ, но и ВМФ Крутой


...и это похоже не Калибр Веселый
Отредактировано: СовДед - 12 июн 2024 09:35:45
  • +0.13 / 6
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +447.93
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,371
Читатели: 8
Цитата: Салон62 от 12.06.2024 08:00:54Есть такой "эксперд" Литовкин

   
На здешней ветке про эхпердов он был размещён одним из первых...
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.10 / 5
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +598.27
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,663
Читатели: 17
Цитата: СовДед от 12.06.2024 09:28:37Дополнено от МО РФ с видео - https://function.mil…371@egNews
Цитата12.06.2024 (08:15)
Соединения Ленинградского военного округа отрабатывает учебно-боевые задачи в рамках второго этапа учений нестратегических ядерных сил



Т.е. по ходу учения с ТЯО охватывают не только ВКС, СВ, но и ВМФ Крутой





Прикол не в этом, а в том, что тут официально МО упомянут "второй этап" учений почему-то и в ЛВО, хотя изначально звучало как бы лишь про учения ТОЛЬКО в ЮВО. С учётом того, что у Батьки эти же учения это епархия МВО, что в учениях задействованы все ВКС, три флота и Каспийская флотилия, то всё это смотрится примерно так: это вовсе не пиар, мы никого ни у нас, ни у наших врагов нарочито не пугаем, вообще стараемся особо не пиарить эти учения, особо в части его реального охвата по СиС и пространственному охвату, то есть, что учения охватывают весь запад России, все округа и все флоты в этой части страны.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • -0.01 / 1
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,119.27
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 8,954
Читатели: 12
Цитата: Бонивур от 14.06.2024 09:23:21Ессно, что обеспечение двумя военными округами и флотом действий ЕМНИП эскадрильи Су 25 и 2х рдн "Искандеров" выглядит смешно....Это другое..

Собственно, начальник 12 ГУМО вчера уже косвенно поставил на место ЛАГ.. Веселый
ЦитатаОн отметил, что формирования 12-го ГУ Минобороны в ходе учений доставили учебные ядерные боеприпасы в полевые пункты хранения позиционного района ракетной бригады и оперативного аэродрома штурмовой авиации. «Совместно с белорусскими коллегами осуществлена подготовка и выдача ракет в специальном оснащении и подвеска авиационных средств поражения под самолеты-носители», — сказал генерал-лейтенант.

А то Лукашенко недавно расписывал, как он отдал приказ своему министру обороны о разработке "..собственной стратегии применения ЯО"
  • +0.32 / 8
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +598.27
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,663
Читатели: 17
Цитата: Слесарь Полесов от 14.06.2024 09:52:06Собственно, начальник 12 ГУМО вчера уже косвенно поставил на место ЛАГ.. Веселый
ЦитатаОн отметил, что формирования 12-го ГУ Минобороны в ходе учений доставили учебные ядерные боеприпасы в полевые пункты хранения позиционного района ракетной бригады и оперативного аэродрома штурмовой авиации. «Совместно с белорусскими коллегами осуществлена подготовка и выдача ракет в специальном оснащении и подвеска авиационных средств поражения под самолеты-носители», — сказал генерал-лейтенант.

А то Лукашенко недавно расписывал, как он отдал приказ своему министру обороны о разработке "..собственной стратегии применения ЯО"

Мда. Одно дело техника, там свои компетенции и тут Вы профи, другое дело вождение войск.
Лукашенко по вождению войск всё верно говорит.
Наш Верховный разблокирует применение ЯО, в том числе и ЯО "БВО". 
Далее РВСН, Командующие флотами, в части МСЯС, и Командующий ВКС,-  все в части их касающейся, - а также, в части нестратегического ЯО, Командующие округами-фронтами (это уровень Лукашенко и его министра обороны в их "БВО") и командармы уже сами всё планируют и всё применяют по части ЯО. Им ведь там на месте всё и виднее на самом деле: когда, что и как, - да, и не "царское это дело" лично каждую из сотен, а то и тысяч целей, согласовывать "в работу" и по месту, и по времени ...
Это на деле вещь более, чем очевидная.
Впрочем, ясно, что всё и вся, конечно, в "общем виде" согласовано уже в полной мере и утверждено, как положено.
Но у разных уровней Командующих должна быть и возможность манёвра и соответствующие возможности гибкого применения всех СиС, включая ЯО.
Тут всё важно до мелочей.
Поэтому всё наверняка оговорено давно и до мельчайших нюансов.
И не надо цепляться к Луке за "не слишком точные формулировки".
Ну, не надо.
Просто прошу.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.00 / 4
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,119.27
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 8,954
Читатели: 12
Вот это поворот )))
Дискуссия   413 2
Никогда не было, и вот опять (с).. Жующий попкорн
Пост в ТГ-канале Ядерного буревестника.
Постарался аккуратно перенести контент поста, поскольку нормально вставить его стандартными средствами не удается, и "бестележные", как здесь принято говорить, хрен фиг что увидят
Очередной подход к проблеме мобильного базирования МБР со времён Миджитмена и Пискипера, который МХ.
В общем, "Денег нет, но вы держитесь" (с), поскольку поддержка Украины явно важнее, чем развёртывание новой МБР. Парадокс.. Веселый
.
https://t.me/nuclear_stormbringer/6526
ЦитатаКомитет Палаты Представителей Конгресса США, недовольный ростом цены программы перспективной МБР "Sentinel", как объясняется из-за кардинально большей стоимости перестройки инфраструктуры, рекомендовал в 2025 фин. году сократить финансирование программы на $324 млн. (примерно на 9%) и потребовал "оценить возможность размещения части МБР на мобильных наземных пусковых установках".

.
  • +0.32 / 12
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +56.40
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: xolod от 11.06.2024 13:05:13Сначала начинали с 2000Мт, потом спустились к 100Мт.


А какая была максимальная мощность и максимальная глубина при подводных ядерных испытаниях?  Насколько я помню - порядка десятков килотонн на глубине в несколько десятков метров. Так что никто достоверно не знает, что будет при подрыве 100 Мт на глубине в километр. А цунами формируется сдвигом земной коры в сотни км во время землетрясения, а не точечным взрывом, так что, боюсь, не получится цунами. Если взрыв не спровоцирует землетрясение, конечно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,004.42
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,692
Читатели: 2
Цитата: Виктор 1964 от 15.06.2024 19:45:10А какая была максимальная мощность и максимальная глубина при подводных ядерных испытаниях?  Насколько я помню - порядка десятков килотонн на глубине в несколько десятков метров. Так что никто достоверно не знает, что будет при подрыве 100 Мт на глубине в километр. 

Тут самый интересный вопрос - а насколько сильная разница получилась между планировали и вышло.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +56.40
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Мельхиседек от 15.06.2024 20:46:49Ерунда всё это.
Важно лишь рассчитать и быть уверенными, что корпуса всех типов искусственных девайсов на поверхности океана и в его различных глубинах будут гарантированно и с запасов переломаны пополам от взрывов конкретной мощности на определённых глубинах.
Помню точно, что подводные взрывы были просто кошмаром всех самых крупных девайсов на морях и в ПМВ и во ВМВ, слово такое помню "були", хотя конструкционная защита такого рода ниже ватерлинии кораблей помогала на практике не очень ....


С этим я согласен.  Меня удивляют рассказы про цунами рукотворное.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,399.75
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,588
Читатели: 14
Цитата: Мельхиседек от 15.06.2024 20:46:49Ерунда всё это.
Важно лишь рассчитать и быть уверенными, что корпуса всех типов искусственных девайсов на поверхности океана и в его различных глубинах будут гарантированно и с запасов переломаны пополам от взрывов конкретной мощности на определённых глубинах.
Помню точно, что подводные взрывы были просто кошмаром всех самых крупных девайсов на морях и в ПМВ и во ВМВ, слово такое помню "були", хотя конструкционная защита такого рода ниже ватерлинии кораблей помогала на практике не очень

Сейчас гласность достигла таких размахов, что можно прочитать результаты испытаний подводных взрывов. Как-то ниочинь.
Ну и про були особо порадовало.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,004.42
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,692
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 15.06.2024 20:50:23Бог (и книжка от 12 ЦНИИ МО как бонус) в помощь.. Веселый

А с чего вы решили, что в этой части там правда написана? (что бы там не было написано, конкретную цитату привести вы как-то постеснялись, а ссылка вида "есть такая книжка" выглядит примерно на полпути к рекомендации сходить в гугель).
Отредактировано: Luddit - 15 июн 2024 21:41:24
  • -0.21 / 3
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,119.27
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 8,954
Читатели: 12
Цитата: mse от 15.06.2024 21:28:01Сейчас гласность достигла таких размахов, что можно прочитать результаты испытаний подводных взрывов. Как-то ниочинь.

А про ужасы цунами можно посмотреть и в киношке всех времен и народов "2012". Накроет всех..Веселый 
И, главное, не верить последствиям извержения  Хунга Тонга-Хунга Хаапай. Ну снесло остров, ну посчитали мегатоннаж,  а вот волну цунами посчитать забыли, поэтому её, собственно, почти и не было
Отредактировано: Слесарь Полесов - 16 июн 2024 13:09:35
  • +0.03 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 11, Ботов: 9
 
DMAN , kpago , sputnik016 , А75 , Гидравлик