РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,684,810
27,358
Астрахань
66 лет
Карма: +4,166.10
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,724
Читатели: 12
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,724
Читатели: 12
Цитата: ВТБ! от 23.06.2024 15:51:08Может, закрепим в качестве аксиомы, что баллистическая траектория в окрестностях планеты (в невращающейся системе координат) приближена к эллиптической?
Чтобы не смешить никого параболами (с эксцентриситетом 1).
Как только окончательно проясним для себя вопрос с пусками КНДР, где, кстати, половина дальности была "накручена" именно вращением Земли, то я только за и буду категорически против параболы.
Кстати, полностью готов отказаться от теории плоской Земли на таких дальностях, но на условиях, оговоренных выше..
PS. И, кстати, впредь будьте аккуратнее с термином "размерность эксцентриситета".
Отредактировано: Слесарь Полесов - 23 июн 2024 в 17:33
Карма: +1,075.77
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,526
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,526
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 15:38:49а вам пора за книжки. Литература мною рекомендована выше
Я понимаю, что вам больно расставаться с репутацией из-за плоскоземелья, но приемлемость поучительного тона вы профукали.
Не вели бы дискуссию "через губу" - вам бы прощали ошибки.
Отредактировано: Luddit - 23 июн 2024 в 17:41
Астрахань
66 лет
Карма: +4,166.10
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,724
Читатели: 12
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,724
Читатели: 12
Цитата: Luddit от 23.06.2024 17:40:08Я понимаю, что вам больно расставаться с репутацией из-за плоскоземелья
Вот я не понимаю, вы напрочь игнорируете то, что вам пишут, что ли?
Как яркий пример, приведены пуски МБР КНДР по чистой параболе.
И где та тонкая грань, где пуски по параболе превращаются в пуски по эллипсу, а затем по почти чистой круговой траектории для МБР, я вам уже рекомендовал почитать. Кстати, в той же книге есть понятие вертикальных траекторий.
Не в коня корм?..
Ну, не взыщите, у меня для вас других книжек нет.Правильно дмитрик62 написал, что для некоторых персонально пора добавить кнопку треш..
Отредактировано: Слесарь Полесов - 24 июн 2024 в 06:50
Красногорск
62 года
Карма: +1,288.49
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,718
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,718
Читатели: 1
Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 17:56:51Как яркий пример, приведены пуски МБР КНДР по чистой параболе.
Апроксимация эллипсом намного точнее, чем параболой.
Радикально точнее.
Не один психически нормальный баллистик не назовёт этот эллипс параболой.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
Война участвует во мне...
Карма: +1,075.77
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,526
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,526
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 17:56:51И где та тонкая грань, где пуски по параболе превращаются в пуски по эллипсу, а затем по почти чистой круговой траектории для МБР, я вам уже рекомендовал почитать.
МБР не летают ни по параболе, ни по кругу (если, конечно, вы не станете причислять КР к лику МБР, вот те могут что-то типа кусочка круга изобразить).
Отредактировано: Luddit - 23 июн 2024 в 18:30
Красногорск
62 года
Карма: +1,288.49
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,718
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,718
Читатели: 1
Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 18:33:51ссылку на книгу привел
Правильная книжка.
Чему там у нас равна вторая космическая?
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
Война участвует во мне...
Астрахань
66 лет
Карма: +4,166.10
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,724
Читатели: 12
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,724
Читатели: 12
Цитата: ВТБ! от 23.06.2024 18:48:51Правильная книжка.
Чему там у нас равна вторая космическая?
Видите ли, это правильная книжка для таких, как вы, с упором на "..я вот тут накопал быстренько"..
Я уже задал вам вопрос, по какой траектории стреляла КНДР по высоте на 6 тыщ по высоте и тыщу по дальности.
Только не пишите, что по эллипсу, не красит ни разу. Как и вторая космическая, кстати. Как ответите, так сразу зачёт и респект
Красногорск
62 года
Карма: +1,288.49
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,718
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,718
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 23.06.2024 18:59:59Снаряд, выпущенный из пушки на 30км по какой орбите летит? Какая там скорость отрыва?
Атмосфера начисто искажает баллистические траектории.
Но на Луне это был бы эллипс.
А в гравитационном поле безатмосферного Плоскоземелья - по параболе.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
Война участвует во мне...
Красногорск
62 года
Карма: +1,288.49
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,718
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,718
Читатели: 1
Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 19:03:27Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 20:03:27
Я уже задал вам вопрос, по какой траектории стреляла КНДР по высоте на 6 тыщ по высоте и тыщу по дальности.Только не пишите, что по эллипсу, не красит ни разу. Как и вторая космическая, кстати. Как ответите, так сразу зачёт и респект
Украшения на форму траектории не влияют.
Баллистические траектории в безвоздушных окрестностях планеты на участке от атмосферы до атмосферы бывают только эллиптическими.
Вырожденный случай - вертикальная эллиптическая, но к корейским пострелушкам это не относится.
.
Да, эллипс - это всего лишь аппроксимация реальной орбиты в невращающейся системе координат.
Но это довольно точная аппроксимация.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
Война участвует во мне...
Красногорск
62 года
Карма: +1,288.49
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,718
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,718
Читатели: 1
Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 19:12:59А не гипербола, часом?..
Жжёте прям на ходу. Короче, я уже утром писал, что такое нигде не почитаешь, но вот выдался тот самый уникальный случай.
Какой там Луддит, тут есть и круче, оказывается
Параболическая траектория - это такая же абстракция, как и круговая; точное равенство эксцентриситета единице или нулю.
Невероятное совпадение.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
Война участвует во мне...
Астрахань
66 лет
Карма: +4,166.10
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,724
Читатели: 12
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,724
Читатели: 12
Цитата: ВТБ! от 23.06.2024 19:56:25Параболическая траектория - это такая же абстракция, как и круговая
Осталось в этом только убедить тех лохов, которые пуляют свои КА на геостационар с нахождением их там годами.
В общем, всё как и всегда. Осталось определиться с понятием "точка стояния"
Отредактировано: Слесарь Полесов - 23 июн 2024 в 20:05
Красногорск
62 года
Карма: +1,288.49
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,718
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,718
Читатели: 1
Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 20:01:32Осталось в этом только убедить тех лохов, которые пуляют свои КА на геостационар с нахождением их там годами.
В общем, всё как и всегда
Вы считаете, что спутники на ГСО годами движутся по баллистической траектории?
Сегодня какой-то особенный день.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
Война участвует во мне...
Астрахань
66 лет
Карма: +4,166.10
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,724
Читатели: 12
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,724
Читатели: 12
Цитата: ВТБ! от 23.06.2024 20:07:20Вы считаете, что спутники на ГСО годами движутся по баллистической траектории?
Сегодня какой-то особенный день.
Так считаю не только я..
Отредактировано: Слесарь Полесов - 24 июн 2024 в 07:21
Карма: +1,075.77
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,526
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,526
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 19:12:59А не гипербола, часом?..
Жжёте прям на ходу. Короче, я уже утром писал, что такое нигде не почитаешь, но вот выдался тот самый уникальный случай.
Какой там Луддит, тут есть и круче, оказывается
Внезапно - описание стрельбы вида "Снаряд, выпущенный из пушки на 30км" полностью корректно и для Луны. И происходит по кусочку эллипса :-)
Со стандартной оговоркой, что для точной баллистики в реальном мире вообще нет аналитических формул.
Отредактировано: Luddit - 23 июн 2024 в 20:39
Карма: +1,075.77
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,526
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,526
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 23.06.2024 19:56:25Параболическая траектория - это такая же абстракция, как и круговая; точное равенство эксцентриситета единице или нулю.
Невероятное совпадение.
Даже отринув невероятность, для МБР невозможна по определению этой самой МБР.
Луганск/Томск
Карма: +1,944.39
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,399
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,399
Читатели: 8
Цитата: ВТБ! от 23.06.2024 19:03:44Атмосфера начисто искажает баллистические траектории.
Но на Луне это был бы эллипс.
А в гравитационном поле безатмосферного Плоскоземелья - по параболе.
Ну, ок, атмосфера... Приснопамятная Р-5М на свою тысячу по какой траектории летела?
Вообще, конечно, совершенно тупая дискуссия о типе конического сечения, удобнее всего ложащегося на траекторию..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Ближнее Подмосковье
66 лет
Карма: +25.19
Регистрация: 09.06.2023
Сообщений: 322
Читатели: 0
Регистрация: 09.06.2023
Сообщений: 322
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 23.06.2024 22:41:30Есть, и он справа на фотке
Да. Ну и чего тогда к Луддиту докопался?
Москва
69 лет
Карма: +621.40
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,166
Читатели: 18
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,166
Читатели: 18
Почитал всё "про орбиты". Впечатлён. Камрады круты. Для себя сразу выделил "слабое звено" в рассуждениях камрадов, зашоренность умов. Тут же сразу видно, что всё фишка в "притягивающей силе к притягивающему центру". А сила есть сила. Так что стоит просто подумать над тем, как бы её изолировать и как бы уменьшить её воздействие ... И все дела. Далее летайте по каким хотите орбитам и совсем задёшево. Есть над чем работать. Но я предпочитаю тему прямых перемещений в пространстве просто подменой пространственных координат объекта - дёшево и просто. Короче, есть над чем работать, но нужен неувядающий свежий взгляд на проблемы.
Если что, это шутка конечно.
Если что, это шутка конечно.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
Могилев
55 лет
Карма: +1,735.43
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,167
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,167
Читатели: 6
Цитата: Мельхиседек от 25.06.2024 10:15:44Но я предпочитаю тему прямых перемещений в пространстве просто подменой пространственных координат объекта - дёшево и просто.
Таки да. Сейчас гранаты лежат у нас на складе, а через мгновение они уже под
стулом у Байдена, Маклона, Ливерной колбасы, и кто там сейчас у бриташек и поленьев.
Телепортация наше все.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
который сбился с пути. Francis Bacon.
Нижний Новгород
Карма: +7,048.67
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,801
Читатели: 8
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,801
Читатели: 8
Пхеньян заявил об успешном испытании ракеты с отделяющейся маневрирующей боевой частью - СМИ
Новость 496 3
Гонконг. 27 июня. ИНТЕРФАКС - КНДР в среду успешно провела испытание ракеты с отделяющейся маневрирующей боевой частью, передает радиостанция "Голос Кореи".Новость 496 3
Скрытый текст
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 1,
Ботов: 2