РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

4.9 K 9.8 M 4.9 K 27.5 K
 

Фильтр
mse
 
Специалист
Карма: +6,780.76
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,799
Читатели: 15
Цитата: Luddit от 06.06.2024 18:03:21Нейтрон будет метаться в кобальте в случайных направлениях и поэтому бОльшая часть не пройдёт.

Дружыще, атом, это пустота. Электрон и протон будут бицца об электронные оболочки атома и рассеиваться на них. А неутрон, тока на смом едре. А оно, в среднем, в 10000 раз меньше габаритом, чем характеристичный размер атома. Кроме того, рассеяние будет упругим. Можэте посмотреть на теплоноситель для реакотров БН, во сколько раз он легше кобальта, однакож, "будет метаться в натрии в случайных направлениях и поэтому" проходит.

  • +0.10 / 4
    • 3
    • 1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,086.70
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,899
Читатели: 2
Цитата: mse от 06.06.2024 19:06:49Дружыще, атом, это пустота. Электрон и протон будут бицца об электронные оболочки атома и рассеиваться на них. А неутрон, тока на смом едре. А оно, в среднем, в 10000 раз меньше габаритом, чем характеристичный размер атома.

Не такая уж пустота: для свинца среднее квадратичное удаление нейтрона от источника  200 см, для графита 43 см. И что-то мне подсказывает, что это экспериментальные данные.
Цитата: mse от 06.06.2024 19:06:49Кроме того, рассеяние будет упругим. 

Для нейтронов с высокой скоростью, пока они могут возбудить атомы - будет и неупругим (что частично уравнивает легкие и тяжелые атомы с способности замедлять, так как энергия отнимается на последующее излучение без влияния соотношения масс).
Но совершенно непонятно, какой тезис вы хотели усилить упругостью.
Отредактировано: Luddit - 06 июн 2024 в 21:00

  • +0.00 / 0
mse
 
Специалист
Карма: +6,780.76
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,799
Читатели: 15
Цитата: Luddit от 06.06.2024 20:59:32Не такая уж пустота: для свинца среднее квадратичное удаление нейтрона от источника  200 см, для графита 43 см. И что-то мне подсказывает, что это экспериментальные данные.


Ещо раз: в реакторах БН теплоноситель натрий. Он в 3 раза легше. Но неутронам это не помеха.
Цитата: Luddit от 06.06.2024 20:59:32
Для нейтронов с высокой скоростью, пока они могут возбудить атомы - будет и неупругим (что частично уравнивает легкие и тяжелые атомы с способности замедлять, так как энергия отнимается на последующее излучение без влияния соотношения масс).
Но совершенно непонятно, какой тезис вы хотели усилить упругостью.

Ещо раз: почему те-жэ самые быстрые неутроны в реакторах БН ничо не"возбуждают"?

  • -0.02 / 1
    • 1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,086.70
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,899
Читатели: 2
Цитата: mse от 06.06.2024 21:07:31Ещо раз: в реакторах БН теплоноситель натрий. Он в 3 раза легше. Но неутронам это не помеха.

Не помеха чтобы что?
Цитата: mse от 06.06.2024 21:07:31Ещо раз: почему те-жэ самые быстрые неутроны в реакторах БН ничо не"возбуждают"?

Кто сказал что не возбуждают?

  • +0.00 / 0
mse
 
Специалист
Карма: +6,780.76
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,799
Читатели: 15
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,086.70
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,899
Читатели: 2
Цитата: mse от 06.06.2024 22:14:38Чтобы носиться по реакторному пространству.

Они вообще-то носятся не просто так - им дают время остыть, прежде чем подать следующий стержень. И теплоноситель отжирает свою долю нейтронов, другой вопрос что её стараются сделать меньше.
Цитата: mse от 06.06.2024 22:14:38Ну пусть возбуждают. Толк от возбуждения какой?

Отдача нейтроном энергии через излучение атома, а не только лишь кинетикой.
Но тут нет смысла лезть в тонкости, если материал уже задан - измеряй средний пробег и проектируй конструкцию исходя из него.
Тонкости нужны при подборе материала, чтобы не тащить на натурный эксперимент всё подряд.
Отредактировано: Luddit - 06 июн 2024 в 22:43

  • +0.00 / 0
EDDISON
 
Россия
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +2,299.09
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,557
Читатели: 1
ЯО США
Новость   1.307 1
Президент США Джо Байден подписал новые указания по условиям применения Вашингтоном ядерного оружия.

В ближайшие годы Вашингтон планирует увеличить количество развернутых ядерных вооружений

https://lenta.ru/new…-oruzhiya/

  • +0.07 / 5
    • 5
Kirill62
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,462.38
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 3,193
Читатели: 0
Цитата: Телеграм-канал КИМВсе гадают, про что будет речь Путина сегодня?

Пока все ждем, вот Вам ЭКСКЛЮЗИВ от Михаила Валентиновича Ковальчука — о ядерном оружии и Путине, без которого не было бы нас, нашей страны, а теперь и всего мира! Ядерное поле битвы никогда не отходило на второй план, просто и там нас пытались в 90-е «поделить и отнять».

Что из этого вышло? Когда замышлялась «ТРИАДА» и как на западные деньги удалось к ней прийти? Что еще сегодня есть в стране в сфере новых ядерных разработок? Почему в современном мире суверенитет — это про «добрым словом и ядерным испытанием»?

Учите МАТЧАСТЬ! Чтобы все понимать и не бояться, а гордиться потенциалом нашей страны! Лучший специалист по ядерным исследованиям, Президент Курчатовского института, как сегодня говорят, «ВЫДАЕТ БАЗУ ПРО ЯДЕРКУ».

Смотреть всем!

https://t.me/KIMMARINA/2705


  • +0.05 / 3
    • 3
pkb
 
Россия
Слушатель
Карма: +38.42
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,150
Читатели: 3
Цитата: Александр7799 от 24.05.2024 15:01:22Воронеж_ДМ в Ар-ре контролирует воздушное пространство от Южной Европы до побережья Северной Африки. Чё хотели то хохлы? просто проверить наличия/отсутствия объектовых ПВО?
Вообще с логикой у них беда,..накануне саммита по формуле презерватива бить дальнобойными по территории РФ, ну и кто тут агрессор?

1. Воина идёт не с хохлами, а с Западом. Ну а для США снижение потенциала наших СЯС выгодно. 
2. Для хохлов тоже профит - разряжают плотность нашего ПВО на фронте вынуждая оттягивать часть сил в тыл.

  • -0.53 / 12
    • 8
    • Троллинг   3
    • Спам   1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +11.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,971
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 05.06.2024 23:10:01Полагаю, что при конструкции типа "...и метр кобальта вокруг" все лишние нейтроны воткнутся либо в кобальт, либо в элементы взрывного устройства (которых по количеству атомов будет сильно меньше кобальта).

ыыыы... вы для начала просвятитесь с вопросом. а сколько бообще кобальта добывается, стротеги

  • -0.09 / 3
    • Троллинг   3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +11.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,971
Читатели: 3
Цитата: mse от 04.06.2024 13:46:49Наскока помню, золото даст повышенный выход рентгена. Зачем?

А откуда вы помните? Не наведеннные ли это вспоминания.... Физики епта...

  • -0.09 / 3
    • Спам   3
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,086.70
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,899
Читатели: 2
Цитата: GrinF от 10.06.2024 21:13:26вы для начала просвятитесь 

Вы для начала узнайте что это за слово.
Ну и учитывая  "В 2002 году правительство утвердило список стратегических видов полезных ископаемых, сведения о которых составляют государственную тайну. К ним относятся сведения о балансовых запасах в недрах нефти, растворенного в нефти газа, никеля и кобальта" - вы где собрались инфу искать?
Может засекретили как раз тогда, когда стал ясен облик Посейдона с точностью до требуемых материалов?
Отредактировано: Luddit - 10 июн 2024 в 21:38

  • -0.03 / 1
    • Флуд   1
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,553.19
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,335
Читатели: 49
Цитата: GrinF от 10.06.2024 21:14:35А откуда вы помните? Не наведеннные ли это вспоминания.... Физики епта...

         Однако есть такое.
Цитата В безвоздушном пространстве поток рентгеновских лучей мог распространяться на огромные расстояния без ослабления. Встречаясь с неприятельской боеголовкой, мощное рентгеновское излучение мгновенно разогревало поверхность материал корпуса боеголовки до очень высокой температуры, что приводило к взрывоподобному испарению и полному разрушению боеголовки. Для увеличения выхода рентгеновского излучения, внутренняя оболочка боеголовки W71 изготавливалась из золота.

Это о ракете "спартан" системы ПРО "сэйфгард".
Отредактировано: сапёрный танк - 10 июн 2024 в 21:45
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.01 / 1
    • 1
mse
 
Специалист
Карма: +6,780.76
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,799
Читатели: 15
Цитата: сапёрный танк от 10.06.2024 21:41:12Однако есть такое.
Цитата В безвоздушном пространстве поток рентгеновских лучей мог распространяться на огромные расстояния без ослабления. Встречаясь с неприятельской боеголовкой, мощное рентгеновское излучение мгновенно разогревало поверхность материал корпуса боеголовки до очень высокой температуры, что приводило к взрывоподобному испарению и полному разрушению боеголовки. Для увеличения выхода рентгеновского излучения, внутренняя оболочка боеголовки W71 изготавливалась из золота.

Это о ракете "спартан" системы ПРО "сэйфгард".

Там золотой тампер препятствовал выходу рентгена из области взрыва. Типа "накапливал" внутри. Потом его раздувало и оно становилось для рентгена прозрачным. Импульс получался короче, но интенсивнее.

  • +0.03 / 1
    • 1
Sennary
 
Слушатель
Карма: -42.73
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,870
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.08.2124 17:32
Цитата: GrinF от 10.06.2024 21:13:26ыыыы... вы для начала просвятитесь с вопросом. а сколько бообще кобальта добывается, стротеги

https://worldpopulat…by-country
И в чем секрет, и в чем интрига?

Цитата: Luddit от 10.06.2024 21:36:22Может засекретили как раз тогда, когда стал ясен облик Посейдона с точностью до требуемых материалов?

Чот сомнительно что требуются тысячи тонн для Посейдона.

  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +11.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,971
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 04.06.2024 17:20:12Очень не факт, что стоимость гигатонны, доставленной морем, будет кардинально выше чем стоимость пары десятков ББ, доставляемых ракетами.
Может там достаточно стартовый запал обложить даже не 238 ураном, который хотя бы имеет перспективы использования в ядерной энергетике, а каким-нибудь бросовым торием,  с которым не знают что делать. Или вообще использованными литиевыми батарейкамиУлыбающийся
Кстати тут еще можно вспомнить, что хорошо вскипяченная вода вокруг заряда, находящегося в море, будет дольше держать его компоненты в относительной близости, чем в случае прилетающих зарядов.

Да, и как насчет подтолкнуть Гольфстрим в случае нужды?Подмигивающий

можно еще алюминиевой фольгой из конфет... сечение идуцированного делениЯ тория еще в 1,5 -3 раза (в диапохоне энергии 1-10 МэВ) меньше чем у урана 238... вот иака херня бомбоделы
https://www-nds.iaea…D=13660894
https://www-nds.iaea…D=24020655

  • -0.12 / 4
    • Троллинг   4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +11.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,971
Читатели: 3
Цитата: DMAN от 05.06.2024 11:51:43Сколько на территории США атомных реакторов. Что там будет когда
будет нанесен МРЯУ.
А так да, все как в анекдоте - Перед расстрелом нужно намазать лоб зеленкой.
А зачем? Что бы пуля инфекцию в мозг не занесла.
Фееричные представления о действительности.

нормадбно все булет х- как в фукцсиме - небольгме пятна вокрцг реакторов

  • -0.12 / 4
    • Флуд   4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +11.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,971
Читатели: 3
Цитата: mse от 05.06.2024 18:37:04Ну, если прикинуть, что в Толстяке прореагировало порядка пары процентов урана. т.е. около 1кг. Моль урана, 235г. Т.е. ~4 моля. т.е. примерно, 4*6e23. 2,4е24. А на одно деление, высвобождается, примерно, 2,4 неутрона.  Полюбому, примерно на 10 порядков больше, чем поток нейтронов в реакторе.

ыыыы... а размерности для дураков придумали?

  • -0.13 / 5
    • Троллинг   5
GrinF
 
Слушатель
Карма: +11.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,971
Читатели: 3
Цитата: mse от 05.06.2024 20:54:49Заряд компактен. Давайте посчитаем. Плотность урана 19г/см3. Форму заряда я не знаю, пусть будет шар. 50кг урана, это шар, радиусом 8,6см. Площадь шара, 920см2. суммарный поток неутронов, примерно, 5е24(почти 6, но % с ним). Делим одно на другое: 5,4е21. От экспоненты отнимаем 14, получаем 5,4е7. Это превышение потока при взрыве, относительно реактора, выраженное в секундах. Т.е. реактор должэн отработать стока секунд, чтобы сравниться. Потребные 5е5 секунд, тут на пару порядков меньше. Т.е. поток от взрыва перекрывает необходимое, с запасом в 100 раз. А учитывая, что ядерные реакции в заряде, это сильно до микросекунды, габарит можно считать неизменным и рассчот, +/- адекуатным.

я вам еще и третий секретный файл с магатэ выложу бомбодел
https://www-nds.iaea…D=13600490

сечение еще в 100 раз ниже... правда  с кораблем можно попробовать извернутся - воды то много

  • -0.12 / 4
    • Троллинг   4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +11.23
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,971
Читатели: 3
Цитата: mse от 05.06.2024 21:23:35Почему половина? Ну ланно, с барского плеча, снижаем количество "лишних" нейтронов, вдвое. Мне не жалко. 4 моля *1.2, примерно 5 лишних молей неутронов. Пусть оболочка такой толщины, что прореагируют, практически, все(мы ведь злодейскую злобу делаем, нам того кобальта не жалко, всё для людей). Вот 5 молей кобальта. Или 300г. Активность 1г Со60, это 4,2е13Бк жосской гаммы. Т.е суммарная активность, 1,2е16Бк. Лень соображать, как перевести это в площадь америки с непотреебными зивертами, у нас тут 30 с лихуем жары. Извините...

а крышку ядерного реактора мы сделаем из пластилина... навеяло

  • -0.12 / 4
    • Флуд   4
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 6