РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,258,653 26,184
 

Фильтр
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,696.06
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,593
Читатели: 6
Цитата: dmitriк62 от 04.06.2024 15:57:33
Гигатонна - это 10000 стратегических блоков по 100 Кт.
Какой смысл устраивать локальное Кракатау вместо тотального уничтожения всей территории противника навсегда?!?!

А зачем уничтожать территорию? Уничтожайте самого противника навсегда.
Кобальтовая бомба - шикарная штука. И что самое приятное - период полураспада
кобальта-60 составляет 5,27 года. И он превращается в просто стабильный никель-60.
Пройдет всего 25 лет и все в порядке. Солнышко, травка, цветочки и прочая красота.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.04 / 5
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,696.06
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,593
Читатели: 6
Цитата: Kirill62 от 05.06.2024 11:42:52Демагогия. Из этого никак не следует, что нужно загадить кобальтом огромные территории.

Сколько на территории США атомных реакторов. Что там будет когда
будет нанесен МРЯУ.
А так да, все как в анекдоте - Перед расстрелом нужно намазать лоб зеленкой.
А зачем? Что бы пуля инфекцию в мозг не занесла.
Фееричные представления о действительности.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.13 / 6
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,696.06
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,593
Читатели: 6
Цитата: Kirill62 от 05.06.2024 13:20:54И опять демагогия про АЭС. 

На вопрос нет ответа? 
Я так и думал.

На какой вопрос? На этот -
ЦитатаСмысл так засорять землю, если взрываете заряды такой мощности? Для чего? Чтобы русская пехота не могла занять территории?

А зачем вообще русской пехоте занимать Нью-Йорк, Вашингтон и далее по списку.
В Западной Европе есть масса прекрасных мест. На многие столетия освоения хватит.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.05 / 3
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,696.06
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,593
Читатели: 6
Цитата: Kirill62 от 05.06.2024 13:40:25Чтобы не ждать 25 лет, как вы предлагаете, чего-то неизвестного,  в режиме  - само рассосётся, само всё сделается. 

Если это будет война, то нам нужна победа. Понимаете? Что такое победа? 

Засрать территории и постоянно жить с проблемами от этих территорий,   При этом понимать, что уже следующему поколению возможно придётся опять воевать либо с этими территориями или за эти территории.

Ну какие проблемы с территорией расположенной за океаном и при этом
простерилизованной кобальтовами бомбами? Вы поборник народного академика
Т.Д. Лысенко с его теорией о самозарождении жизни в куче навоза? Веселый
Может быть, но не так быстро.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,696.06
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,593
Читатели: 6
Цитата: Kirill62 от 05.06.2024 16:02:40Так и не ответили на вопрос, что для Вас победа. 

я правильно понял, вы думаете, что после применения "кобальта" на Земле останется только Россия и она будет решать, как жить народам дальше?

В пиндосии живет где то 0,35млрд. из 8+млрд. всего. Но для некоторых да, пиндосия это все и вся.
И да, Победа, это процесс, а не разовый результат. Если одним словом - выживание.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.16 / 5
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,119.28
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 8,955
Читатели: 12
Цитата: Kirill62 от 05.06.2024 16:02:40..что после применения "кобальта" на Земле

Я вообще тихо офигеваю от самого понятия "кобальтовая бомба".. Жующий попкорн
Учитывая, что производство кобальта-60 из кобальта-59 на АЭС - это облучение кобальтовых сборок в течение 5 лет.
.
ЦитатаПроект по наработке изотопа Со-60 на Смоленской АЭС стартовал в сентябре 2017 г., когда на первом энергоблоке были загружены первые ДПК. В июле 2018 года ДПК загрузили в реактор 2-го энергоблока. Процесс облучения кобальта для получения требуемой активности длится 5 лет.

И облучение, кстати, ведётся тепловыми нейтронами, а отнюдь не14-Мэвными, образующимися во второй ступени ядерных зарядов
Отредактировано: Слесарь Полесов - 07 июн 2024 15:47:49
  • +0.02 / 3
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,119.28
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 8,955
Читатели: 12
Цитата: dmitriк62 от 04.06.2024 15:57:33
Гигатонна - это..

Дмитрик, чтобы вам было впредь легче ориентироваться с минусованием постов по вопросу осуществимости кобальтовой бомбы, информация для раздумий по скорости наработки 60Co в реакторах.. Веселый
Нет, ну как дети, не перестаю удивляться
.
Отредактировано: Слесарь Полесов - 07 июн 2024 05:34:21
  • +0.06 / 4
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,399.75
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,588
Читатели: 14
Цитата: Слесарь Полесов от 05.06.2024 18:07:25Дмитрик, чтобы вам было впредь легче ориентироваться с минусованием постов по вопросу осуществимости кобальтовой бомбы, информация для раздумий по скорости наработки 60Co в реакторах.. Веселый
Нет, ну как дети, не перестаю удивляться
.


Ну, если прикинуть, что в Толстяке прореагировало порядка пары процентов урана. т.е. около 1кг. Моль урана, 235г. Т.е. ~4 моля. т.е. примерно, 4*6e23. 2,4е24. А на одно деление, высвобождается, примерно, 2,4 неутрона.  Полюбому, примерно на 10 порядков больше, чем поток нейтронов в реакторе.
Отредактировано: mse - 05 июн 2024 18:45:22
  • +0.04 / 2
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,119.28
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 8,955
Читатели: 12
Цитата: mse от 05.06.2024 18:37:04По-любому, примерно на 10 порядков больше, чем поток нейтронов в реакторе

Ага, но плотность потока в реакторе на см2
И куда исчезли 500.000 секунд?
Отредактировано: Слесарь Полесов - 05 июн 2024 18:54:42
  • +0.00 / 0
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +447.93
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,371
Читатели: 8
Цитата: Слесарь Полесов от 05.06.2024 18:07:25Дмитрик, чтобы вам было впредь легче ориентироваться с минусованием постов по вопросу осуществимости кобальтовой бомбы, информация для раздумий по скорости наработки 60Co в реакторах.. Веселый
Нет, ну как дети, не перестаю удивляться
.


  
В огороде бузина, а в Киеве дядька...
Вы мой пост-то читали?!
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.16 / 1
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,119.28
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 8,955
Читатели: 12
Цитата: Reliсt от 05.06.2024 19:13:07а ничего, что Толстяк был плутониевый?

Это некритично, 235 г/моль или 239. Более интересно, сколько молей 59Со будет переведено в 60Со при распаде 1 моля 239Pu.
Думаю, никак не менее тонны а, возможно, и более.. Веселый
Отредактировано: Слесарь Полесов - 05 июн 2024 20:35:19
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,399.75
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,588
Читатели: 14
Цитата: Слесарь Полесов от 05.06.2024 18:51:59Ага, но плотность потока в реакторе на см2
И куда исчезли 500.000 секунд?

Заряд компактен. Давайте посчитаем. Плотность урана 19г/см3. Форму заряда я не знаю, пусть будет шар. 50кг урана, это шар, радиусом 8,6см. Площадь шара, 920см2. суммарный поток неутронов, примерно, 5е24(почти 6, но % с ним). Делим одно на другое: 5,4е21. От экспоненты отнимаем 14, получаем 5,4е7. Это превышение потока при взрыве, относительно реактора, выраженное в секундах. Т.е. реактор должэн отработать стока секунд, чтобы сравниться. Потребные 5е5 секунд, тут на пару порядков меньше. Т.е. поток от взрыва перекрывает необходимое, с запасом в 100 раз. А учитывая, что ядерные реакции в заряде, это сильно до микросекунды, габарит можно считать неизменным и рассчот, +/- адекуатным.
  • +0.04 / 2
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,399.75
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,588
Читатели: 14
Цитата: Reliсt от 05.06.2024 19:13:07а ничего, что Толстяк был плутониевый?

А и % с ним. Урановый был? Был. Тем более, что у плутоня при распаде, среднее число неутронов выше. Диаметр пита меньше, плотность потока выше.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,119.28
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 8,955
Читатели: 12
Цитата: mse от 05.06.2024 20:54:49Давайте посчитаем

А давайте. Сколько один моль 235U активирует молей 59Со с учетом того, что он весь поделился и половина нейтронов из двух с половиной ушла на его же (урана) деление?
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,399.75
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,588
Читатели: 14
Цитата: Слесарь Полесов от 05.06.2024 21:04:25А давайте. Сколько один моль 235U активирует молей 59Со с учетом того, что он весь поделился и половина нейтронов из двух с половиной ушла на его же (урана) деление?

Почему половина? Ну ланно, с барского плеча, снижаем количество "лишних" нейтронов, вдвое. Мне не жалко. 4 моля *1.2, примерно 5 лишних молей неутронов. Пусть оболочка такой толщины, что прореагируют, практически, все(мы ведь злодейскую злобу делаем, нам того кобальта не жалко, всё для людей). Вот 5 молей кобальта. Или 300г. Активность 1г Со60, это 4,2е13Бк жосской гаммы. Т.е суммарная активность, 1,2е16Бк. Лень соображать, как перевести это в площадь америки с непотреебными зивертами, у нас тут 30 с лихуем жары. Извините...
Отредактировано: mse - 05 июн 2024 21:24:13
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,004.42
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,693
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 05.06.2024 18:51:59Ага, но плотность потока в реакторе на см2
И куда исчезли 500.000 секунд?

А зачем вообще смотреть на секунды, смотрите на количество выплеснутых нейтронов, которое в свою очередь зависит от количества поделённого урана.
В реакторе даже хуже тем что часть наработанного кобальта успеет распасться за время экспозиции.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,119.28
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 8,955
Читатели: 12
Цитата: mse от 05.06.2024 21:23:35Почему половина?

Ну, вероятно, потому, что в среднем на одно деление приходится 2,4 нейтрона. А делить чем-то остальной уран надо.
А вот остальные уже будут работать на перевод 59Со в 60Со..
ЦитатаЛень соображать

Собственно, мировая наработка 60Со порядка 75 МКи, то есть при активности 42 ТБк одного грамма это 1 килокюри на грамм. Итого, упираясь на всех реакторах, мир нарабатывает порядка 75 кг чистого 60Со в год. Естественно, активность образцов для медицины и промышленности разная, от 100 до 300 Ки на грамм (и здесь разбавляют.. Веселый).
Это мы ещё не обсудили КПД наработки кобальта-60 в абсолютно гипотетическом ЯЗ 
Отредактировано: Слесарь Полесов - 07 июн 2024 05:31:41
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,399.75
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,588
Читатели: 14
Цитата: Слесарь Полесов от 05.06.2024 21:38:26Ну, вероятно, потому, что в среднем на одно деление приходится 2,4 нейтрона. А делить чем-то остальной уран надо.
А вот остальные уже будут работать на перевод 59Со в 60Со..
ЦитатаЛень соображать

Ну, мировая наработка 60Со порядка 75 МКи, то есть при активности 42 ТБк одного грамма это 1 килокюри на грамм. То есть, упираясь на всех реакторах, мир нарабатывает порядка 75 кг чистого 60Со в год. Естественно, активность образцов для медицины и промышленности разная, от 100 до 300 Ки на грамм (и здесь разбавляют.. Веселый ).
Это мы ещё не обсудили КПД наработки кобальта-60 в абсолютно гипотетическом ЯЗ 

Ну, КПД в первом приближении, это размер бланкета. Скока там у неутрона длина пробега, ХЗ. Проблема засирания радиоактивным говнищем не в том, чо 100500км покрыты ровным слоем кобальта, а в том, что выпадет он пятнами, языками. Разнесётся ветром, с пылью и водой. вот тут, вроде, жить можно, а 50м в сторону, ужэ нет. Значит, весь район, практически непригоден, кто там будет разбираться?
А за изотопами надзор, моё почтение, мать имела с ними рабочие отношэния. Нуивонах.
И, да, годовая наработка. А тут, "%як, завод Маяк", скока то сот грамм. По счелчку.
Отредактировано: mse - 05 июн 2024 21:58:46
  • +0.15 / 3
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,119.28
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 8,955
Читатели: 12
Цитата: mse от 05.06.2024 21:55:08Ну, КПД в первом приближении, это размер бланкета.

Видите ли, я в своё время Арбалету (не к ночи будь помянут.. Веселый) предлагал оценить КПД ЯЗ начала 60-х годов на основе картинки в конце поста. Нижняя строчка, боеголовка W47.
Как-то у меня и до 20 процентов не дотягивала. Сейчас, полагаю, повыше будет, но явно не 146 процентов.
И с каким КПД будет активироваться тот же кобальт-59 нетепловыми нейтронами (теми, которые 14 Мэв от второй ступени), для меня загадка.
ЦитатаПроблема засирания радиоактивным говнищем не в том, чо 100500км покрыты ровным слоем кобальта, а в том, что выпадет он пятнами, языками. Разнесётся ветром, с пылью и водой. вот тут, вроде, жить можно, а 50м в сторону, ужэ нет. Значит, весь район, практически непригоден, кто там будет разбираться?

Полагаю, что это к теме обсуждения отношения не имеет, пока мы не выяснили, сколько будет наработано 60Со при взрыве в 100 Мт (народ же топит именно за такой мегатоннаж, не менее.. Веселый
.
Отредактировано: Слесарь Полесов - 07 июн 2024 05:40:22
  • +0.07 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,004.42
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,693
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 05.06.2024 22:11:30
Полагаю, что это к теме обсуждения отношения не имеет, пока мы не выяснили, сколько будет наработано 60Со при взрыве в 100 Мт (народ же топит именно за такой мегатоннаж, не менее.. Веселый

Полагаю, что при конструкции типа "...и метр кобальта вокруг" все лишние нейтроны воткнутся либо в кобальт, либо в элементы взрывного устройства (которых по количеству атомов будет сильно меньше кобальта).
Отредактировано: Luddit - 05 июн 2024 23:10:42
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 2, Ботов: 5
 
Sennary , van_daeb5f , Горец