РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,109,377 25,785
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4784946 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
Фильтр
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: BlackShark от 03.03.2018 19:56:50Почему, мог кто-то из военных или разведчиков военных им прокомментировать, в целом, все так и есть. Говорить это уже можно и он просто подтвердил слова Императора и ВГК. Снабдив деталями про сливы по Статусу (что все умные люди поняли сразу же, что это намеренный слив, просто многие думали, что липу подсунули противнику, "СОИ" такое) и про Сармат. Хотя в 2007м не очень понятно, что мы  сами-то предполагали про Сармат. Ну, ракетчики, может, знают, да не скажут. Хотя, если говорят, что фокус с обменом у дикарей-папуасов "сухих" 15А35 на бусы и "огненную воду" был проделан спецом под "Авангард" и об этом было известно...

НАлЕ ошибся. Пропустил частицу "не" перед словом "знал". "Сухие" изначально предназначались под 4202, но знали об этом в 2004 буквально несколько человек в стране. В 2007 мы про Сармат вообще ничего не знали, тогда вопрос о тяжёлой МБР даже не обсуждался из-за мощного лобби Соломонова. Но потом он (Соломонов) маленько облажался с Булавой и спустя пару лет помаленьку завертелось. НИР "Неи... Беспросветность" Веселый
Цитата: BlackShark от 03.03.2018 19:56:50то и то, что на новой МБР такая штука будет - тоже, понятно, предполагалось. Раз пуск был еще в 2004м (вопрос, правда, чего - 70 или 71? это поколение или предыдущее?).

4202 это полностью отдельный проект. Я честно говоря совсем не убежден, что он будет на Сармате. Это инструмент того самого быстрого глобального удара, в том числе неядерного или ядерного но, маломощными "чистыми" боезарядами четвёртого поколения.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +1.43 / 37
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,144.21
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,357
Читатели: 1
В среднем за час поступает около трех тысяч предложений от жителей России, стран СНГ, ближнего и дальнего зарубежья.

За 17 часов с момента запуска сервиса по приему вариантов названий для новейших образцов российского вооружения на официальный сайт Минобороны России поступило более 63 тысяч предложений, говорится в сообщении российского военного ведомства.
«В настоящее время в Минобороны России ведется работа по упорядочению и анализу поступающих вариантов названий. По итогам анализа будет определен перечень наиболее популярных вариантов и объявлено голосование», - говорится в сообщении российского военного ведомства.
Интересно, что предложения о названии вооружений поступают в том числе и от интернет-пользователей стран СНГ, а 10% - от жителей ближнего и дальнего зарубежья.
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.50 / 21
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +222.82
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: OHenry от 03.03.2018 21:54:44Вы тут спорите насчет СНВ3 и РСМД, но
ВЕСЬ ПРИКОЛ похоже в том, что наземная КР дальностью свыше 5500 км не подпадает ни под РСМД (превышение по дальности), ни под СНВ3 (из-за того, что она не баллистическая, а крылатая).

Согласен! 
Недочет пиндосов!Улыбающийся
Наши нашли изящный выход.
Так что мы можем и дальше стоять жестко в нынешней трактовке СНВ. Пусть "поют, танцуют и ползают" и предлагают всякие немыслимые уступки...иначе армады КР с ЯСУ будут стоять у кровати снаряженные...
Отредактировано: СовДед - 03 мар 2018 22:11:52
  • +0.44 / 13
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +740.40
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,038
Читатели: 6
Цитата: СовДед от 03.03.2018 22:06:39Согласен! 
Недочет пиндосов!Улыбающийся
Наши нашли изящный выход.
Так что мы можем и дальше стоять жестко в нынешней трактовке СНВ. Пусть "поют, танцуют и ползают" и предлагают всякие немыслимые уступки...иначе армады КР с ЯСУ будут стоять у кровати снаряженные...

Давно американцев так не "имели" в вопросах договоров, они привыкли сами такие вещи делать, а тут ...
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.31 / 17
  • АУ
OHenry
 
Слушатель
Карма: -1.42
Регистрация: 13.07.2015
Сообщений: 104
Читатели: 0
Цитата: СовДед от 03.03.2018 22:06:39Согласен! 
Недочет пиндосов!Улыбающийся
Наши нашли изящный выход.
Так что мы можем и дальше стоять жестко в нынешней трактовке СНВ. Пусть "поют, танцуют и ползают" и предлагают всякие немыслимые уступки...иначе армады КР с ЯСУ будут стоять у кровати снаряженные...

Для юридической чистоты, когда эта КР будет готова, ее все-таки придется продемонстрировать пиндосам. Точнее, придется продемонстрировать им, что она летит далее 5500 кмУлыбающийся. Интересно будет посмотреть на выражение их мордолиц, когда пойдет отсчет: 5501 км ... 5502 ... кмУлыбающийся
Отредактировано: OHenry - 03 мар 2018 22:22:19
  • +0.14 / 10
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Пешеход от 03.03.2018 20:11:21Поигрался с разными фильтрами. Там похоже вся двигательная установка  в отдельной гондоле снизу. По крайней мере воздухозаборник, теплообменник и сопло. Причем диаметр явно поменьше остального планера. Выходит непосредственно реакторная установка в планере, а все остальное в гондоле. Иначе нафига все эти объемы? Или слабое зрение меня подводит?
UPD Подумал об объемах. Это ж экспериментальный образец, там может быть система спасения, измерительная и записывающая аппаратура, прочие фуфлушки...

Я думаю у меня есть ответ, который всех примирит. Правда не убеждён, что моя версия успокоит разбушевавшиеся пуканы небратьев и нашего израильского недолётчика... Веселый

В общем так, я в прямоточник с подогревом рабочего тела в активной зоне реактора тоже не верю. Несмотря на то, что сам её и предложил... Я немного знаком с историей разработки ЯРД и что б всю эту лабуду впихнули в КР...  Танунах. Еще раз, в этот раз точно в последний, процитирую главного конструктора про ЯРД: "Мы еще не доросли до этой техники. Мы, это я имею ввиду человечество..." В общем есть более простое объяснение.

Скорее всего там используется обычный двухконтурный ТРД, но без турбины. Привод компрессора электрический. Электричество сами понимаете откудова. Если электричества овер до хрена это позволит обеспечить очень высокий уровень двухконтурности. А отсутствие турбины позволяет снять ограничения по температуре газа перед турбиной и обеспечить в камере сгорания (а значит и на входе в сопло) практически "ракетные" параметры рабочего процесса. Что гарантирует небывалую экономичность, по сравнению с традиционным ТРД. На том же запасе топлива ракета улетит очень сильно дальше. А уж если там вместо керосина применить, что нибудь более забубённое... 
Может на выходных прикину насколько такая схема уменьшает расход топлива по сравнению с традиционным ТРД
Отредактировано: перегрев - 03 мар 2018 22:34:46
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.97 / 46
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +989.30
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,055
Читатели: 2
Цитата: OHenry от 03.03.2018 22:21:06Для юридической чистоты, когда эта КР будет готова, ее все-таки придется продемонстрировать пиндосам. Точнее, придется продемонстрировать им, что она летит далее 5500 кмУлыбающийся. Интересно будет посмотреть на выражение их мордолиц, когда пойдет отсчет: 5501 км ... 5502 ... кмУлыбающийся

Зачем? Засчитывается испытанная дальность. Можно вокруг шарика + 100 км, можно в районе старта круги намотать и в тех же 100 км упасть - испытанная дальность 100 км.
  • +0.01 / 1
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Сердобольный от 03.03.2018 22:17:52Ну, может и не совсем отдельный, а скажем так, из общего "перечня перспективных...", определенных той самой НИР. А вот на 28-й ему действительно делать нечего - у тяжелой машины таки другая "перспектива" БП.

Смотря о какой НИР идет речь. Если о "Безысходности" то когда она только начиналась 4202 уже летел на всех парах. Я имею ввиду ОКР, а не сам керогаз...
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.36 / 16
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +989.30
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,055
Читатели: 2
Цитата: перегрев от 03.03.2018 22:33:37Скорее всего там используется обычный двухконтурный ТРД, но без турбины. Привод компрессора электрический. Электричество сами понимаете откудова.

Если при получении электричества реактор что-то крутит, то проще крутить сразу компрессор.
Интересно, можно ли сделать автоколебательный реактор с изменяемой геометрией? Типа лопатка с активным веществом прижалась к другой лопатке - всплеск реакции - лопатки нагрелись - лопатки деформировались, толкнули рабочее тело и отошли друг от друга - лопатки остыли - лопатки приняли первоначальную форму?
Отредактировано: Luddit - 03 мар 2018 22:45:13
  • +0.17 / 7
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Luddit от 03.03.2018 22:37:43Если при получении электричества реактор что-то крутит, то проще крутить сразу компрессор.

Ну или так, кстати тоже вполне себе вариант... Возможно даже лучше электрического
Отредактировано: перегрев - 03 мар 2018 22:45:03
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.31 / 14
  • АУ
anik
 
russia
Слушатель
Карма: +105.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 402
Читатели: 7
Интересно, соглашение 1996 года, о них?

ЦитатаПриложение N 1
к Соглашению между
Правительством Российской Федерации
и Правительством Украины о передаче
Российской Федерации для дальнейшего
использования вооружения и
военной техники стратегических
ракетных комплексов, хранящихся
в арсеналах Украины
ПЕРЕЧЕНЬ
ВООРУЖЕНИЯ И ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ СТРАТЕГИЧЕСКИХ
РАКЕТНЫХ КОМПЛЕКСОВ, ПЕРЕДАВАЕМЫХ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ
----T-----------T------------------------T-----------------------¬
¦ N ¦Количество ¦ Заводской номер ¦ Стоимость ¦
¦п/п¦ (штук) ¦ изделия ¦ (тыс. рублей) ¦
+---+-----------+------------------------+-----------------------+
¦ Ракеты РС-18 ¦
+---T-----------T------------------------T-----------------------+
¦ 1.¦ 6 ¦  4928271368 ¦ 1 415 748,95 ¦
¦ 2.¦ ¦  4928271369 ¦ 1 415 748,95 ¦
¦ 3.¦ ¦  4928271372 ¦ 1 415 748,95 ¦
¦ 4.¦ ¦  4928271375 ¦ 1 415 748,95 ¦
¦ 5.¦ ¦  4928271377 ¦ 1 415 748,95 ¦
¦ 6.¦ ¦  4928271378 ¦ 1 415 748,95 ¦
¦ ¦ ¦ Итого ¦ 8 494 493,7 ¦
¦ 7.¦ 4 ¦  6307132280 ¦ 2 022 498,5 ¦
¦ 8.¦ ¦  6307132281 ¦ 2 022 498,5 ¦
¦ 9.¦ ¦  6307132282 ¦ 2 022 498,5 ¦
¦10.¦ ¦  6307132283 ¦ 2 022 498,5 ¦
¦ ¦ ¦ Итого ¦ 8 089 994,0 ¦
¦ ¦Всего за 10 ракет РС-18 ¦  16 584 487,7 ¦

Вдруг подумалось, что текущее строительство в 13-й вовсе не для 28-й...
Отредактировано: anik - 03 мар 2018 22:51:52
  • +0.59 / 8
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.73
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,158
Читатели: 0
Цитата: Dimasik от 03.03.2018 16:11:06Я если честно не понимаю смысла крылатой ракеты с ядерным двигуном

"Честно"? Да тебе верить - себя не уважать. Смысл очевиден - неограниченная дальность.
А с тобой все давно ясно, ты - не дебил, ты - просто вражина. Деятельность на форуме аналогична деятельности других подобных (полагаю, многие из хохляндии) пропагандонов - оплевывание всего нашего и восхваление всего западного.
  • +0.39 / 32
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: anik от 03.03.2018 22:49:33Интересно, соглашение 1996 года, о них?

Так сразу и не скажу
Цитата: anik от 03.03.2018 22:49:33Вдруг подумалось, что текущее строительство в 13-й вовсе не для 28-й...

Два полчка так точно Улыбающийся
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.29 / 13
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,273.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,063
Читатели: 24
Цитата: перегрев от 03.03.2018 21:54:59НАлЕ ошибся.

Кто  ничего не делает - тот и не ошибается. Я нихера не делаю,  потому и ошибиться не могу.Подмигивающий
Цитата: перегрев от 03.03.2018 21:54:59Пропустил частицу "не" перед словом "знал". "Сухие" изначально предназначались под 4202, но знали об этом в 2004 буквально несколько человек в стране.

Увы для Вас, но по выделенному - это просто смех. Даже не говоря о том, что об этом говорилось/писалось/сообщалось (нужное подчеркнуть) на ГА. 
Цитата: перегрев от 03.03.2018 21:54:59В 2007 мы про Сармат вообще ничего не знали, тогда вопрос о тяжёлой МБР даже не обсуждался из-за мощного лобби Соломонова.

А тема "Неизбежность"?Подмигивающий
И Соломонов тут бы не совсем ни причём. Было же такое, когда Дегтярь с Дегтярёвым о чём-то перетирали ...
Или Вы верите в то, что Сармат начали разрабатывать в 2011-м году?Улыбающийся
Тогда  давайте будем верить в то,  что 18М тоже начали разрабатывать в 82 83-м году прошлого столетия.Смеющийся
Цитата: перегрев от 03.03.2018 21:54:59Но потом он (Соломонов) маленько облажался с Булавой и спустя пару лет помаленьку завертелось. НИР "Неи... Беспросветность" Веселый

Облажался?
Бореи сейчас не стоят на БД? И там, на Бореях, не стоят "булавки"?
Цитата: перегрев от 03.03.2018 21:54:594202 это полностью отдельный проект. Я честно говоря совсем не убежден, что он будет на Сармате. Это инструмент того самого быстрого глобального удара, в том числе неядерного или ядерного но, маломощными "чистыми" боезарядами четвёртого поколения.

Ой, как много я бы мог сказать, но ...
Пятница Суббота,  однако ...
PS. Тему  Альбатроса  Авангарда помню как сейчас, почти как первую женщину, однако ...Строит глазки
PS. На минуточку. Альбатрос имел в своём составе ЯБЧ мощностью, равной  заряду в ББ 15Ф14
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.80 / 17
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.73
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,158
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 03.03.2018 19:19:19Амеры в первой половине 40-х годов за два года действительно с нуля создали ядерное оружие... А теперь вдруг так сильно захирели

Ну дык времена были иные. У нас так тоже в 1950-х резко создали МБР Р-7. Начав почти с нуля, в разрушенной войной стране. Что за люди были! Не боялись "неразрешимых" проблем - брались и делали. "Не то, что нынешнее племя - богатыри, не вы!", как Лермонтов писал. Сейчас пора постмодернизма и деградации человеков, мать его...
  • -0.17 / 10
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: перегрев от 03.03.2018 22:33:37Скорее всего там используется обычный двухконтурный ТРД, но без турбины. Привод компрессора электрический. Электричество сами понимаете откудова. Если электричества овер до хрена это позволит обеспечить очень высокий уровень двухконтурности. А отсутствие турбины позволяет снять ограничения по температуре газа перед турбиной и обеспечить в камере сгорания (а значит и на входе в сопло) практически "ракетные" параметры рабочего процесса.

Идея интересная но, столь многоступенчатое преобразование энергии видится проблемным.
 С другой стороны, к настоящему времени у РФ должна быть технология создания  компактного газоохлаждаемого реактора с рабочей температурой до 1600К.

Это как раз то, что нужно для ПВРД.
  • +0.34 / 14
  • АУ
anik
 
russia
Слушатель
Карма: +105.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 402
Читатели: 7
Цитата: перегрев от 03.03.2018 22:54:28Два полчка так точно Улыбающийся

По снимкам видно пока один. Тот самый, который 10-дырочный. Шесть плюс КП переделываются. Остальные пока не трогаются. Две из них бывшие днепровские, одна - под ту самую экспериментальную соточку.
  • +0.29 / 8
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +222.82
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Странник от 03.03.2018 22:40:32А в чем проблема-то с демонстрацией?
Трамп вроде как за здоровый образ жизни, овощи начал есть?
А наркота прям заполонила штаты...
Там недалеко Колумбия, вот и грохнем какой-нибудь лагерь наркоторговцев ))

Нужны идти тем же путем, что и штаты - выбрать каких-то недругов в Зап-полушарии например (наркопроизводителей в Колумбии, Мексике и етс). Пиндосам говорить - не на вас направлено и всЁ тут, типа спите спокойно. И наотрез отказываться включать КРЯСУ в Договор по СНВ...
  • +0.24 / 12
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 03.03.2018 22:57:33Кто  ничего не делает - тот и не ошибается. Я нихера не делаю,  потому и ошибиться не могу.Подмигивающий

Увы для Вас, но по выделенному - это просто смех. Даже не говоря о том, что об этом говорилось/писалось/сообщалось (нужное подчеркнуть) на ГА.

Я не хочу спорить, но привязать 35ю к 4202 удалось значительно позже. Никак не в 2004, и не в 2006, и даже не в 2009. Если Вы утверждаете, что Вы в Днепропетровске в 2004 точно знали, что закупаемые "сухие" предназначены для темы 4202, то так к тому и быть Улыбающийся Значит об этом знало кроме семи – десяти человек в РФ ещё и не установленное количество людей в Хохланде. Я, например, ни в 2004, ни 2005, ни в 2006 не знал, хотя непосредственно занимался одной из СЧ по этой ОКР. Узнал только в 2007 да и то совершенно случайно. Но это дело такое... В Днепре-то народ завсегда был заведомо более информирован, чем у нас тут в провинции... Особенно по долгоиграющим приоритетным проектам стратегического характера в РФ
Цитата: НАлЕ от 03.03.2018 22:57:33А тема "Неизбежность"?Подмигивающий

Что неизбежность? И что должен символизировать Ваш смайлик? Думаю, что Вы это уж точно, судя по предыдущему посту, должны знать в каком году эта тема началась, в каком и чем закончилась и на каком этапе в это время находилась 4202.
Цитата: НАлЕ от 03.03.2018 22:57:33И Соломонов тут бы не совсем ни причём. Было же такое, когда Дегтярь с Дегтярёвым о чём-то перетирали ...

Опять же, Вам виднее.
Цитата: НАлЕ от 03.03.2018 22:57:33Или Вы верите в то, что Сармат начали разрабатывать в 2011-м году?Улыбающийся

Нахрена мне верить, если я точно знаю в каком году началась ОКР "Сармат".
Цитата: НАлЕ от 03.03.2018 22:57:33Тогда  давайте будем верить в то,  что 18М тоже начали разрабатывать в 82 83-м году прошлого столетия.Смеющийся

Да верьте ради Бога, я то тут причём
Цитата: НАлЕ от 03.03.2018 22:57:33Облажался?
Бореи сейчас не стоят на БД? И там, на Бореях, не стоят "булавки"?

Соломонов облажался. И сняли его совершенно справедливо и по делу. Впрочем о чем это я? Вам же всё это безусловно известно
Цитата: НАлЕ от 03.03.2018 22:57:33Ой, как много я бы мог сказать, но ...
Пятница Суббота,  однако ...
PS. Тему  Альбатроса  Авангарда помню как сейчас, почти как первую женщину, однако ...Строит глазки
PS. На минуточку. Альбатрос имел в своём составе ЯБЧ мощностью, равной  заряду в ББ 15Ф14

Ну-ну...
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.34 / 18
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: красная ртуть от 03.03.2018 22:58:01Идея интересная но, столь многоступенчатое преобразование энергии видится проблемным.

Куда менее проблемным, чем ПВРД с нагревом рабочего тела в активной зоне реактора.
Цитата: красная ртуть от 03.03.2018 22:58:01С другой стороны, к настоящему времени у РФ должна быть технология создания  компактного газоохлаждаемого реактора с рабочей температурой до 1600К.

Это как раз то, что нужно для ПВРД.

Веселый
Не читайте бессмысленные и беспощадные агитки от Роскосмоса. Там в пресс-службе сплошь сидят "эффективные", но слабо соображающие по сабжу специалисты. Зато высокооплачиваемые...
ЦитатаГоловная организация проекта (АО «НИКИЭТ», Научно-исследовательский и конструкторский институт энерготехники им. Н.А. Доллежаля) распространила 23 декабря 2015 года информацию об успешно проведенных испытаниях полномасштабных макетов радиационной защиты реакторной установки на стойкость к механическим внешним воздействующим факторам для нагрузок при летной эксплуатации.

Как бы это помягче сказать... Там до хоть как-нибудь работающего опытного образца как до Луны в третьей позиции.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.31 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 12
 
EG01CT