РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,158,904 25,926
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4785339 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
Фильтр
RF
 
46 лет
Слушатель
Карма: +8.75
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 630
Читатели: 0
А вот интересно, в связи с озвучиванием технологии  двигателя с ядерной установкой  для КР,  стоит ли ожидать каких либо прорывов в так сказать гражданском космосе?

может сможем наконец нормально начать курсировать до Луны и Марса хотя бы ?
  • +0.17 / 9
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +358.24
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,187
Читатели: 8
Цитата: перегрев от 03.03.2018 22:33:37Скорее всего там используется обычный двухконтурный ТРД, но без турбины. Привод компрессора электрический. Электричество сами понимаете откудова.

Откуда? Изотопник? Тогда я делаю встречное предложение. Если у нас элемент на бета-распаде, то там большое напряжение при сравнительно малом токе. Греем воздух... электрической дугой. Если мощность позволит. Предварительно можно гаммой ионизировать, чтобы понизить напряжение пробоя.
Отредактировано: Радонеж - 04 мар 2018 01:01:15
  • +0.20 / 8
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Nobody от 03.03.2018 23:58:22А откудова? Непонимающий его там столько, что овердохрена.

Ну я по наивности предполагал энергетическую установку по замкнутому циклу Брайтона, но тут правильно заметили, что чем крутить генератор, проще сразу крутить компрессор.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.26 / 11
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Радонеж от 04.03.2018 00:00:02Откуда? Изотопник? Тогда я делаю встречное предложение. Если у нас элемент на бета-распаде, то там большое напряжение при сравнительно малом токе. Греем воздух... электрической дугой. Если мощность позволит. Предварительно можно гаммой ионизировать, чтобы понизить напряжение пробоя.

Это уж прям совсем фантастика. Изначальная мысль – ядерная энергетическая установка по замкнутому циклу Брайтона (реактор нагревает теплоноситель, теплоноситель крутит турбинку, та крутит генератор вырабатывая много электричества). Но прозвучала здравая мысль – выбросить генератор, а сразу крутить компрессор.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.32 / 12
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +403.13
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: RF от 03.03.2018 23:44:53А вот интересно, в связи с озвучиванием технологии  двигателя с ядерной установкой  для КР,  стоит ли ожидать каких либо прорывов в так сказать гражданском космосе?

может сможем наконец нормально начать курсировать до Луны и Марса хотя бы ?

Ну, если это условно дозвуковая КР,  то там часов 10-12 работы. Про неограниченную дальность - это так, лирика скорее всего.  10 000 для КР - итак неограниченная дальность. Реактор раскочегаривают (причем быстро надо) и вперед. Конструкция должна быть простая и кондовая.  Может останов предусмотрен, но он же скорее всего единственный и последний.  
И это воздух есть, чем охлаждать.  В космосе схему надо будет городить.
В общем если до Луны и Марса - то не на нем.  Если только в качестве бустера, при доработке напильником.
Чет мне кажется там другие решения нужны.
  • +0.08 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: перегрев от 03.03.2018 21:54:594202 это полностью отдельный проект. Я честно говоря совсем не убежден, что он будет на Сармате. Это инструмент того самого быстрого глобального удара, в том числе неядерного или ядерного но, маломощными "чистыми" боезарядами четвёртого поколения.

А где ему еще-то быть, в тяжелом оснащении? Логика развития явно предопределяет и такой вариант оснащения.
Ну, и, как бы, вот:

Самонаводящийся поражающий элемент, в зависимости от конкретных задач, может оснащаться проникающим элементом со специализированной неядерной боевой частью, либо модификациями ядерных боеприпасов малой и сверхмалой мощности. Для "тяжёлой" МБР предложена оригинальная конструкция МГУКА и СПЭ, с зарядами повышенного и большого классов мощности, обеспечивающих поражение особо значимых высокозащищённых объектов.
Автора, думаю, уж мне Вам представлять не нужно?Подмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.55 / 22
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: перегрев от 03.03.2018 22:33:37Скорее всего там используется обычный двухконтурный ТРД, но без турбины. Привод компрессора электрический. Электричество сами понимаете откудова. Если электричества овер до хрена это позволит обеспечить очень высокий уровень двухконтурности. А отсутствие турбины позволяет снять ограничения по температуре газа перед турбиной и обеспечить в камере сгорания (а значит и на входе в сопло) практически "ракетные" параметры рабочего процесса. Что гарантирует небывалую экономичность, по сравнению с традиционным ТРД. На том же запасе топлива ракета улетит очень сильно дальше. А уж если там вместо керосина применить, что нибудь более забубённое... 
Может на выходных прикину насколько такая схема уменьшает расход топлива по сравнению с традиционным ТРД

Не, так у вас "неограниченной дальности" не получится. Да и бешеная температура "сожрет" движок мигом, или он "золотой" будет. В общем, не верю. Скорее там ВРД, а не ТРД.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.24 / 11
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: Luddit от 03.03.2018 22:37:43Если при получении электричества реактор что-то крутит, то проще крутить сразу компрессор.
...

... то проще крутить воздушный винт.
  • +0.34 / 14
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +81.11
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Пешеход от 04.03.2018 05:49:54... то проще крутить воздушный винт.

для кр это как то не очень.....радиозаметность растет .габариты,или возиться со складыванием.... 
  • +0.04 / 2
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: Андрей  Ка от 04.03.2018 05:57:34для кр это как то не очень.....радиозаметность растет .габариты,или возиться со складыванием....

Соосные многолопастные вентиляторы малого диаметра вполне приемлемы для этих целей. Щаз картинку поищу..
Во, нашел винтовениляторный двигатель Р128-300, предлагаемый для установки на Х-101
Отредактировано: Пешеход - 04 мар 2018 06:30:34
  • +0.58 / 22
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +81.11
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Пешеход от 04.03.2018 06:09:25Соосные многолопастные вентиляторы малого диаметра вполне приемлемы для этих целей. Щаз картинку поищу..

на мой бухгалтерский взгляд механика сильно удорожает  комплекс да и надежность падает ........еще и соосность....еще малогабаритная
можно кстати  в попу поставить пропеллер точнее в трубу,обтекатель....
Отредактировано: Андрей Ка - 04 мар 2018 07:35:59
  • +0.12 / 4
  • АУ
Owl_S
 
Слушатель
Карма: +57.49
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Цитата: boriz от 03.03.2018 20:10:49Вряд ли они много создадут. Тогда страна была на военном положении и работало огромное количество диффузионных установок обогащения, которые потребляли море электроэнергии. Сейчас они этого позволить не могут, а технологии обогащения на центрифугах у них нет. После ядерных санкций Путина попытались что то сделать - наработали почти за год плутония около 100 гр. 
Именно отсюда их истерика и стремление срочно развязать где то войнушку.

Диффузионная технология обогащения использовалась в США для выделения U235. Для получения оружейного плутония (Pu239) эта технология не нужна, там используются химические методы его выделения при переработки отработанного ядерного топлива из АЭС.
Отредактировано: Owl_S - 04 мар 2018 07:14:53
  • +0.14 / 9
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Специалист
Карма: +1,099.43
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,737
Читатели: 79
Цитата: Balamut от 04.03.2018 00:41:52что мешает американцам купить оружейный уран у Франции ?

ДНЯО

Если американцы ДНЯО нагло похерят,  то назавтра в одном сельпо будет очередь, а еще назавтра в Пентагоне вскроются перебои с памперсами.
Отредактировано: Dobryаk - 04 мар 2018 10:05:53
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.38 / 50
  • АУ
Owl_S
 
Слушатель
Карма: +57.49
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Цитата: Странник от 03.03.2018 22:40:32А в чем проблема-то с демонстрацией?
Трамп вроде как за здоровый образ жизни, овощи начал есть?
А наркота прям заполонила штаты...
Там недалеко Колумбия, вот и грохнем какой-нибудь лагерь наркоторговцев ))

Из общих соображений можно предположить что КР на ядерном "примусе" будут нести исключительно "специальные" БЧ, использование которых против наркоторговцев не поймут. Подмигивающий
Отредактировано: Owl_S - 04 мар 2018 07:42:13
  • +0.04 / 2
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +81.11
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Owl_S от 04.03.2018 07:32:32Из общих соображений можно предположить что КР на ядерном "примусе" будут нести исключительно "специальные" БЧ, использование которых против наркоторговцев не поймут. Подмигивающий

Ну если  новый малый ЯЗ обещают относительно чистым то имхо все сгорит.....Тут вообще открывается  поле  в "обыкновенных" применениях- уничтожения укреплений  ,ЗКП  и тд...
Отредактировано: Андрей Ка - 04 мар 2018 07:40:28
  • +0.14 / 6
  • АУ
Owl_S
 
Слушатель
Карма: +57.49
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Цитата: Dobryаk от 04.03.2018 07:32:26ДНЯО

Если американцы ДНЯО нагло похерят,  то назавтра с одном сельпо будет очередь, а еще назавтра в Пентагоне вскроются перебои с памперсами.

Встречал инфу, что французы были готовы построить в США завод по получению U235 центрифужным методом, но вроде почему-то не договорились... 
  • +0.10 / 4
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,721.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,986
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Balamut от 04.03.2018 07:57:25я прочитал договор в вики и не нашел в нем запрета на торговлю ядерными материалами между государствами членами ядерного клуба
Мы же продавали американцам плутоний

Не продавали.
Не плутоний, а уран.
Не с целью военного применения.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.46 / 23
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,721.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,986
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Owl_S от 04.03.2018 07:40:30Встречал инфу, что французы были готовы построить в США завод по получению U235 центрифужным методом, но вроде почему-то не договорились...

Вроде построили, но принадлежит он французам ошибка, "единственный коммерческий газоцентрифужный завод в США был построен консорциумом Urenco (Великобритания, Германия, Нидерланды) с использованием европейских центрифуг. РИА Новости https://ria.ru/atomtec/20160224/1379644137.html", и соответственно уран только для АЭС (гражданского применения, чтобы никаким боком к военке).
Отредактировано: Senya - 04 мар 2018 08:20:44
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.76 / 27
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Специалист
Карма: +1,099.43
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,737
Читатели: 79
Цитата: balbes от 03.03.2018 21:18:21самый главный консультант по науке Мишико К.
товарная накладная  - Оливер Стоун подсказал.
новое - это хорошо забытое старое прошлых времен,
игра в покер - в стиле Вайно - всё зависит от фарта,
блефовать надо уметь.
ИМХО

Вчера Минкин в Рощино заявил, что не мог приехать к началу Школы, так как был по уши занят подготовкой Послания. Что, в определенном смысле, не было пустой похвальбой — околоядерные вставки в Послание проходили и через Курчатовский центр.  К Курчатнику незаметно для непосвященных пристегнули за последние годы немало "ящиков". На роль надувателя щек Мишико годится, а вот Минкин хочет, скорее всего, из Курчатника прыгнуть вбок и выше. Но это уже не нашего ума дело...
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.26 / 27
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Специалист
Карма: +1,099.43
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,737
Читатели: 79
Цитата: Owl_S от 04.03.2018 07:40:30Встречал инфу, что французы были готовы построить в США завод по получению U235 центрифужным методом, но вроде почему-то не договорились...

Построили уже давно, он работает. Планы по расширению отложили.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.31 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 11, Гостей: 13, Ботов: 10
 
BlackWhite , DMAN , Hoblik , Podli , alex7166 , jonik , madmis1 , ralex , Горец , сапёрный танк , старид