РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9.8 M
4.9 K
27.5 K
|
|---|
|
|
57 лет
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,565
Читатели: 30
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,565
Читатели: 30
Цитата: osankin от 23.08.2018 20:51:40
Ну я так примерно и думал. Поверьте на слово, дружище, на фото совсем другая история.
Кстати, никакого гелия там не было, квази-ЖРД тоже, и вообще на фотографии меньше половины всего изделия Цитата: osankin от 23.08.2018 20:51:40И это несмотря на применение адаптивной оптики.
Адаптивная оптика позволяет сильно уменьшить рассеивание луча при его распространении в атмосфере, но она не в состоянии ликвидировать дефицит мощности. Изначально в айбиэль, планировалось 12 МВт на выходе из физической части. При такой мощности практически любая аэродинамическая цель будет уничтожена на дальности в 10-12 км в любых метеоусловиях. Для того, что физически прибить самолет на дальности в 500 км нужно: мощность и система компенсации атмосферных помех. Если нет первого, второе тоже не поможет.
Цитата: osankin от 23.08.2018 20:51:40Що цэ такэ?
Функциональное подавление это лишение возможности объекта выполнять свои функции. Для спутника оптоэлектронной разведки, это или выжечь ему матрицу, или заставить его "зажмуриться"
Цитата: osankin от 23.08.2018 20:51:40Не думаю, что по сравнению с изделиями по теме "Дрейф" мощность удалось поднять в разы. В конце-концов, даже "Терра" не причинила физического вреда "Челленджеру". Правда, это был всего лишь лазерный локатор.
Давайте не будем щеголять друг перед другом индексами и терминами.
И там и там, во-первых не было никаких запредельных мощностей, во-вторых были физические ограничения связанные с длиной волны. Согласитесь, 10 мкм длины волны и 1,3 (условно) это очень сильно две большие разницы. И во втором случае, с учетом, емнип, дифракционного предела, мощности для достижения одинакового эффекта, понадобится очень сильно поменьше. Нет?
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
К.Клаузевиц
- +0.93 / 21
-
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,731
Читатели: 5
Бан в разделе до 02.11.2124 19:33
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,731
Читатели: 5
Бан в разделе до 02.11.2124 19:33
Цитата: перегрев от 23.08.2018 21:50:54Ну я так примерно и думал. Поверьте на слово, дружище, на фото совсем другая история.
...
И тем не менее, эта та самая "голова" "хвост" от которой был наш. Его я видел только в чертеже.
Отредактировано: osankin - 23 авг 2018 в 22:47
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
- -0.01 / 1
-
57 лет
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,565
Читатели: 30
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,565
Читатели: 30
Цитата: osankin от 23.08.2018 22:44:02И тем не менее, эта та самая голова "хвост" от которой был наш. Его я видел только в чертеже.
Наш это чей?
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
К.Клаузевиц
- +0.13 / 5
-
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,731
Читатели: 5
Бан в разделе до 02.11.2124 19:33
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,731
Читатели: 5
Бан в разделе до 02.11.2124 19:33
Цитата: перегрев от 23.08.2018 22:47:06Наш это чей?
КМЗ "Союз".
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
- +0.08 / 3
-
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Бонивур от 22.08.2018 22:08:21Чего уж там... "Рубеж" вроде то же в этой линейке.
Дык почему-то он был в линейке "Авангарда". "Авангард-Рубеж" (понятно, в принципе, зачем, с учетом вероятных дальностных характеристик "Рубежа").
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
- +0.13 / 6
-
57 лет
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,565
Читатели: 30
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,565
Читатели: 30
Цитата: osankin от 23.08.2018 22:48:18КМЗ "Союз".
Турбореактивные двигатели применялись исключительно для генерации электрической энергии. Никакого отношения к физической части они не имели. В обоих случаях это электроионизационные лазеры замкнутого цикла. Новый керогаз, совершенно точно не такой.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
К.Клаузевиц
- +0.74 / 11
-
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: 1001 от 22.08.2018 23:12:23
Тогда уж видео. Наслаждайтесь
Кстати, учитывая, что этот конкретный вариант "Платформы-О" предназначен для АПУ ПГРК, хочется услышать оценки ракетчиков, насколько эти маневренные возможности улучшат выживаемость и прочие характеристики комплекса. Точных, конечно, не нужно данных. Так, на пару лаптей бы
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
- +0.56 / 21
-
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,731
Читатели: 5
Бан в разделе до 02.11.2124 19:33
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,731
Читатели: 5
Бан в разделе до 02.11.2124 19:33
Цитата: перегрев от 23.08.2018 22:55:54Турбореактивные двигатели применялись исключительно для генерации электрической энергии. Никакого отношения к физической части они не имели. В обоих случаях это электроионизационные лазеры замкнутого цикла. Новый керогаз, совершенно точно не такой.
Там был квази-ЖРД. С его помощью осуществлялась накачка. Рабочая и несущая смеси: гелий-неон. Никаких турбореактивных не двигателей в помине не было.
Отредактировано: osankin - 23 авг 2018 в 23:28
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
- +0.03 / 1
-
56 лет
Карма: +3,837.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,359
Читатели: 55
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,359
Читатели: 55
Глобальный Модератор
Цитата: BlackShark от 23.08.2018 22:57:06Тогда уж видео. Наслаждайтесь
Видео оборвано на последних секундах. Народ что-то испугался сюда тащить, на белорусской ветке выложили.
Цитата: Urri2 от 23.08.2018 19:24:09https://vk.com/video-6384628_4…b18b00e755
Тайминг 54.23 а на 54.18 отчётливо виден косяк колёс правого борта 3-й и 4-й осей.
Вот так она и остановилась. Дальше танки пошли, уехала сама или её снимали, я так и не понял. Бывает, главное люди работают.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
- +0.54 / 20
-
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,731
Читатели: 5
Бан в разделе до 02.11.2124 19:33
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,731
Читатели: 5
Бан в разделе до 02.11.2124 19:33
Цитата: перегрев от 23.08.2018 22:55:54Турбореактивные двигатели применялись исключительно для генерации электрической энергии. Никакого отношения к физической части они не имели. В обоих случаях это электроионизационные лазеры замкнутого цикла. Новый керогаз, совершенно точно не такой.
Турбореактивный двигатель применялся в МЛТК-50. А эта машина - совсем другая песня.
1Л05, которая должна была прийти на смену 1Л4, и 4Т2 имели полноценную жээрдиную пневмогидросхему с турбонасосными агрегатами и бустерными насосами, обеспечивавшими подачу рабочих смесей и горючего, баком с горючим, шар-баллонами с рабочими газами (неон и гелий).
Основной проблемой в период 1985-1989 годов была отработка оптимальной конструкции камеры сгорания, сопла и форсунки квази-ЖРД с целью обеспечения максимальной энергоотдачи установок. Для этой цели на нашем загородном комплексе (площадка "З") во второй половине 70-х годов прошлого века была построена экспериментальная установка замкнутого контура (ЭУЗК). К слову, как мне говорили, по теме "Дрейф" было две разных линии развития конструкций лазерных установок - ФИАНовская (видимо тот самый электроионизационный лазер, о котороом вы пишете) открытой схемы и наша, "союзовская", по схеме близкая к газодинамическому лазеру закрытой схемы. Предполагаю, что на втором экземпляре А-60 использовалась именно последняя.
Рабочее тело на основе смеси газов гелий-неон применялось с целью уменьшить расхождение луча по сравнению с лазерами на углекислом газе. В последнем случае расхождение луча имело колоколообразную форму, а в случае гелий-неона - близкую к конусу с малым углом раскрытия.
В любом случае, я уверен, что вышеперечисленные наработки нашли своё место в конструкции того, что сейчас называют "Пересвет", и дальше вариации на тему газодинамического лазера она не ушла.
Отредактировано: osankin - 24 авг 2018 в 10:40
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
- +0.06 / 3
-
Карма: +232.21
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 3,356
Читатели: 1
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 3,356
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 23.08.2018 22:48:53Дык почему-то он был в линейке "Авангарда". "Авангард-Рубеж" (понятно, в принципе, зачем, с учетом вероятных дальностных характеристик "Рубежа").
Такое впечатление, что "Авангард" - общее название РК с ГЗ БО.
- +0.00 / 0
-
Карма: +232.21
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 3,356
Читатели: 1
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 3,356
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 23.08.2018 22:53:01Я там почти каждый день бываю. Но пока, к сожалению, бегать с фотиком некогда, потому как еще и дела есть, а некоторое количество снимков на телефон (о, они вполне хорошего качества) имеется, но разбираться с ними пока откровенно нет желания. Выделю денек, похожу уже с камерой, пощелкаю, потом поделюсь. Главное - не забыть потом выложить
А в чём здесь щенячий восторг? Ну ползает боком (в каком лесу такая площадка будет?), может радиус поворота меньше (на глаз и это хорошо) - чего необычного?
Отредактировано: Бонивур - 24 авг 2018 в 08:35
- -0.36 / 20
-
Карма: -0.08
Регистрация: 10.04.2013
Сообщений: 63
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 10.04.2013
Сообщений: 63
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
На российском сайте любителей оружия.
https://forum.guns.r…14896.html
Запугивает и одновременно собирает информацию от болтливых модератор раздела - американец, кажется даже военный.
"Данная карта создана на основе открытых данных о российских стратегических целях на территории б.СССР. Цели, отмеченные на карте, будут поражены в случае даже ограниченного конфликта. Если цель будет прикрыта ПРО, то количество БЧ будет увеличено для гарантированного поражения."
"Если вы живёте недалеко от эпицентра, знать сезонную розу ветров - ваша обязанность. Гражданская инфраструктура и города сами по себе заявленными целями не являются. Удары по ним "зарезервированы" на случай ударов по городам с российской стороны. Во всяком случае так говорят мне достоверные источники, близкие к стратегическому планированию."
и т.д.
Пропаганде врага на российском ресурсе. Почитайте и другие темы.
https://forum.guns.r…14896.html
Запугивает и одновременно собирает информацию от болтливых модератор раздела - американец, кажется даже военный.
"Данная карта создана на основе открытых данных о российских стратегических целях на территории б.СССР. Цели, отмеченные на карте, будут поражены в случае даже ограниченного конфликта. Если цель будет прикрыта ПРО, то количество БЧ будет увеличено для гарантированного поражения."
"Если вы живёте недалеко от эпицентра, знать сезонную розу ветров - ваша обязанность. Гражданская инфраструктура и города сами по себе заявленными целями не являются. Удары по ним "зарезервированы" на случай ударов по городам с российской стороны. Во всяком случае так говорят мне достоверные источники, близкие к стратегическому планированию."
и т.д.
Пропаганде врага на российском ресурсе. Почитайте и другие темы.
- -0.08 / 11
-
Карма: +6,433.81
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,309
Читатели: 23
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,309
Читатели: 23
Цитата: Сердобольный от 24.08.2018 10:34:09Проблемы начались с 53.01...53.05: система управления всеколесным поворотом не вернула их в положение для прямолинейного движения после движения крабовым ходом, далее - нарастание ситуации, возможно из-за ошибочных действий МВ (либо тех, кто ему по рации вещал "давай-давай"). На горку в любом случае ему переть не нужно было.
ПыСы Работают-то люди - оно конечно да, но как-то медленно и печально это происходит. С обсером сначала на ГИ, а теперь - на показухе. А денюжка наша пока течет в город-герой Минск, что кармы нашей безопасности явно не добавляет.
Берите Минск, я всё пойму, и сидя в Ихтиандрополе, готов подождать русские танки, хотя могу и не дожить.
Может быть им (танкам) легче будет войти в Днепропетровск через Минск.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
- +0.41 / 19
-
| Сообщение № 4993477 |
57 лет
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,565
Читатели: 30
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,565
Читатели: 30
Цитата: osankin от 24.08.2018 07:36:58Турбореактивный двигатель применялся в МЛТК-50. А эта машина - совсем другая песня.
Какая? Вот эта?
МЛТК-50 создан на базе этой машины чуть менее, чем полностью. Собственно, если и называть вещи своими именами, то МЛТК-50 и вот этот керогаз на картинке – одно и тоже изделие, только у МЛТК-50 за счет другой рабочей смеси на порядки снижена мощность. Оба устройства являются электроионизационными лазерами закрытой схемы.
Цитата: osankin от 24.08.2018 07:36:581Л05, которая должна была прийти на смену 1Л4, и 4Т2
К стыду своему я не знаю, что такое 1Л05. Как я понимаю, 1Л4 это "Дрейф", а 4Т2 это керогаз на картинке, правильно?
Цитата: osankin от 24.08.2018 07:36:58имели полноценную жээрдиную пневмогидросхему с турбонасосными агрегатами и бустерными насосами, обеспечивавшими подачу рабочих смесей и горючего, баком с горючим, шар-баллонами с рабочими газами (неон и гелий).
Вы конспективно, крупными мазками описываете газодинамический лазер (ГДЛ). Уверяю Вас, что ни устройство на картинке, ни то что потом сгорело на аэродроме ни одного раза не ГДЛ. От слова совсем.
Цитата: osankin от 24.08.2018 07:36:58Основной проблемой в период 1985-1989 годов была отработка оптимальной конструкции камеры сгорания, сопла и форсунки квази-ЖРД с целью обеспечения максимальной энергоотдачи установок. Для этой цели на нашем загородном комплексе (площадка "З") во второй половине 70-х годов прошлого века была построена экспериментальная установка замкнутого контура (ЭУЗК).
Опять же не знаю откуда этот текст. В это период в КБХА отрабатывался боевой газодинамический лазер для "Полюса". И, к слову, он был таки отработан
Вот он кстати. Но, такой керогаз в принципе не может быть "замкнутого цикла". И да, он очень похож на ЖРД (по составу агрегатов и их конструкции), но это не ЖРД
Цитата: osankin от 24.08.2018 07:36:58К слову, как мне говорили, по теме "Дрейф" было две разных линии развития конструкций лазерных установок - ФИАНовская (видимо тот самый электроионизационный лазер, о котором вы пишете)
?????
Так-то и МЛТК-50 и его предшественника разработали в НИИЭФА имени ЕфремоваЦитата: osankin от 24.08.2018 07:36:58открытой схемы
Замкнутой. Все упоминаемые изделия, кроме воронежского ГДЛ, изготовлены по замкнутой схеме.
Цитата: osankin от 24.08.2018 07:36:58и наша, "союзовская", по схеме близкая к газодинамическому лазеру закрытой схемы.
Не бывает ГДЛ "замкнутой" схемы. Просто не бывает. При всем уважении к Вам.
Цитата: osankin от 24.08.2018 07:36:58Предполагаю, что на втором экземпляре А-60 использовалась именно последняя.
Это тот который таки и "не взлетел"? Сиречь 1 там что-то 222? Если да, то Вы опять ошибаетесь
Цитата: osankin от 24.08.2018 07:36:58Рабочее тело на основе смеси газов гелий-неон применялось с целью уменьшить расхождение луча по сравнению с лазерами на углекислом газе. В последнем случае расхождение луча имело колоколообразную форму, а в случае гелий-неона - близкую к конусу с малым углом раскрытия.
Вот тут не буду ничего комментировать. Не специалист, только почему-то все без исключения работающие образцы не использовали "гелий-неон". Не знаю почему, но не использовали
Цитата: osankin от 24.08.2018 07:36:58В любом случае, я уверен, что вышеперечисленные наработки нашли своё место в конструкции того, что сейчас называют "Пересвет", и дальше вариации на тему газодинамического лазера она не ушла.
Судя по фото, "Пересвет" совершенно определенно не является ГДЛ. Более того, имеются веские основания утверждать, что и электроионизационным лазером оно тоже не является
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
К.Клаузевиц
- +0.63 / 19
-
Санкт-Петербург
64 года
Карма: +678.23
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,531
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,531
Читатели: 1
Цитата: mse от 24.08.2018 14:37:52А какой смысл тратить СБЧ на эту кроватную сетку? Если уже и так весь мир в труху.
Извини камрад, но мир уже переломился. Объективность и простая логика на людей не действует. Придётся выжигать тех, с кем не о чём разговаривать. Мы же изначально не договорились.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
Желательно весь.
Измаил должен быть взят!
- +0.05 / 3
-
Симферополь
Карма: +371.64
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,877
Читатели: 7
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,877
Читатели: 7
Цитата: Бонивур от 24.08.2018 08:34:17А в чём здесь щенячий восторг? Ну ползает боком (в каком лесу такая площадка будет?), может радиус поворота меньше (на глаз и это хорошо) - чего необычного?
Это режим для езды по слабым грунтам - не образуется колеи. Ну и маневренность на голову выше.
Отредактировано: Радонеж - 24 авг 2018 в 17:41
- +0.33 / 11
-
Карма: +1,097.05
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,202
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,202
Читатели: 2
Цитата: Радонеж от 24.08.2018 17:35:59Это режим для езды по слабым грунтам - не образуется колеи. Ну и маневренность на голову выше.
Насколько понимаю, колея образуется - просто намного более широкая. И на образование более широкой колеи тратится больше топлива. Для проходимости всегда предпочитают поставить второй мост "вслед", нежели поставить сдвоенные колеса.
- +0.01 / 1
-
Карма: +232.21
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 3,356
Читатели: 1
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 3,356
Читатели: 1
Цитата: Радонеж от 24.08.2018 17:35:59Это режим для езды по слабым грунтам - не образуется колеи. Ну и маневренность на голову выше.
1.Посмотрел бы я на того, кто отважиться с изделием так двигаться и не по ровной площадке...
2. Есть возможность такого движения - хорошо, но на маневренность влияние слабое.
- -0.11 / 5
-
Симферополь
Карма: +371.64
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,877
Читатели: 7
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,877
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 24.08.2018 18:43:10Насколько понимаю, колея образуется - просто намного более широкая. И на образование более широкой колеи тратится больше топлива. Для проходимости всегда предпочитают поставить второй мост "вслед", нежели поставить сдвоенные колеса.
Прикол в том, что колея широкая МЕНЕЕ ГЛУБОКАЯ получается. Для езды по всяким болотам и грязище это существенно. Четыре пары ведущих колес прокопают такую колею, что машина сядет на брюхо. Такой принцип уже использован для вездеходов ранее.
- +0.23 / 6
-
|
|
| Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 6 |
|---|