РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9.8 M 4.9 K 59.3 K
 


Сердобольный
 
Гондурас
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,055.00
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,662
Читатели: 32
Дискуссия: "Закидаем шапками" (с)
Цитата: ВТБ! от 20.11.2018 19:25:51А где граница между ВУ и ОВУ?

По определению: ВУ - знание времени нанесения удара противником, а ОВУ - обнаружение факта запуска ракет противником. Как бы два не связанных вида. А про попытки связать их - соглашусь с НАлЕ: пишутЬ и пишутЬУлыбающийся.

ЦитатаМне почему-то предположения о "дуэли" кажутся несколько невероятными.

Наличие ВУ в стратегии - шанс "последнего звонка по красному телефону" (разрешение того же Карибского кризиса, как пример): "Мы знаем, что и когда вы сделаете - ответка готова и будет". Последняя проверка на железность яиц, кмк.
Отредактировано: Сердобольный - 20 ноя 2018 в 20:15
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.

  • +0.96 / 21
    • 21
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,098.79
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,221
Читатели: 2
Дискуссия: "Закидаем шапками" (с)
Цитата: Сердобольный от 20.11.2018 20:11:48Наличие ВУ в стратегии - шанс "последнего звонка по красному телефону" (разрешение того же Карибского кризиса, как пример): "Мы знаем, что и когда вы сделаете - ответка готова и будет". Последняя проверка на железность яиц, кмк.

Если противник узнает, что будет применяться именно такой алгоритм - то ему будет удобно вскрыть "кротов" у себя назначением удара (считаем, что все остальное подготовлено - ибо типа Карибский кризис).
Получается, что выгоднее при поступлении такой информации таки бахнуть (ибо больше такая информация не придет), другой вопрос, что может быть оптимальнее бахнуть через неделю после отмены первого раза.
В общем, с назначением времени удара баловаться не надо. 

  • +0.12 / 6
    • 6
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,433.42
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,321
Читатели: 23
Дискуссия: "Закидаем шапками" (с)
Цитата: Сердобольный от 20.11.2018 19:20:54Помню, как-то я таки читал в одной увлекательной книжкеВеселый,

Ой, какое иногда часто нам увлекательное чтиво попадалось, однако ...Улыбающийся
Камасутра отдыхает ...Подмигивающий
Цитата: Сердобольный от 20.11.2018 19:20:54что после первого воздействия (ЯВ) по позиционному району, наносимый нами удар будет уже ответным (помните: "через облако", а не "через светящуюся область" - время какое-то там пройти должноПодмигивающий)

"Облако"  или "светящаяся область" - это по "собственной ПУ" или по "соседней"?
Да и понятие "облако" сразу как-то навевает ностальгические воспоминания о КЧГ (крупных частицах грунта), о "программируемой задержке старта", о "вероятности события, которое загоним в живучесть" и проч. ...Строит глазки
Цитата: Сердобольный от 20.11.2018 19:20:54Пока оно в нас летит - это будет ОВУ. Первое воздействие - и есть та грань между ОВУ и ОУ.

Не могу спорить, но ...
Считали так: 
- не успели улететь до прихода первого эшелона от супостата, но команда на пуск уже прошла - это ОВУ (самый сложный вариант, под это делалось так называемое 4-е поколение РК с МБР в ШПУ);
- успели - это ВУ;
- команда на пуск не прошла до прихода 1-го эшелона  блоков супостата - сиди жди команды от Периметра, если выжил  это ОУ.
Цитата: Сердобольный от 20.11.2018 19:20:54Это - да. И задача сохранить, для "шоб наверняка и неприемлимо" - побудитель для  многих танцев с бубном.

Это главные и очень нужные танцы. Покруче, чем  вальс с любимой женщиной на собственной свадьбе.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +1.06 / 25
    • 25
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,433.42
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,321
Читатели: 23
Дискуссия: "Закидаем шапками" (с)
Цитата: Сердобольный от 20.11.2018 20:44:07Имана. Признак недоговороспособности. Дык, на пиндосов ныневластвующих посмотрите - гусары, да и только: %уле им с кем-то договариваться. И попытка быть разумным за себя и за них, в данном случае, может для нас окончиться необходимостью потом организовывать ОУ (типун мне на язык).

Значит, для просветления мозгов оппонентов,  нужен "Карибский кризис, версия 2.0" (типун и мне на язык).
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.28 / 6
    • 6
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,433.42
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,321
Читатели: 23
Дискуссия: "Закидаем шапками" (с)
Цитата: Don Paule от 20.11.2018 21:44:57Посейдоны не готовы еще? Можно ли с их постановкой на бд сказать что ядерная триада становится 4-адой?

Это исключит хотя бы на 99,99% возможность получить "ответку"?
Очень сомневаюсь, а следовательно, "не всё так просто в этом мире подлунном ..."
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.03 / 3
    • 3
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +761.94
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,139
Читатели: 7
Дискуссия: "Закидаем шапками" (с)
Цитата: Don Paule от 20.11.2018 21:44:57Посейдоны не готовы еще? Можно ли с их постановкой на бд сказать что ядерная триада становится 4-адой?

КвартетомВеселый 

  • +0.25 / 5
    • 5
Сообщение № 5096943
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,433.42
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,321
Читатели: 23
Дискуссия: "Закидаем шапками" (с)
Цитата: ВТБ! от 20.11.2018 22:01:16При удачном раскладе исключит из обмена несколько штук "Огайо".

Это что-то качественно изменит?
Исключит возможность ответки?
Цитата: ВТБ! от 20.11.2018 22:01:16Но скрывать решение потребуется около недели.

НепонимающийНепонимающийНепонимающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.02 / 2
    • 2
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,433.42
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,321
Читатели: 23
Дискуссия: "Закидаем шапками" (с)
Цитата: rusal от 20.11.2018 22:07:42Случаи прихода сигнала на ПУ уже были, пусть и ложные. И что делал персонал? Начинал перепроверять...
Есть вероятность что и при настоящем сигнале.они так же начнут перепроверять ..

На ПУ (я для ШПУ, ежели что) никакого персонала нет (пара бойцов в карпоме не в счет). Более того, и на КП ракетного полка никто ничего перепроверять не будет. Не их это собачье дело. Более того, ракеты их полка могут стартовать совсем без их ведома.
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.98 / 28
    • 28
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +202.36
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 4,112
Читатели: 3
Дискуссия: "Закидаем шапками" (с)
Цитата: НАлЕ от 20.11.2018 18:14:58Как у Вас всё просто...
Как Вы думаете. почему же его, этот ваш первый вариант, до сих пор не реализовали?Подмигивающий

Я не сказал, что это просто. Моральные  страдания будут - Мама не горюй! 
Но, кстати, это ведь ещё и вариант с минимальным количеством жертв. Ибо можно обойтись обнулением военного потенциала лишь только агрессора, остальной мир не трогать.
И разумеется это самая крайняя мера - применять можно тогда, «когда драка неизбежна» ( где-то я слышал эту фразу) 
Ну а не случилось, лишь потому что к столь стремному рубежу всё же не подошли. 
Но допустить повторения 41-го больше нельзя, раны ещё до сих пор не зажили, исчезнем.

  • +0.55 / 10
    • 10
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,433.42
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,321
Читатели: 23
Дискуссия: "Закидаем шапками" (с)
Цитата: Сергей_СПб от 20.11.2018 22:30:25Я не сказал, что это просто. Моральные  страдания будут - Мама не горюй! 
Но, кстати, это ведь ещё и вариант с минимальным количеством жертв. Ибо можно обойтись обнулением военного потенциала лишь только агрессора, остальной мир не трогать.

С чего Вы взяли, что вам удастся обнулить военный потенциал супостата? Он же тоже может и ВУ, и ОВУ, и ОУ.
А наш "удар в назначенное время" УУ может оказаться ударом по пустым ПУ.
Цитата: Сергей_СПб от 20.11.2018 22:30:25И разумеется это самая крайняя мера - применять можно тогда, «когда драка неизбежна» ( где-то я слышал эту фразу)

Всё-таки, не зря заморачивались тем самым "гарантированным ответным ..." там уж риска оказаться виновником начала 3-й Мировой куда как меньше.
Цитата: Сергей_СПб от 20.11.2018 22:30:25Ну а не случилось, лишь потому что к столь стремному рубежу всё же не подошли.

Не случилось, потому что друг друга держим за причинные места, причем стальными челюстями.
И самое главное. обе стороны это понимают. Напрягает то, что за лужей перестают это понимать. Рецидив иллюзии изоляционизма имеет место быть, прививка Карибским кризисом себя исчерпала, ИМХО, да и типун мне на язык. 
Цитата: Сергей_СПб от 20.11.2018 22:30:25Но допустить повторения 41-го больше нельзя, раны ещё до сих пор не зажили, исчезнем.

Но и рисковать началом армаггедца, которого может и не быть, тоже не стоит.
Всё-таки, наличие возможности "гарантированного ответного"  - это ещё и укрепление психологической устойчивости в моменты "быть или не быть", в смысле "бить или не бить первым", что повышает шансы на мирное сосуществование.
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.80 / 20
    • 20
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,433.42
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,321
Читатели: 23
Дискуссия: "Закидаем шапками" (с)
Цитата: aeroplane от 20.11.2018 23:17:14Ну вот тут и пошли разговоры об "расширении и углублении" военного сотрудничества с Кубой. Строит глазки

Не воспринимайте прямолинейно.
Почему сразу Куба ?
А может Никарагуа ?
Заодно и геодезическую съемку под канал можно будет провести.
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.58 / 11
    • 11
Сердобольный
 
Гондурас
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,055.00
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,662
Читатели: 32
Дискуссия: "Закидаем шапками" (с)
Цитата: rusal от 20.11.2018 22:07:42Случаи прихода сигнала на ПУ уже были, пусть и ложные. И что делал персонал? Начинал перепроверять...
Есть вероятность что и при настоящем сигнале.они так же начнут перепроверять ..

Теплое и мягкое лучше таки не путать, кмк. Перепроверять "персонал" в некоторых случаях просто обязан - если есть сомнение в достоверности команды/сигнала. Если команда "сразу правильная" - никто ничего не перепроверяет: некогда, нужно успеть "крутнуть ключи" в очень-очень-очень сжатый нормативный срок.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.

  • +1.06 / 21
    • 21
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,295.10
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,759
Читатели: 1
Дискуссия: "Закидаем шапками" (с)
Цитата: Сердобольный от 21.11.2018 06:39:15На самом деле - все согласуется. НАлЕ более детально описывает процесс, а мне как-то не шибко ОхОтО в рамках форума обсуждать его до мелочей, вроде тех, что "команда на пуск доведена" и "команда принята ПУ" - это таки две большие разницы, об обратимых и необратимых операциях придется вспоминать, опять же. Зачем эти нюансы? Пусть уж будет, как написал.

То есть картину "широкими мазками" кисти НАлЕ можно принимать за годную?
Вот и хорошо: она логичная и понятная.
А "интимные подробности" без надобности.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...

  • +0.28 / 6
    • 6
GALAKTIKA
 
Слушатель
Карма: +217.37
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 557
Читатели: 0
Новость Новая
Минобороны потратит около 1 млрд рублей на продление сроков службы баллистических ракет
Исполнителя контракта выберут 10 декабря 2018 года, все работы должны быть завершены до 10 ноября 2020 года

Минобороны России планирует продлить сроки эксплуатации межконтинентальных баллистических ракет комплексов "Тополь-М", "Воевода" и УР-100Н. На работы по продлению сроков службы ракет военное ведомство до 2020 года планирует выделить более 900 млн рублей, говорится в соответствующем документе на портале госзакупок.

"Министерство обороны Российской Федерации... извещает о проведении закрытого аукциона на "Выполнение мероприятий в обеспечение продленных сроков эксплуатации ракетных комплексов стратегического назначения 15П135, 15П118М, 15П155,15П165: Выполнение бюллетеней доработок, технических заданий, ремонт оборудования на предприятиях промышленности", - говорится в документе.

Начальная (максимальная) цена государственного контракта составляет 938277574 рублей. Заказ разделен на три части: в 2018 году планируется выделить 345,4 млн рублей, в 2019 году - 246,6 млн рублей, а в 2020 году - чуть более 344 млн. Все работы должны быть завершены до 10 ноября 2020 года. Исполнителя контракта выберут 10 декабря 2018 года.

Индексами Минобороны 15П155 и 15П165 обозначаются ракетные комплексы "Тополь-М" в подвижной и шахтной версиях соответственно, индексом 15П135 - межконтинентальная баллистическая ракета УР-100Н. Индекс 15П118М относится к ракетным комплексам Р-36М "Воевода", широко известным под обозначением НАТО SS-18 "Сатана".
Портал Госзакупок
Отредактировано: GALAKTIKA - 21 ноя 2018 в 10:37

  • +0.39 / 11
    • 11
GALAKTIKA
 
Слушатель
Карма: +217.37
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 557
Читатели: 0
Новость Новая
В Совфеде предложили СБ обновить условия применения Россией ядерного оружия
В Совете Федерации предлагают Совбезу РФ подготовить новую редакцию "Основ политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания", где определяются условия применения Россией ядерного оружия.

"Межведомственной комиссии Совета Безопасности Российской Федерации по военной безопасности (рекомендуется) рассмотреть вопросы: подготовки новой редакции "Основ политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания", включающей определение условий перехода Российской Федерации к применению ядерного оружия, принятия решения на ответные действия при применении противником гиперзвукового оружия и других видов стратегического неядерного оружия", — говорится в рекомендациях.

Также участники мероприятия отметили необходимость разработки проекта "Национальной военной стратегии РФ".

В "круглом столе", помимо сенаторов, приняли участие представители Минобороны, Генштаба и Совбеза РФ.

  • +0.24 / 12
    • 12
сапёрный танк
 
Россия
63 года
Профессионал
Карма: +13,604.51
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,406
Читатели: 49
Дискуссия: В Совфеде предложили СБ обновить условия применения Россией ядерного оружия
Цитата: Barhudarov A от 21.11.2018 23:44:21Именно. По-выделенному, если "документ" назрел, значит противник имеет куда больше карт в колоде, чем о нем мы судим по проигрышу первой партии.

     Про колоды, карты и канделябры. Специально для Вас повторяю ссылку. И где тут больше? Ась?Подмигивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.18 / 8
    • 8
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: "Закидаем шапками" (с)
Цитата: ВТБ! от 20.11.2018 22:01:16При удачном раскладе исключит из обмена несколько штук "Огайо".

И большую часть городов побережья. И ВМБ. Не говоря уж о некоторых других возможностях, которые просматриваются.

ЦитатаНо скрывать решение потребуется около недели.

Это если запускать от своих берегов.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.44 / 20
    • 20
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: "Закидаем шапками" (с)
Цитата: НАлЕ от 20.11.2018 22:04:52Это что-то качественно изменит?
Исключит возможность ответки?

НепонимающийНепонимающийНепонимающий

Исключить, или до предела снизить оную МОЖЕТ КОМПЛЕКСНОЕ решение. Надеюсь, вы-то понимаете, что "Авангард" и прочие - ну совсем не против ПРО (ну, может быть и против, если вдруг там что-то появится, заслуживающее внимания в первой волне)? Подмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.51 / 24
    • 24
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,380
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: В Совфеде предложили СБ обновить условия применения Россией ядерного оружия
Цитата: SturmVoegel от 22.11.2018 00:02:18В Софеде, как и Думе, просто дебилы осторожные сидят - из тех, что в префе заказывают только 8 пик, хотя имеют всю масть на руке.

Не, зачеркнутое слово было вернее.
Учитывая, что АГБО и прочий гипер, в краткосрочной, а то и среднесрочной перспективе как боевое оружие будет только у нас - это предложение выглядит несколько преждевременным.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.67 / 21
    • 21
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +761.94
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,139
Читатели: 7
Дискуссия: В Совфеде предложили СБ обновить условия применения Россией ядерного оружия
Цитата: GALAKTIKA от 21.11.2018 18:16:43В Совете Федерации предлагают Совбезу РФ подготовить новую редакцию "Основ политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания", где определяются условия применения Россией ядерного оружия.

"Межведомственной комиссии Совета Безопасности Российской Федерации по военной безопасности (рекомендуется) рассмотреть вопросы: подготовки новой редакции "Основ политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания", включающей определение условий перехода Российской Федерации к применению ядерного оружия, принятия решения на ответные действия при применении противником гиперзвукового оружия и других видов стратегического неядерного оружия", — говорится в рекомендациях.

Также участники мероприятия отметили необходимость разработки проекта "Национальной военной стратегии РФ".

В "круглом столе", помимо сенаторов, приняли участие представители Минобороны, Генштаба и Совбеза РФ.

Логичное продолжение ядерного превосходства - чем оно будет больше тем более агрессивнымы будут основы политики.

  • +0.53 / 7
    • 7
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 12
×

Подписка на ветку
В избранном у 66 пользователей

Календарь
<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031