РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,113,400 25,800
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5169573 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +989.71
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,063
Читатели: 2
Цитата: 23gv от 22.01.2019 22:32:59место определять по-любому надо, подвсплывать, конечно, будет, в т.ч., полагаю, возможен и двухсторонний сеанс связи, квитанции и т.д.

Зачем? Уточнением задания на лодке должны заниматься. Теоретически конечно возможность лучше иметь, чем не иметь - но вопрос какой ценой.
А для уточнения места всплывать необязательно, тем более если ядрен-война в разгаре - то спутниковая навигация йок. Можно пользоваться рельефом дна и брать пеленги на постоянные источники характерных шумов - типа портов и "черных курильщиков". А можно вообще найти кабель и спокойно дойти вдоль негоУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
Шлямбур в Бок 2А
 
russia
Слушатель
Карма: +56.50
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 155
Читатели: 6
Цитата: СовДед от 23.01.2019 09:09:38А что тут гадать особо...

это не была попытка гадать.. поговаривают, что загадашный русский миссайл будет явлен миру..
Страхуйте с небольшим провисом...
  • +0.00 / 0
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,673.74
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,322
Читатели: 6
Цитата: mse от 23.01.2019 09:55:06Ну так можно дойти и до повторения ИСТОРИИ с Окой.

Тут вопрос не столько в Оке, а во всем ДРСМД. Мы сокращали в разы больше ракет и ББ.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.02 / 1
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +223.35
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,309
Читатели: 0
Цитата: Шлямбур в Бок 2А от 23.01.2019 10:02:10это не была попытка гадать.. поговаривают, что загадашный русский миссайл будет явлен миру..

Явлен!
Значит будет П.1

Жаль, слайды убрали...
Отредактировано: СовДед - 23 янв 2019 11:49:01
  • +0.26 / 10
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: zdrav от 23.01.2019 09:50:41Как вы прокомментируете тогда это:

см. выше
  • +0.03 / 1
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Салон62 от 23.01.2019 18:38:20вынудили новую ПУ показать

Новую?
  • +0.22 / 9
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Ивиан Корн от 23.01.2019 19:12:08Но вот интересно, когда покажут с 6 ТПК.

Интереснее, когда сделают ПУ без сарая, как это было на "Рельефе".
  • +0.09 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,275.50
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,068
Читатели: 24
Цитата: красная ртуть от 23.01.2019 19:16:59Интереснее, когда сделают ПУ без сарая, как это было на "Рельефе".

А чем сарай плох?
ИМХО, сарай нужен потому. что аэробаллистический Искандер не имеет ТПК.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.68 / 10
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,275.50
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,068
Читатели: 24
Цитата: красная ртуть от 23.01.2019 19:23:07Лишняя масса и трудоемкость.

Если он для того, чтобы в него разместить ракеты без ТПК, то вопрос, как минимум, спорный. Во всяком случае, выигрыш в габаритах явно напрашивается.
Цитата: красная ртуть от 23.01.2019 19:23:07Обсуждаемый агрегат допускает установку только крылатых ракет "Новатора".

Это на сейчас, а в перспективе?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.22 / 3
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: НАлЕ от 23.01.2019 19:26:06Если он для того, чтобы в него разместить ракеты без ТПК,
Изделия "Новатора" в ТПК.  
Цитата: НАлЕ от 23.01.2019 19:26:06Это на сейчас, а в перспективе?

В перспективе у "Искандера" есть свой агрегат. И есть ли уверенность, что габариты кузова пусковой "Калибра-М" допускают развещение 9М723?
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,275.50
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,068
Читатели: 24
Цитата: красная ртуть от 23.01.2019 19:33:21Изделия "Новатора" в ТПК.

На них свет клином сошелся?
АПУ же унифицированная.
Цитата: красная ртуть от 23.01.2019 19:33:21В перспективе у "Искандера" есть свой агрегат. И есть ли уверенность, что габариты кузова пусковой "Калибра-М" допускают развещение 9М723?

Я в этих номерах/индексах  ничего не понимаю. Ясно одно, что два баллистических Искандера, будь они в ТПК, могли бы и не влезть по габаритам на одну АПУ.
Отредактировано: НАлЕ - 23 янв 2019 19:54:24
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,275.50
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,068
Читатели: 24
Цитата: красная ртуть от 23.01.2019 19:56:06Какая именно? "Калибра-М" или "Искандера"?

Обе должны.Подмигивающий
Ну неужели Вы верите в то, что "сарай" оставили из-за идиотизма кого-либо?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.25 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Серьга от 23.01.2019 12:36:37Пусковая установка 9М729 несет четыре ракеты, 9М728 - две,   длиннее на170 мм и выше на 485 мм





Тестовые запуски с Капустина Яра, включая МБР, в 2008-2014 гг.


Самые полезные слайды во всей этой, как бы сказать, "информации". Особенно нижний, по нему отлично видно, сколько пусков по тематике перспективного БО РВСН/МСЯС, проводится. А сама информация, скажем так, любопытна, но ни одного вопроса не снимет, и не для этого она была выпущена. Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.77 / 26
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: красная ртуть от 23.01.2019 19:33:21Изделия "Новатора" в ТПК.  

В перспективе у "Искандера" есть свой агрегат. И есть ли уверенность, что габариты кузова пусковой "Калибра-М" допускают развещение 9М723?

Это не "Калибр-М", "Калибр-М" - это "длинный" "Калибр" увеличенной дальности, его нету еще.
Не путайте. Ну и как бы "сарай", выглядит вполне подходящим для БР комплекса "Искандер-М", в том числе и 723й. И других. В том числе увеличенных габаритов, которые ,скажем так, "могут появиться".

В общем, это НЕ только для КР, не надо грязи.
Отредактировано: BlackShark - 23 янв 2019 22:28:00
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.89 / 22
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: BlackShark от 23.01.2019 22:26:28В общем, это НЕ только для КР,

Возможно, что теперь да, а вопрос был в том, зачем такой агрегат был создан для ракет "Новатора" в 90-е.
На технические детали кажутся в данном случае второстепенными. Главное в другом: ракетное оружие это важнейшее средство сухопутных сил и хорошо, что оно сейчас массово поступает в войска.
  • +0.06 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,275.50
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,068
Читатели: 24
Цитата: красная ртуть от 23.01.2019 23:54:38И каждый раз обосновывался именно ТПК Подмигивающий

А случаев и было-то всего два: ШПУ и БЖРК. В обоих случаях ТПК с "минометом" вне конкуренции.
Цитата: красная ртуть от 23.01.2019 23:54:38Вероятнее, что первопричина в другом. Тактические ракеты, разрабатывавшиеся в Коломне ранее, всегда имели плавающие ПУ и находились  внутри их водоизмещающего корпуса. Борта плавающей машины всегда будут высокими, но без подъема ЦТ, т.к. у плавающего корпуса нет рамы. Вместе с этим для обеспечения плавучести нужно исключить попадание внутрь корпуса воды, значит, нужна герметичная крыша. Высокие борта и крыша создавали герметизированный объем, делавший ТПК лишним. «Искандер» создавался в условиях распада Союза и сложности с финансированием требовали максимальной преемственности. Поэтому разработчики агрегата выбрали термостатированный кузов, что максимально использовать методы поддержания ТВР и другие технические решения по размещению ракет на ПУ, отработанные на хорошо себя зарекомендовавших машинах предыдущих поколений.

Ну вот, Вы сами лучше всех обосновали необходимость "сарая".Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.15 / 5
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,039.83
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,638
Читатели: 32
Цитата: красная ртуть от 23.01.2019 23:54:38И каждый раз обосновывался именно ТПК Подмигивающий

Вероятнее, что первопричина в другом. Тактические ракеты, разрабатывавшиеся в Коломне ранее, всегда имели плавающие ПУ и находились  внутри их водоизмещающего корпуса. Борта плавающей машины всегда будут высокими, но без подъема ЦТ, т.к. у плавающего корпуса нет рамы. Вместе с этим для обеспечения плавучести нужно исключить попадание внутрь корпуса воды, значит, нужна герметичная крыша. Высокие борта и крыша создавали герметизированный объем, делавший ТПК лишним. «Искандер» создавался в условиях распада Союза и сложности с финансированием требовали максимальной преемственности. Поэтому разработчики агрегата выбрали термостатированный кузов, что максимально использовать методы поддержания ТВР и другие технические решения по размещению ракет на ПУ, отработанные на хорошо себя зарекомендовавших машинах предыдущих поколений.

Плюсом к сказанному Вами: ракета в ОТРК должна быть простой, массовой и дешевой (все - относительно). Кроме того, СПУ должна иметь возможность быстрой перезарядки с привлечением минимального кол-ва сторонних агрегатов и минимальным же кол-вом технологических операций для этого. Отказ от ТПК при таком раскладе вполне очевиден: это позволяет удешевить ракету выбором "горячего" старта (уходим, помимо собственно ТПК, от СУТО, ПАДов, поддонов, мембран и т.п. "миномета") и полностью убираем из технологической цепочки перезарядки все работы по снятию отстрелянного ТПК и последующих "плясок" с ним, для чего потребовались бы лишние агрегаты.
Отредактировано: Сердобольный - 24 янв 2019 07:01:20
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.91 / 20
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +989.71
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,063
Читатели: 2
Цитата: Сердобольный от 24.01.2019 06:57:08Отказ от ТПК при таком раскладе вполне очевиден: это позволяет удешевить ракету выбором "горячего" старта (уходим, помимо собственно ТПК, от СУТО, ПАДов, поддонов, мембран и т.п. "миномета") и полностью убираем из технологической цепочки перезарядки все работы по снятию отстрелянного ТПК и последующих "плясок" с ним, для чего потребовались бы лишние агрегаты.

Но добавляем интенсивное температурное и химическое воздействие на соседние ракеты и пусковую установку, для нейтрализации которого потребуется своя технологическая цепочка перезарядки.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,039.83
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,638
Читатели: 32
Цитата: красная ртуть от 23.01.2019 20:15:39Что мешало провести унификацию с самого начала, учитывая перспективу, указанную уважаемым Нале.

Что и с чем было унифицировать? КБМ занимался своим делом - ОТРК с квазибаллистикой и, в принципе, был готов к 1996 году, "Новатор", входящий в "А-А" - своим. И только после "в 2007г. по результатам успешных пусков крылатых ракет 9М728 (ОКР «Искандер») принято решение о переходе в 2008 г. к завершающему этапу испытаний. " (читать в статье о Камневе Павле Ивановиче) стало ясно, что "стрельнет". 
Отредактировано: Сердобольный - 24 янв 2019 07:40:26
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.08 / 19
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,039.83
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,638
Читатели: 32
Цитата: Luddit от 24.01.2019 07:33:44Но добавляем интенсивное температурное и химическое воздействие на соседние ракеты и пусковую установку, для нейтрализации которого потребуется своя технологическая цепочка перезарядки.

Решается все выносом изделия на стреле при пуске за пределы агрегата, раздельными подъемными секциями крыши СПУ и установкой газоотражательной разделительной решетки между изделиями в спецчасти. Химическое воздействие на окружающую среду для РДТТ минимально - нейтрализация СПУ там не нужна..
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.90 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 5, Ботов: 9
 
AVPL , ava_sib75 , siner , white Walker , КВ-2020