РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: перегрев от 29.07.2019 00:22:00Понятия не имею. А что они вдруг стали "высокоманевренными" и "скоростными"?

И на какое?

Так Вы поди встретили коллегу на 547 МАЗе? В середине-то 80х да еще с европейской дивизии...

По сравнению с Р-12/Р-14 на телеге, которая за ночь могла уйти за 20км на запасную заранее подготовленную позицию для старта (причем для каждой этой древней ракеты имелось до десятка "закладных" в совершенно непредсказуемых местах: во дворе охраняемого кем-то заведения, загородке свинарника....и т.п и т.д.), в 80-90хх ПионЭры (с РСД/МБР) могли отмахать за пару сотен. Все административные области примыкающие к ППД рд являлись позиционными.
Коллега, знамо дело, был на мазах. АПУшки тоже МАЗы были где-то рядом, в радиусе 100км ИМХО, я их не видел. Но, их бросок для меня выглядел потрясающем и выходил за 1000км.

• +0.66 / 16
• • 16

Цитата: СовДед от 29.07.2019 00:39:16По сравнению с Р-12/Р-14 на телеге, которая за ночь могла уйти за 20км на запасную заранее подготовленную позицию для старта (причем для каждой этой древней ракеты имелось до десятка "закладных" в совершенно непредсказуемых местах: во дворе охраняемого кем-то заведения, загородке свинарника....и т.п и т.д.), в 80-90хх ПионЭры (с РСД/МБР) могли отмахать за пару сотен. Все административные области примыкающие к ППД рд являлись позиционными.

547 да. Никто и не спорил. Но уже тогда их масса считалась предельно допустимой, хотя в целом характеристики подвижности считались удовлетворительными. За исключением боковой устойчивости. Но и та была всё таки, емнип 15 градусов предельного косогора. Ни хрена не пять.

Цитата: СовДед от 29.07.2019 00:39:16Коллега, знамо дело, был на мазах. АПУшки тоже МАЗы были где-то рядом, в радиусе 100км ИМХО, я их не видел. Но, их бросок для меня выглядел потрясающем и выходил за 1000км.

Т.е. это были Пионеры. Но сейчас речь идет совершенно о другом шасси

• +0.11 / 4
• • 4

Предлагается поверить, что вот ЭТО вот - ГСН Arrow...

• +0.17 / 6
• • 6

Цитата: красная ртуть от 28.07.2019 21:12:20Кажется, что раньше применительно к описанному сценарию использовали термин «массированный»

"Не скажу за всю Одессу"(с) тут на ветке под термином "глубокий ответный удар" обычно понимали удар, наносимый не просто уцелевшими носителями, но и с учётом доразведки результатов всех предыдущих.

• +0.36 / 14
• • 14

Цитата: перегрев от 28.07.2019 23:44:14С фига ли дефки понаехали? Его заменят на "Платформу"

Небольшое уточнение. На сайте MilitaryRussia.Ru в теме Рубеж на днях было сообщение о том, что работы по теме "Платформа" прекращены в связи с неполным выполнением ТЗ Заказчика и отсутствием перспективы доведения до требований ТЗ. 

• +0.08 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: Senya от 29.07.2019 07:02:28"Не скажу за всю Одессу"(с) тут на ветке под термином "глубокий ответный удар" обычно понимали удар, наносимый не просто уцелевшими носителями, но и с учётом доразведки результатов всех предыдущих.

А чем доразведывать будут? После первого обмена ударами спутники , связь, КП и авиация отхватят по самое не балуйся. Много там целого может остаться?

• +0.00 / 0

Цитата: перегрев от 29.07.2019 01:19:21Т.е. это были Пионеры.

нЭт... Специально уточнился, это уже был 1989г.

• +0.00 / 0

Цитата: перегрев от 29.07.2019 00:00:36Тут спорить не возьмусь, тебе виднее.

На. Смотреть до просветления. Может перестанешь всякую херню нести про "выворот" прицепа

Твое видео, первые кадры 

Как после первого маневра , выполнить сразу выворот прицепа влево по ходу движения ????????? Как  голова иягача перепрыгнет влево???? что делать если слева  где крест стоят вековые дубы????? 
Весь пророжняк про споры маневренности МЗКТ, причем БОЛЕЕ КОРОТКОГО и с ШЕСТЬЮ УПРАВЛЯЕМЫМИ осями в сравнении с карликом просто закрыт.
пересчитывая к длине, - карлик по маневренности примерно дотягивается  до МЗКТ 79221  БЕЗ  задних управляемых трех мостов. 

• -0.09 / 8
• • 5
  • 3

Уже сколько страниц накатали на тему "Какое шасси лучше" и оценка идет по параметрам в основном проходимость и маневренность, в дополнение еще максимальная скорость перемещения, стойкость к УВ. Но ведь это еще далеко не все факторы , влияющие на выбор шасси. 
Для любой схемы можно найти способы преодоления недостатков. Недостаточная  проходимость и маневренность, а есть желание расширить районы БД, улучшай трассу по маршрутам БД в проблемных местах. Максимальная скорость - сейчас где то 45 км/час по шоссе для ПГРК на шасси высокой проходимости. Допустим технически можно и быстрее, но тут уже вступает в силу и человеческий фвктор ( заснул, плохо стало и т.д.), , а груз не дрова.. Едва стоит у нас ожидать больших скоростей. достаточно поддерживать среднюю скорость для данного типа дороги. Даже если схема полуприцепа несколько и уступает по маневренности и проходимости, это никак не мешает ее использовать в контейнерном базировании МБР в дополнении к обычным ПГРК на шасси высокой проходимости. Плюсы - скрытность, возможность использования гражданских контейнеров, тягачей, погрузочных устройств и т.д. , и т.п. 

• +0.18 / 6
• • 6

Цитата: Слесарь Полесов от 29.07.2019 08:21:03Клиент безнадежен. Я случайно наткнулся на его вчерашний перл..

..и чуть не поперхнулся кофе. Оказывается, достаточно уложить ПУ в два пикселя и готово дело.. 
На фото ниже (по моим представлениям разрешение порядка 1,5 м) я только скромно могу предположить, что в левом нижнем углу (чуть развернута) АПУ "Тополь".

А не бухлом ли ты поперхнулся??? 
Насколкьо тупыми бывают люди ))))))






Искомый объект будет выделен в одном пикселе, и обозначен автоматически с присвоением координат , 
Если разрешение снимка достаточно низкое по отношению к размерам объекта, то в один пиксель попадает очень много составляющих спектров и объект сложно выделить и распознать, Если объект вмещается в два пикселя, то выборка спектральнной составляющей уже гораздо выше. 
 

• -0.16 / 1
• • 1

Цитата: kot45 от 29.07.2019 08:57:26Уже сколько страниц накатали на тему "Какое шасси лучше" и оценка идет по параметрам в основном проходимость и маневренность, в дополнение еще максимальная скорость перемещения, стойкость к УВ. Но ведь это еще далеко не все факторы , влияющие на выбор шасси. 
Для любой схемы можно найти способы преодоления недостатков. Недостаточная  проходимость и маневренность, а есть желание

основной классифкикатор проблемы - это какое шасси можно лучше спрятать  И вот как шасси прячется - это частности, скорость убогость и тп.  Результат -  это степень скрытности от КА ОЭР и РЛ разведки.   По мимо конечно организации защиты всего этого добра рт обычных диверсий.  
Уже без относительно к забрасываемому весу МБР, который в свете таки ввода в эксплуатацию эшелонов ПРО у всех сторон,  очень актуален. 




По поводу Югославии и техники, 
В самом вопросе - ответ
1999 год -  Широкоспектральные съемки едва едва зарождаются , вычислительные возможности обработки потоков данных еще очень низки.

А БТТ стояла в  крупных населенных пунктах под крышами домов,

ЦитатаЮНА вынуждена была выйти из Косова

Спрячь в Косово карликиков , или растусуй по Нью-Йорку 

  в гаражах и  под  кронами деревьев, в лесу. . А размеры единицы БТТ, не сопоставимы с размерами карлика. 

Карплик дежурит не под крышами мегаполиса, а в пустыне. 

 о чем и речь дежурства в лесу и дежурства в пустыне. 









К вопросу о скорости и объемах,, только здесь рассматривает ГИППЕРСПЕКТРАЛЬНАЯ СЪЕМКА.   

Для выбора наиболее информативных спектральных каналов при обработке данных аэрокосмических гиперспектральных систем мониторинга целесообразно использовать второй подход, не связанный с преобразованием исходных видеоданных и позволяющий выполнять распознавание наблюдаемых объектов с использованием их эталонных спектральных образов. Данный подход реализуется при спектральной выборке с выбором значений наиболее информативных спектральных каналов. При сокращении объема передаваемых данных за счет выбора значений наиболее информативных спектральных каналов осуществляется определение некоррелированных спектральных каналов,
соответствующих областям наиболее быстрого изменения (по оси частот) спектрального образа наблюдаемого объекта, имеющих наибольшее значение при корреляционном распознавании. Тем самым число спектральных каналов выбирается соответствующим существенной спектральной размерности данных наблюдений. Следует отметить, что метод спектральной выборки с выбором значений наиболее информативных спектральных каналов, как и метод спектральной выборки с объединением значений группы спектральных каналов, эквивалентен сжатию с потерями информации. Однако за счет оптимального выбора выделяемых для передачи спектральных каналов эти потери могут быть минимизированы, а коэффициент сжатия в многоспекграль-ных системах будет достигать десятков и даже сотен.

статья целиком 

https://cyberleninka…nformatsii


Открытый перечень программ для обработки спутниковых снимков

https://kuvy.livejournal.com/44122.html
 
Что спорщики со мной видят впервые в своей жизни.  

Цитатад Югославией летали не спутники с размером пикселя в танк, а самолёты, с размером пикселя в сантиметры

В том то и вопрос что они распознавали по топологическим  данным РАЗМЕР ФОРМА, , а не по спектральным признакам, это раз, а вторых, техника стояла не в пустыне. 
А теперь вспомним Ирак 1991 и сколько техники в пустыне перебили. ))))


Если для  кого-то заранее составленный  спектральный портрет карлика / другого объекта  - это "ха ха" , то идти лесом в такой же дом . Чего же боле  от уровня познаний можно ожидать  ))))) . 
Пример попиксельной обработки  программным  обеспечением , с созданием  контраста искомых спектральных характеристик. объектов
Метод автоматизированного выявления гарей в лесных массивах основан на расчете модифицированного нормализованного разностного вегетационного индекса области ближнего инфракрасного склона, применении алгоритма кластеризации «нечетких множеств» с разбиением пространства признаков минимум на 8 классов. Класс «гари» из полученной карты кластеров выделяется по модулю вектора эталонных значений коэффициента спектральной яркости (КСЯ) из библиотеки спектрально-яркостных характеристик объектов ландшафта (

Если в пискселе , в одном пикселе есть искомый спектральный портрет - он высвечивается. 


Если задан для поиска спектральный портрет карлика, то на фоне пустыни высвечивается любое их множество. А атвоматически представляются их координаты. Для передачи дальнейшим потребителям по цепочке. 

Лазер Пересвет не от хорошей жизни появился у ПГРК дежурящих в лесу. 
Снимок ПГРК тополь  выше - это и есть возможность снимка спектрального портрета данного типа техники. Далее он занесен в эталон. 
Поэтому ))) остальные комментарии по этому поводу без комментариев. 

• +0.30 / 9
• • 6
  • 3

Цитата: Dell от 29.07.2019 09:26:11А не бухлом ли ты поперхнулся??? 
Насколкьо тупыми бывают люди ))))))



Искомый объект будет выделен в одном пикселе, и обозначен автоматически с присвоением координат , 
Если разрешение снимка достаточно низкое по отношению к размерам объекта, то в один пиксель попадает очень много составляющих спектров и объект сложно выделить и распознать, Если объект вмещается в два пикселя, то выборка спектральнной составляющей уже гораздо выше.

Да, бдь, это у вас педесц. А педесц мы не лечим...
Сцука, в Югославии пиндосы расхерачили двойной комплект "косовского военного округа" ЮНА. А когда, таки, ЮНА вынуждена была выйти из Косова, обнаружили, что контингент практически соответствует штатной численности. А поиски разбомбленной техники дали с десяток орудий, машин и БМП/БТР. И, что характерно, над Югославией летали не спутники с размером пикселя в танк, а самолёты, с размером пикселя в сантиметры. И не раз в сутки, полосой в 10 км, а как душе угодно.
Павлинымногоспектральная обработка на двух пикселях...

• +0.71 / 27
• • 25
  • 2

Цитата: Слесарь Полесов от 29.07.2019 08:21:03Клиент безнадежен. Я случайно наткнулся на его вчерашний перл..

Это совершенно не тот эпитете. Клиент исключительно щедро альтернативно одарён. Я бы сказал – феноменально щедро. Создатель ни хрена не поскупился.
Для того, что бы на вопрос: "Чем будем обнаруживать", раз за разом приводить примеры КА запущенных (или планируемых к запуску) в 21 веке нужно иметь просто глобальные запасы альтернативной одаренности. Особенно доставляет реакция на вопрос "Какого хера, ты моросишь за Персону, которую запустили в 2008 году?" Ответ просто шедевральный: "Это потому, что СССР развалился". 

Цитата: Слесарь Полесов от 29.07.2019 08:21:03..и чуть не поперхнулся кофе. Оказывается, достаточно уложить ПУ в два пикселя и готово дело.. 

Он просто воспитан на Голливуде и никогда не видел настоящий спутниковых снимков. В его понимании как все происходит: спутник летит и транслирует картинку на здоровенную плазму перед которой сидят суровые умные дяди, как только в поле зрения дядей попадает супостат (с Карликом ли, с Абрамсом или Раптором не суть) вражий керогаз обрамляется рамкой с крестиком внутри и появляется надпись "Цель захвачена". И всё, остается только нажать кнопку 
P.S. Блин, а вот этот шедевр я пропустил

Вот так, не больше, ни меньше. "В мирное время и заранее"

• +0.63 / 20
• • 19
  • 1

Цитата: kot45 от 29.07.2019 08:57:26Максимальная скорость - сейчас где то 45 км/час по шоссе для ПГРК на шасси высокой проходимости. Допустим технически можно и быстрее, но тут уже вступает в силу и человеческий фвктор ( заснул, плохо стало и т.д.), , а груз не дрова.. Едва стоит у нас ожидать больших скоростей.

В самом начале регулярных выездов пионЭрвожатых на поля (испытателями ещё ранее, лет на 5-7), скорости достигали 60км/час. 
И именно из-за челфактора их сознательно ограничили 45-ю...
Также действовал и другой психологический фактор.
Первые пионерские полки, как известно создавались на базе полков Р-12/Р-14. И после обучения получив технику,  успешно пройдя марш и пуск в Капярах, - полки "стреножились" (как бы чего не вышло) и предпочитали дежурить в ППД в готовности выехать по приказу (аки Першинги-2), а ещё лучше - стрелять с места...:)
Старшим начальникам свыше стоило приложить достаточно импульсов чтобы регулярные дежурства на полях стали обыденностью...

• +0.23 / 4
• • 4

Цитата: перегрев от 29.07.2019 09:57:36
Вот так, не больше, ни меньше. "В мирное время и заранее"

"П-п-ожалуйста п-п-омедленнее! Йа з-зап-писывайу..."(С)

• +0.31 / 14
• • 13
  • 1

Цитата: kot45 от 29.07.2019 08:01:44Небольшое уточнение. На сайте MilitaryRussia.Ru в теме Рубеж на днях было сообщение о том, что работы по теме "Платформа" прекращены в связи с неполным выполнением ТЗ Заказчика и отсутствием перспективы доведения до требований ТЗ.

И еще уточнение. Наш старый знакомый клоун Автокаталог нашел информацию об уголовном деле, касающемся, по официальным данным, какой-то НИР "Камаза" от 2015. Доказательств, что эта НИР имеет отношение к "Платформе", не приводит, традиционно намекая на свой "инсайд". Ну а дальше из этого следуют, опять-таки, традиционные выводы из серии "мы все умрем" "Платформа - все" 

• +0.61 / 11
• • 11

Цитата: Слесарь Полесов от 29.07.2019 09:32:19Дружище, для меня это не более чем развлечение. Много интересного припомнил или прочитал впервые.
В принципе, почему программа "Миджитмен" была закрыта, более-менее ясно.
Есть такой документ "МЕМОРАНДУМ о договоренности об установлении исходных данных в связи с Договором между Соединенными Штатами Америки и Союзом Советских Социалистических Республик о сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений."
http://www.armscontr…ishdan.txt
На август 1991 года в СССР было развернуто на ПЛАРБ 940 ПУ, а количество боезарядов на них составило 2804 единицы.
А в Штатах интенсивно шло перевооружение на "Трайдент-2" и на 672 развернутые ПУ на SSBN приходилось 5760 боезарядов, то есть в два раза больше, чем в Союзе.
Поэтому Конгресс и решил, что вопрос с мобильными носителями высокой выживаемости решен, и программа приказала долго жить.
А вот у Союза такой уверенности не было и, исходя из этого, появление "Тополя", "Тополя-М" и "Ярса".

1. С повышением точности ББ возник вопрос об обеспечении гарантированного ответного удара с неприемлемым ущербом для агрессора. Отсюда идея мобильного базирования. У каждой стороны были свои проблемы, свои возможности. Для СССР(России) ограниченные бюджет, производственные мощности, технологические возможности, но огромная территория, не было проблем с отчуждением территорий под военные цели.  В результате выбрана ориентация на ПГРК и создана линейка Темп-2С, Тополь ( развернут еще до меморандума), Курьер (готовность к ЛИ до меморандумв), БЖРК, Тополь-М, Ярс. Попутно решалась задача перехода от жидкостных к ТТ ракетам, развитию соответствующих отраслей промышленности. ПГРК дешевле ПРКСН, к тому же США быстрее строили свои АПЛ  и на вооружении были ТТ БРПЛ. Так и получилось возрастание роли ПГРК в СЯС. 
В США денег гораздо больше, но территория зато гораздо меньше, частная собственность на землю, населению штатов также на нравилось путешествия мобильных РК по территории штатов, мощная судостроительная промышленность. Отсюда в дополнение к ШПУ и появилась идея "Миджитмен" с базированием вблизи комплексов ШПУ с разбеганием . Конечно главный фактор сокращения военных программ - очевидная сдача позиций по военным вопросам со стороны политического руководства СССР еще со времен ДРСМД. И уж перенос большей массы ББ на АПЛ лучше воспринимается избирателями, чем ПГРК ( примеры Англии, Франции в части переноса СЯС на ПЛ). В других условиях ( например, противостояние сохранилось, но Курьера нет, но есть БЖРК, вполне возможно был завершен "Миджитмен", М-Х стал бы железнодорожным комплексом).

• +0.25 / 10
• • 10