РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: ВТБ! от 19.06.2020 17:40:39По слухам, менеджеров на технически сложные производства тоже приходится импортировать. 

К сожалению, процесс деградации технического образования затронул и нашу страну  , и сильно...

Цитата: TAU от 23.06.2020 01:34:14К сожалению, процесс деградации технического образования затронул и нашу страну  , и сильно...

Это всеобщий процесс.
Просто у нас, как всегда, лаг в несколько десятилетий от Запада, который этим пользуется, сманивая наших спецов пока ещё можно.
Причины деградации рационального ума, увы, как раз в торжестве рационального в людях.
Увы, без мечты, фантазии, порыва духа оказывается рациональный ум очень быстро деградирует необратимо ...
Чем дольше РЕАЛЬНО сохраним хоть немного в людях иррациональные сердечные духовные порывы, тем вероятнее наша победа, ибо побеждают в конечном итоге не просто  большие батальоны, а большие батальоны ведомые высоким духом.

ЦитатаСпецпредставитель президента США по контролю над вооружениями Маршалл Биллингсли заявил, что США и Россия договорились провести новую встречу по стратегической стабильности в Вене при первой возможности, возможно, в конце июля или начале августа, сообщает агентство Рейтер.

Кроме того, он сообщил, что США на переговорах с РФ договорились работать над новым договором,  который будет покрывать все ядерное оружие, а не только стратегическое . Разрабатывается возможность будущего трехстороннего или многостороннего соглашения по контролю над вооружениями.

https://ria.ru/20200623/1573352338.html

Цитата: Technocratus от 23.06.2020 12:28:29https://ria.ru/20200623/1573352338.html

Вот собственно само сообщение Рейтерс:

ЦитатаVIENNA (Reuters) - Russia and the United States hope to meet for a second round of nuclear arms control talks in Vienna as soon as practicable, possibly in late July or early August, the U.S. envoy to those talks said on Tuesday, the day after the first round took place.

U.S. Special Presidential Envoy for Arms Control Marshall Billingslea told a news conference he and his Russian counterpart agreed to set up “multiple” technical working groups and a second meeting would depend on their progress.

https://www.reuters.com/article/us-usa-russia-nuclear/u-s-plans-more-nuclear-arms-talks-with-russia-maybe-in-july-or-august-idUSKBN23U18X
Вот перевод:

ЦитатаРоссия и США надеются встретиться во втором раунде переговоров по контролю над ядерными вооружениями в Вене как можно скорее, возможно, в конце июля или начале августа, - заявил представитель США на этих переговорах во вторник, на следующий день, после того как состоялся первый тур.
Специальный представитель президента США по контролю над вооружениями Маршалл Биллингсли заявил на пресс-конференции, что он и его российский коллега согласились создать «несколько» технических рабочих групп, и второе совещание будет зависеть от прогресса в их работе.

Откуда РИА Новости свою инфу черпает - просто ХЗ

Цитата: Сердобольный от 23.06.2020 13:00:26Вот собственно само сообщение Рейтерс:\n\nhttps://www.reuters.com/article/us-usa-russia-nuclear/u-s-plans-more-nuclear-arms-talks-with-russia-maybe-in-july-or-august-idUSKBN23U18X
Вот перевод:\n\nОткуда РИА Новости свою инфу черпает - просто ХЗ

VIENNA (Reuters) - The United States wants a wide-ranging treaty restricting all nuclear weapons, not just strategic ones, its envoy to talks with Russia on a new accord said on Tuesday.

РИА наверное на это ссылается.
ВЕНА (Reuters) - Соединенные Штаты хотят заключения широкого договора, ограничивающего все ядерные вооружения, а не только стратегические, заявил во вторник их посланник на переговорах с Россией по новому соглашению.
Т.е. амеры настаивают на этом + Китай. Создаются рабочие группы - что они будут обсуждать - без каких-либо деталей. Но если хотелки США озвучены и группы создаются, значит есть какие-то точки соприкосновения.

Цитата: Сердобольный от 23.06.2020 13:00:26Вот собственно само сообщение Рейтерс:\n\nhttps://www.reuters.com/article/us-usa-russia-nuclear/u-s-plans-more-nuclear-arms-talks-with-russia-maybe-in-july-or-august-idUSKBN23U18X
Вот перевод:\n\nОткуда РИА Новости свою инфу черпает - просто ХЗ


Цитата
Россия и США надеются встретиться во втором раунде переговоров по контролю над ядерными вооружениями в Вене как можно скорее, возможно, в конце июля или начале августа, - заявил представитель США на этих переговорах во вторник, на следующий день, после того как состоялся первый тур.

Если пиндосы заявляют, как можно скорее, это означает, что торопятся именно они и им припекает.
Наши пока выглядят спокойными, как удавы.

Цитата: Волжанин от 23.06.2020 16:42:21Если пиндосы заявляют, как можно скорее, это означает, что торопятся именно они и им припекает.
Наши пока выглядят спокойными, как удавы.

Не припекает им - горит. Эксперты их давно криком кричат. Но ослы со слонами (в смысле - их поводыри) решить не могут пока, как лучше закончить "проЕкт СШП". 
1. КНР их послала.
2. С ТЯО мы их послали, а все новые системы готовы рассматривать только в общем зачете ББ (и то только те системы, которые попадают под определения ДСНВ)  .
3. Свой ЯОК в загоне.
4. Широко анонсированное new-вундерваффе не взлетает и в ближайшее время - не взлетит.
5. Сроки на возможные вые...сы "для поговорить" давно прошли.
Вангую: попиз..., попизд... и разойдутся. Результатом работы "множественных" рабочих групп станет рекомендация о временном продлении СНВ-3 на текущих условиях. Для них это теперь будет благом. Это - если мы их не пошлем, нам-то оно - как реальные путы, если речь о плановой эскалации (по нашему плану). 

Цитата: Сердобольный от 23.06.2020 20:16:11Это - если мы их не пошлем, нам-то оно - как реальные путы, если речь о плановой эскалации (по нашему плану).

На БПМ никто не ответил, так хоть тут прицеплюсь
Максимум жизни ДСНВ-3 ещё пять лет. У нас немалый запас по носителям. В чём мы можем не уложиться в него при плановом спокойном наращивании СЯС (ну или с чего бы оно у нас в ближайшие пять лет перешло в беспокойное).

Цитата: DMAN от 23.06.2020 13:03:39Ну значит кто то в РИА против СНВ-3 или получил
соответствующее указание сверху формировать
искаженную информацию по данному вопросу.

Все проще. Там куча днарей, которая получает зарплату ни за что. Равно как в Звезде (с которой я уже устал бороться, а кураторов все устраивает и так пока), ТАСС, РГ (особенно РГ, там вообще нихера делать не надо, знаю людей, кто там работал - они сами так говорили).
Непрофессиональные идиоты.
Почитайте статьи на военную тему на РИА некоего Поца, ой, Коца.

Цитата: amihails от 23.06.2020 14:52:39VIENNA (Reuters) - The United States wants a wide-ranging treaty restricting all nuclear weapons, not just strategic ones, its envoy to talks with Russia on a new accord said on Tuesday.

РИА наверное на это ссылается.
ВЕНА (Reuters) - Соединенные Штаты хотят заключения широкого договора, ограничивающего все ядерные вооружения, а не только стратегические, заявил во вторник их посланник на переговорах с Россией по новому соглашению.
Т.е. амеры настаивают на этом + Китай. Создаются рабочие группы - что они будут обсуждать - без каких-либо деталей. Но если хотелки США озвучены и группы создаются, значит есть какие-то точки соприкосновения.

Это очередное дежурное  (как отпевание пономарем 28го в день покойника) озвучивание амерами хотелок, с которыми их уже заипались посылать на сайт natribu.org и в МО, и в МИДе, и в Китае тоже
Как оно превратилось в тот ужас у РИА - х.з.
PS - Moderatorial. Вы не охерели, господа-товарищи, с таким флудом? Радуйтесь, что мне сегодня лень за плюсомет браться что-то. Но я могу ее пересилить. Я про тех .кто тут развел бредятину, прежде всего mse

Цитата: DMAN от 23.06.2020 12:49:50Пиндосы заранее выдвигают абсолютно
неприемлемые для России условия.
Следовательно на современном этапе они
в принципе не хотят о чем либо договорится.
Во общем СНВ-3 походу фсе.

Нет, они хотят на шару развести лоха. 
Это их переговорный стиль - раньше прокатывало, грех не повторить.
Нет, реально, будь я пиндосом, я бы сам так попробывал, а есил бы я был в "оппозиции", я бы заклевал Трампа за "мягкотелость" - вон как в конце 80х, начале 90х гнули - и ГСВГ на шару выпихнули - за сранные 2-3млрд марок кредита можно было вертеть на х...
ПС: вывод ГСВГ это фигня, можно много отмазонов придумать, а вот выдача Хонокера - это роспись что лохи на весь мир. 

Цитата: Senya от 23.06.2020 21:05:02Только при самых смелых темпах испытания и развёртывания именно текущий ДНСВ нарушить будет очень трудно. Ну вот так он написан. Разве что "дух, но не букву".

Мы никогда открыто не нарушаем договоров. Верх мастерства - создать такое оружие, которое договорами не перекрыто, но при этом гарантировано выполнит задачи по предназначению. Как там Анастас Иванович в анекдоте: "я так, мэжду струйками, мэжду струйками..."
ПыСы Наглядный пример - МБР БРСД ОТРК РК воздушного базирования. Я сииииильно затрудняюсь, к чему их отнести. Без шуток. Одна и та же ракета, подвешенная к соответствующему носителю, может быть всем. При необходимости, по ТТХ, может быть включена или исключена из любого договора. И в любом случае - будет правильно "по букве". 
Если договариваться по-взрослому - пришло время менять понятийную базу. Но, кмк, это не с этими пиндосами - эти сломались, пусть несут других.

Цитата: DMAN от 24.06.2020 09:07:35По выделенному, ЕМНИП то баллистические ракеты класса воздух земля
уже были запрещены договорами ОСВ-2 и СНВ-1. Проектов БРВЗ было
достаточно много, в том числе пиндоский  GAM-87 Skybolt с дальностью
до 1850 км.

Вот и стали Вы, коллега, заложником неразберихи в терминологии и устаревшей понятийной базы. 
Баллистическая ракета класса "воздух-поверхность" - это вид самостоятельных АСП. И о них шла речь в почивших уже упомянутых Вами договорах.
Ракетный комплекс воздушного базирования - это именно, в первую голову,  РК, для ракет которого в т.ч. предусмотрен воздушный способ базирования. Разницу улавливаете? РК "Искандер" - ОТРК, его вариант воздушного базирования - "Кинжал". Но это - не самостоятельно разработанное АСП. И такими нюансами в договорах нужно уметь пользоваться.

Цитата: Сердобольный от 24.06.2020 09:47:51РК "Искандер" - ОТРК, его вариант воздушного базирования - "Кинжал".

ЦитатаОдна и та же ракета, подвешенная к соответствующему носителю, может быть всем.

Вы полагаете, ракеты в составе комплексов "Искандер" и "Кинжал" могут быть взаимозаменяемыми? Высокая степень унификации - да (как "Т-М" для ШПУ и ПГРК), но в полную идентичность верится с трудом.

ЦитатаЕсли договариваться по-взрослому - пришло время менять понятийную базу. Но, кмк, это не с этими пиндосами - эти сломались, пусть несут других.

Вот и я про то же) С предыдущими, советских времен, можно было договориться, а с этими - нет. И каждые последующие хуже предыдущих

Цитата: Technocratus от 24.06.2020 12:30:10\n\nВы полагаете, ракеты в составе комплексов "Искандер" и "Кинжал" могут быть взаимозаменяемыми? Высокая степень унификации - да (как "Т-М" для ШПУ и ПГРК), но в полную идентичность верится с трудом.

Вот и я про то же) С предыдущими, советских времен, можно было договориться, а с этими - нет. И каждые последующие хуже предыдущих

Да нет, что Вы. Широко унифицированы в производстве - да. И это позволяет отнести их к одному РК.

Цитата: Сердобольный от 24.06.2020 09:47:51Вот и стали Вы, коллега, заложником неразберихи в терминологии и устаревшей понятийной базы. 
Баллистическая ракета класса "воздух-поверхность" - это вид самостоятельных АСП. И о них шла речь в почивших уже упомянутых Вами договорах.
Ракетный комплекс воздушного базирования - это именно, в первую голову,  РК, для ракет которого в т.ч. предусмотрен воздушный способ базирования. Разницу улавливаете? РК "Искандер" - ОТРК, его вариант воздушного базирования - "Кинжал". Но это - не самостоятельно разработанное АСП. И такими нюансами в договорах нужно уметь пользоваться.

У меня совсем нет уверенности, что Искандер и Кинжал имеют что-то больше общего, чем внешнее сходство. Увеличение дальности в 4 раза за счёт смены базирования, ИМХО, нереально.

Цитата: Lechi от 24.06.2020 17:39:01У меня совсем нет уверенности, что Искандер и Кинжал имеют что-то больше общего, чем внешнее сходство. Увеличение дальности в 4 раза за счёт смены базирования, ИМХО, нереально.

Прекратите тупить, камрад. Баллистика, массогабарит и прочие ТТХ наземной 723-1 позволяют ее запульнуть куда дальше 500км. Даже не отрубая квазибаллистику, маневрирование и все это. А уж отрубая - и подавно. Ну и носитель скорость приращивает и высоту. И почему в 4 раза? Когда в 3. 2000 у варианта для Бэкфайра. И никто его в глаза не видел. Думаю, потому, что там ступеней более 1 может оказаться (при случае этой же ракетой можно отмазаться, когда подобное изделие появится на Искандер-М1- помогал детям и дело с концом, в смысле - приспособили воздушный вариант, а не сразу унифицировали  заранее)
Кстати, вот, до кучи

ЦитатаМосква. 24 июня. ИНТЕРФАКС - В России ведется модернизация комплексов "Искандер-М", они способны прослужить не менее 25-30 лет, сообщил "Интерфаксу" представитель Ростеха.
       "По нашим оценкам, заложенный в существующих комплексах "Искандер-М" потенциал позволит им прослужить не менее 25-30 лет. Как правило, создание новых комплексов влечет за собой подготовку новой инфраструктуры для их размещения, а это существенные расходы. Поэтому не будет рациональным создавать их каждые пять-десять лет", - заявил представитель госкорпорации в среду.
       "При этом мы постоянно ведем работу по модернизации вооружений в тесном взаимодействии с Минобороны", - отметил собеседник агентства.
       В прошлом году сообщалось, что ракетные бригады Сухопутных войск завершили перевооружение с комплексов "Точка-У" на "Искандер-М".
       "Искандер-М" (разработки "Конструкторского бюро машиностроения", входит в холдинг "НПО "Высокоточные комплексы") способен поражать цели двумя типами ракет: баллистическими и крылатыми. Комплекс предназначен для поражения реактивных систем залпового огня противника, средств противоракетной и противовоздушной обороны, самолетов и вертолетов на аэродромах, командных пунктов и объектов инфраструктуры.
       По официальным данным, дальность полёта ракет ОТРК "Искандер-М" - до 500 км. Ракеты комплекса могут нести ядерную боевую часть.
       США обвинили Россию в несоблюдении договора о ракетах средней и меньшей дальности из-за характеристик крылатой ракеты 9М729 для комплекса "Искандер". Россия эти обвинения отвергла.
       В 2017 году генеральный конструктор АО "Научно-производственная корпорация "Конструкторское бюро машиностроения" (КБМ) Валерий Кашин сообщил, что для комплекса "Искандер-М" создано семь типов ракет.
       "Создано ещё несколько типов ракет, внешне они между собой не отличаются. Сейчас у него семь типов ракет, а может и больше", - заявлял Кашин.

Направления "модернизации" подсказать? Тут, правда, про все это было. И про Циркон, и про 2 ступени, и про Калибр-М...и про смену табличек с маркировками

ЦитатаСпециальный представитель президента США по контролю над вооружениями Маршалл Биллингсли заявил, что «моратория на размещение ракет средней и меньшей дальности в Европе не будет». Об этом он сказал, отвечая на вопрос “Ъ” в ходе онлайн-брифинга из Брюсселя.
“Ъ” попросил господина Биллингсли прокомментировать заявление МИД РФ о том, что на переговорах по стратегической стабильности в Вене 22 июня российская делегация вновь предложила американской рассмотреть инициативу президента России Владимира Путина о введении моратория на размещение в Европе ракет средней и меньшей дальности. Ранее они были запрещены в рамках Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (Договор о РСМД). Маршалл Биллингсли ответил, что именно Россия «разрушила этот договор», создав, испытав и разместив на своей территории запрещенную ракету SSC-8 (9М729). США же, по его словам, «на протяжении более 30 лет соблюдали этот договор». В то же время, как отметил Маршалл Биллингсли, Китай обладает большим арсеналом ракет средней дальности и не связан никакими ограничениями. «Я бы не стал тратить время на размышления о моратории: говоря по-простому, моратория, не будет»,— сказал он.
Владимир Путин призвал страны НАТО ввести такой мораторий после того, как 2 августа перестал существовать советско-американский Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД), запрещавший иметь и развертывать такие системы вооружений. Как ранее сообщал “Ъ”, с соответствующим предложением президент России обратился к своим западным коллегам в письме от 18 сентября.
https://www.kommersant.ru/doc/4391026

 
Не знаю даже как прокомментировать.

Цитата: Danila96 от 24.06.2020 20:24:42Не знаю даже как прокомментировать.

Украинство головного мозга в тяжелой стадии.

UPD: тут же прекрасное подтверждение подоспело:

ВАШИНГТОН, 24 июн – РИА Новости. Рабочие группы, о которых РФ и США договорились в Вене, должны охватывать вооружения, не покрытые СНВ-3, заявил в среду журналистам спецпредставитель президента США по контролю над вооружениями Маршалл Биллингсли.

"Я должен вернуться к замминнистра иностранных дел Сергею Рябкову, чтобы подтвердить это с ним, что мы одинаково понимаем, что было на встрече. Конечно, с нашей точки зрения, мы считаем, что техническая рабочая группа будет покрывать тесно связанные вопросы военного арсенала, не охваченного договором, и доктрину… Мы договоримся по этому поводу", - сказал он в ходе телефонного брифинга.
Так он ответил на вопрос о сообщениях в СМИ, что российская сторона в рамках группы по ядерным арсеналам и доктрине якобы согласилась обсуждать только доктрину.
Полностью

UPD2: кучно пошло...

ВАШИНГТОН, 24 июн – РИА Новости. Второй раунд переговоров США и России по стратегической стабильности может пройти в конце июля-начале августа в Вене, Китай снова получит приглашение на переговоры, заявил спецпредставитель США по контролю над вооружениями Маршал Биллингсли.
"Это были очень откровенные (дискуссии) и, как я вчера сказал, был достигнут прогресс по запуску рабочих групп. И мы запланировали на конец июля или, возможно, на начало августа второй раунд в Вене… Мы ожидаем, что Китай снова будет приглашен посетить (переговоры)", - сказал Биллингсли на пресс-конференции в режиме онлайн.
Полностью

Цитата: Danila96 от 24.06.2020 20:24:42Не знаю даже как прокомментировать.

А что тут комментировать. Да у них провал в БРС и БРМ. Но зато у них есть базы в Европе, а у нас на Кубе нет. От их пусть убогих ракет страдает Москва, а от наших супер Искандеров территория США не страдает, а то что сгорит пару десятков миллионов европейцев/геев/арабов-эмигрантов, это их не особо волнует. БУдь я пиндосом, меня бы тоже не волновало.