РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: pkb от 25.06.2020 20:26:00Тундры и у нас и у них много. Как бы разная ценность угроз.  Мы им  Аляску аннигилирует, а их БРСД БРМД угрожают Питеру - 154 км, Москве - 800 км из рижского залива, а если из воздушно пространства прибалтов - вообще 600км.
Сколько населения на Аляске живет? 1%. А от границ  НАТО на расстоянии 2000км наверно 70% населения РФ.
Без Кубы/Венесуэлы, нельзя сравнить БРСД и БРСМ "один к одному" - тут почти фора в ступени - каждая БРСМ пиндосов= БРСД РФ. Пока с БРСМ у них швах (КР полно), но цена/сложность БРСМ куда ниже БРСД.

Так а "Цирконы" на ПЛАРК? 
Ну да, придётся дежурить, но это уже время в минутах от "центров принятия решений".

Цитата: pkb от 24.06.2020 21:54:09А что тут комментировать. Да у них провал в БРС и БРМ. Но зато у них есть базы в Европе, а у нас на Кубе нет. От их пусть убогих ракет страдает Москва, а от наших супер Искандеров территория США не страдает, а то что сгорит пару десятков миллионов европейцев/геев/арабов-эмигрантов, это их не особо волнует. БУдь я пиндосом, меня бы тоже не волновало.

.........А, действительно, что здесь комментировать. МБР по Европе (вместо Пиндосии) - это так правильно. Или Вы считаете, что какую Польшу не надо отоварить?

Цитата: DMAN от 26.06.2020 11:58:12

Скрытый текст

Особенность БРПЛ Trident II  

Подскажите, пожалуйста, что за источник? Терминология вроде "датчика звезд" смущает 

Цитатаполучат более эффективные двигатели

Очень интересно, за счет чего повышение "эффективности".
И осетра:

ЦитатаКВО менее 9 метров

урезать, наверное, стоило бы)))
PS: замечание про КВО снимается, не заметил это:

ЦитатаВ перспективе инженеры надеются

Надежда умирает последней 

Цитата: НАлЕ от 25.06.2020 21:45:46Я стараюсь в разговоры на эту тему не встревать, но...
Данкомм как-то много кой-чего рассказывал. И там можно было между строк прочитать, что допуск у Первого Лица такой, как нужно. И это Первое Лицо точно также участвует в учениях, как и все военнослужащие. Назовем их командно-штабными. Где отрабатываются различные ситуации развития событий, требующих принятия решений по применению СЯС.

Совершенно верно. И Император участвовал и участвует, и Дарт Медвейдер. И там все достаточно сложно, нужно быстро соображать, добро на какой примерно план действий давать и т.п.

Цитата: DMAN от 26.06.2020 13:19:10https://russiancouncil.ru/analytics-and-comments/analytics/ne-ochen-yadernaya-voyna/?sphrase_id=36057364
Что поделать, не каждый к.т.н. осилит слово астрокоррекция.
Будьте снисходительнее.

А, тогда ясно. В помойку, простите.
Уже даже 9 метров, как бы, обо всем говорят. Нормальный человек, а не АНАЛитик, такого даже из иностранной прессы не перепишет. Постыдится.
PS - Если что, то я не про вас, а про этот совет по делам индейцев, откуда статья.
Слава богу, что у нас все эти "аналитики" и "эксперты" существуют в своем мирке, и ни в правительстве с АП. ни в ГШ с МО их услуги сомнительные никому не нужны. А на рынке "с пониженной социальной ответственностью" они тоже не нужны, потому как у нас там, в основном, дамы (дикие патриархальные нравы, гомосеки спросом не пользуются, а для жиголо все эти эксперды слишком лысы и пузаты )

МОСКВА, 28 июн — РИА Новости, Андрей Коц. США намерены резко повысить градус ракетно-ядерного противостояния с Россией — об этом со ссылкой на собственные источники в руководстве Североатлантического альянса сообщает немецкая газета Frankfurter Allgemeine Zeitung. Издание утверждает, что на недавнем собрании министры обороны стран НАТО приняли новый подход к ядерному сдерживанию и европейские союзники США готовы разместить у себя ракеты средней дальности. О том, чем это грозит России и миру, — в материале РИА Новости. Учитывая, что нет ни зарядов, ни даже ракет? Я вот, точно также теоретически готов разместить ракету внутри Меган Фокс, если смыть с нее татухи уголовные ее (или заклеить) - примерно того же уровня мрийности заявление.


Официально генсек НАТО Йенс Столтенберг на пресс-конференции лишь сообщил, что альянс усилит противовоздушную и противоракетную оборону. По его словам, многие страны НАТО хотят купить американские комплексы "Пэтриот", способные перехватывать и уничтожать баллистические цели. способность отлично показана в Ираке и Саудии При этом он подчеркнул, что размещать в Европе ядерные ракеты наземного базирования не планируется. Тому що немаэ зарядив и это надолго пока.

Газета Frankfurter Allgemeine Zeitung утверждает, что генсек лукавит. По данным источников издания, участники встречи уже дали добро на развертывание перспективных американских ракет средней дальности в обычном снаряжении. В случае эскалации противостояния с Россией их боеголовки легко заменить на ядерные. Примерно так же, как на аннигиляционные на антигелии - в ближайшее десятилетие, как минимум, так.

Как сообщил собеседник немецкого журналиста, это сигнал России о том, что страны НАТО готовы применить атомное оружие на ранней стадии потенциального конфликта. Против страны с 4-8тыс. ед. ТЯО с хреновой кучей разнообразных носителей, от снарядов и мин до КРБД? Сыграйте в гусарскую рулетку с Глока - оно примерно так и будет. А приняты эти меры в ответ на появление у Москвы крылатой ракеты наземного базирования 9М729 в составе оперативно-тактического комплекса "Искандер", которая, по мнению аналитиков альянса, может оснащаться ядерной боевой частью. Глыбокий вывод. Интересно, а когда они придут к выводу о том, куда же впадает Волга?

"Это приведет к резкой эскалации на всем континенте, как в годы холодной войны, — объясняет РИА Новости военный эксперт Юрий Лямин. — Время подлета к Москве и другим городам Центральной России у такого оружия гораздо меньше, чем у межконтинентальных баллистических ракет, стартующих из США. Соответственно, сокращаются возможности маневра и разрешения конфликта мирным путем при обострении международной обстановки”.

Когда подлетное время — пять-десять минут, договариваться о чем-либо уже поздно и остается лишь нажать "ядерную кнопку" для ответа. Лямин подчеркнул, что именно из-за высокой опасности ракет средней и меньшей дальности в свое время и заключили договор об их ликвидации.

"Попытки американцев нанести удар ракетами в обычном снаряжении по нашим шахтным пусковым установкам, командным пунктам, узлам связи возможны, но маловероятны, — уточняет доктор военных наук Константин Сивков. — Особого успеха они не добьются, а Россия в ответ ударит всей мощью стратегического арсенала. Поэтому если американцы и разместят ракеты в Европе, то только ядерные. Смысл в том, чтобы обезоружить Россию, лишить ее потенциала ответного и ответно-встречного ударов. Надо четко понимать, что США готовятся к ядерной войне. И размещение ракет средней дальности абсолютно, с их точки зрения, закономерно. Это был лишь вопрос времени. Видимо, наконец прогнули европейских союзников".

Эксперты пока не берутся судить, в какие именно страны привезут ракеты. Не исключено, что задействуют инфраструктуру, сохранившуюся со времен холодной войны.

Американское ядерное оружие развернули в Европе в середине 1950-х — тогда это были авиабомбы и боеприпасы для артиллерийских систем. Руководство НАТО и США рассчитывало ответить этим в случае масштабного конфликта со странами организации Варшавского договора, обладавшими преимуществом в обычных вооружениях.

Первые ракеты средней дальности "Юпитер" США разместили в Турции в 1961-м. Это стало главной причиной Карибского кризиса, когда СССР перебросил аналогичное оружие на Кубу. В 1980-х в ответ на постановку на боевое дежурство советских ракет "Пионер" американцы развернули баллистические "Першинг-2" и крылатые "Томагавки" наземного базирования с ядерными боеголовками в Великобритании, Бельгии, Нидерландах, Италии и ФРГ.

Конечно, с тех пор многое изменилось. Большинство стран Организации Варшавского договора вступили в Североатлантический альянс, который теперь вплотную приблизился к России. Поэтому нельзя исключать появления американских ракет средней дальности в Восточной Европе. Мощнейшую экспердизу от замполлитра Сивкоффа и Лямина (этот толковый, но за Иран, а не по данной теме) я комментировать не буду....


А так- раз амеры заявили, что моратория не будет, то мы можем смело переклеивать этикетки на Искандерах. А СБЧ там и раньше были

Цитата: Маравихер от 28.06.2020 11:46:11Однако же, не стоит и преуменьшать опасность. Поэтому, я - за превентивный удар в случае начала развертывания.
Ну, хорошо, пусть это будет не превентивный удар, а удар в назначенное время. Как говорили двое преферансистов, похоронивших неудачно сыгравшего партнёра:  "так тоже неплохо получилось".

.......И что? Ну начнут развёртывание. Чем это буде хуже 80-х годов, когда там же были развёрнуты "Першинги-2"? Развёртывать будут в Польше? Ну флаг им в руки! "Смерчами" нахер вынесем в угрожаемый период.

Цитата: BlackShark от 28.06.2020 11:22:03

Скрытый текст

МОСКВА, 28 июн — РИА Новости, Андрей Коц. США намерены резко повысить градус ракетно-ядерного противостояния с Россией — об этом со ссылкой на собственные источники в руководстве Североатлантического альянса сообщает немецкая газета Frankfurter Allgemeine Zeitung. Издание утверждает, что на недавнем собрании министры обороны стран НАТО приняли новый подход к ядерному сдерживанию и европейские союзники США готовы разместить у себя ракеты средней дальности. О том, чем это грозит России и миру, — в материале РИА Новости. Учитывая, что нет ни зарядов, ни даже ракет? Я вот, точно также теоретически готов разместить ракету внутри Меган Фокс, если смыть с нее татухи уголовные ее (или заклеить) - примерно того же уровня мрийности заявление.


Официально генсек НАТО Йенс Столтенберг на пресс-конференции лишь сообщил, что альянс усилит противовоздушную и противоракетную оборону. По его словам, многие страны НАТО хотят купить американские комплексы "Пэтриот", способные перехватывать и уничтожать баллистические цели. способность отлично показана в Ираке и Саудии При этом он подчеркнул, что размещать в Европе ядерные ракеты наземного базирования не планируется. Тому що немаэ зарядив и это надолго пока.

Газета Frankfurter Allgemeine Zeitung утверждает, что генсек лукавит. По данным источников издания, участники встречи уже дали добро на развертывание перспективных американских ракет средней дальности в обычном снаряжении. В случае эскалации противостояния с Россией их боеголовки легко заменить на ядерные. Примерно так же, как на аннигиляционные на антигелии - в ближайшее десятилетие, как минимум, так.

Как сообщил собеседник немецкого журналиста, это сигнал России о том, что страны НАТО готовы применить атомное оружие на ранней стадии потенциального конфликта. Против страны с 4-8тыс. ед. ТЯО с хреновой кучей разнообразных носителей, от снарядов и мин до КРБД? Сыграйте в гусарскую рулетку с Глока - оно примерно так и будет. А приняты эти меры в ответ на появление у Москвы крылатой ракеты наземного базирования 9М729 в составе оперативно-тактического комплекса "Искандер", которая, по мнению аналитиков альянса, может оснащаться ядерной боевой частью. Глыбокий вывод. Интересно, а когда они придут к выводу о том, куда же впадает Волга?

Скрытый текст

"Это приведет к резкой эскалации на всем континенте, как в годы холодной войны, — объясняет РИА Новости военный эксперт Юрий Лямин. — Время подлета к Москве и другим городам Центральной России у такого оружия гораздо меньше, чем у межконтинентальных баллистических ракет, стартующих из США. Соответственно, сокращаются возможности маневра и разрешения конфликта мирным путем при обострении международной обстановки”.

Когда подлетное время — пять-десять минут, договариваться о чем-либо уже поздно и остается лишь нажать "ядерную кнопку" для ответа. Лямин подчеркнул, что именно из-за высокой опасности ракет средней и меньшей дальности в свое время и заключили договор об их ликвидации.

"Попытки американцев нанести удар ракетами в обычном снаряжении по нашим шахтным пусковым установкам, командным пунктам, узлам связи возможны, но маловероятны, — уточняет доктор военных наук Константин Сивков. — Особого успеха они не добьются, а Россия в ответ ударит всей мощью стратегического арсенала. Поэтому если американцы и разместят ракеты в Европе, то только ядерные. Смысл в том, чтобы обезоружить Россию, лишить ее потенциала ответного и ответно-встречного ударов. Надо четко понимать, что США готовятся к ядерной войне. И размещение ракет средней дальности абсолютно, с их точки зрения, закономерно. Это был лишь вопрос времени. Видимо, наконец прогнули европейских союзников".

Эксперты пока не берутся судить, в какие именно страны привезут ракеты. Не исключено, что задействуют инфраструктуру, сохранившуюся со времен холодной войны.

Американское ядерное оружие развернули в Европе в середине 1950-х — тогда это были авиабомбы и боеприпасы для артиллерийских систем. Руководство НАТО и США рассчитывало ответить этим в случае масштабного конфликта со странами организации Варшавского договора, обладавшими преимуществом в обычных вооружениях.

Первые ракеты средней дальности "Юпитер" США разместили в Турции в 1961-м. Это стало главной причиной Карибского кризиса, когда СССР перебросил аналогичное оружие на Кубу. В 1980-х в ответ на постановку на боевое дежурство советских ракет "Пионер" американцы развернули баллистические "Першинг-2" и крылатые "Томагавки" наземного базирования с ядерными боеголовками в Великобритании, Бельгии, Нидерландах, Италии и ФРГ.

Конечно, с тех пор многое изменилось. Большинство стран Организации Варшавского договора вступили в Североатлантический альянс, который теперь вплотную приблизился к России. Поэтому нельзя исключать появления американских ракет средней дальности в Восточной Европе. Мощнейшую экспердизу от замполлитра Сивкоффа и Лямина (этот толковый, но за Иран, а не по данной теме) я комментировать не буду....

А так- раз амеры заявили, что моратория не будет, то мы можем смело переклеивать этикетки на Искандерах. А СБЧ там и раньше были

Цифры оценок нашего ТЯО - мутное дело.
Там тайны за семью печатями всегда были.
4-8 тысяч единиц ТЯО - это оценка боеготового числа ТЯО, если всё и везде этим ТЯО снарядить в принципе возможное на сегодня по имеющимся в наличии носителям.
Что-то мне не верится, что десятки тысяч советских единиц ТЯО исчезли без следа. Любое оружие утилизировать дорого и сложно, а тут ТЯО.
Просто мощностей для БЫСТРОЙ утилизации всего богатства ТЯО у нас не было, вряд ли было и финансирование, и наверняка все умные люди тянули с утилизацией, как могли ...
Наверняка большая часть этого наследия на складах, и при определённой доработке всё это богатство может быть опять БЫСТРО пущено в дело, хотя ныне оно может и не боеготово полностью.

Цитата: Мельхиседек от 28.06.2020 12:31:174-8 тысяч единиц ТЯО - это оценка боеготового числа ТЯО, если всё и везде этим ТЯО снарядить в принципе возможное на сегодня по имеющимся в наличии носителям.
Что-то мне не верится, что десятки тысяч советских единиц ТЯО исчезли без следа.

Конечно не исчезли. Но и в то, что десятки тысяч сами по себе сохраняют высокую надёжность и боеготовность в течение 30 лет верится ещё меньше. Часть должна быть боеготова, часть в очереди на восстановление, часть в очереди на разборку. Ну и сколько-то разобрали конечно, особенно к которым носители ликвидированы.

Цитата: Мельхиседек от 28.06.2020 12:31:17Любое оружие утилизировать дорого и сложно, а тут ТЯО.

Рефабрикация не дешевле.

Цитата: Мельхиседек от 28.06.2020 12:31:17Просто мощностей для БЫСТРОЙ утилизации всего богатства ТЯО у нас не было, вряд ли было и финансирование, и наверняка все умные люди тянули с утилизацией, как могли ...

С ядерным оружием тянуть бесполезно. Его нужно регулярно обслуживать согласно регламенту - или это уже не оружие.

Цитата: Мельхиседек от 28.06.2020 12:31:17Наверняка большая часть этого наследия на складах, и при определённой доработке всё это богатство может быть опять БЫСТРО пущено в дело, хотя ныне оно может и не боеготово полностью.

Даже с общей мощностью обслуживания порядка тысячи зарядов в год, быстро не выйдет. А если у нас есть возможность сделать в год несколько тысяч практически новых боеприпасов, то уж разобрать и утилизировать десяток тысяч старых никаких проблем не составит. Или исходим из того, что мощности ядерного комплекса всё-таки ограничены, тогда ни содержать десятки тысяч тактических боеголовок, ни быстро привести их в рабочее состояние невозможно, либо мощности практически неограниченны, тогда лишнее быстрее и дешевле разобрать, чем хранить. Для себя я оцениваю количество тактических зарядов примерно равным количеству стратегических, и и то и другое меньше 10 тысяч.
Но к вопросу хранения советских запасов ТЯО можно подойти и с другой стороны - по просочившимся в виде госпремий данным в районе 2000-х и 2010-х годов были достигнуты заметные успехи в конструировании ядерных боеприпасов. Чем тратить ресурсы на восстановление конструкций 70-х/80-х годов прошлого века, к которым и носителей всё меньше и меньше остаётся, лучше делать новые заряды под новые носители.

Цитата: mse от 28.06.2020 13:14:07Кагбыда...Но есть червячок. В 70-80-е конструкции боеголовок проверяли натурным испытанием. А щас, тока в компутере.

.......Не только. Проводятся натурные эксперименты, но без ядерного взрыва. А ядерные процессы да, моделируют. Но навзрывали вполне достаточно для этого.

Цитата: mse от 28.06.2020 13:14:07Кагбыда...Но есть червячок. В 70-80-е конструкции боеголовок проверяли натурным испытанием. А щас, тока в компутере.

Почему в компьютере? Подпороговые испытания проводятся, динамика нарастания нейтронного потока замеряется. Всё по взрослому, кроме количества делящегося вещества. А так можно сказать, что пуском вообще проверен один древний маломощный ракетный боеголов, да несколько бомб сбросом.

Цитата: BlackShark от 28.06.2020 11:22:03МОСКВА, 28 июн — РИА Новости, Андрей Коц. США намерены резко повысить градус ракетно-ядерного противостояния с Россией 
...

Вот ни на секунду не хочу быть "анаЛитехом", но ситуация читалась с позднего конца 90-х - раннего начала 2000-х, когда оч. плотно пошёл, в определенных кругах, разговор на тему "ДРСМД - ффсё". И в миллионный раз спрошу: Раз все так, на кой черт оставлять было 7-ю и 28-ю рд, находящиеся в зоне действия тактической авиации и любых РК противника, в ущерб дивизиям, расположенным на тот момент, в глубине территории? На кой черт по сей день вкладывать деньги в перевооружение и развитие Бологое и Козлограда? Иногда действительно не хватает злости, глядя на приоритет сиюминутности и личных интересов некоторых "придержащих" группок, даже в таких глобальных решениях.

Цитата: BlackShark от 28.06.2020 11:22:03А так- раз амеры заявили, что моратория не будет, то мы можем смело переклеивать этикетки на Искандерах. А СБЧ там и раньше были

Трассы испытательной для двурогого нет - давно бы на предельную дальность даже в штатной комплектации сгоняли, чтобы на пресловутом Западе все вопросы отпали. Пущай гадают пока.

Цитата: mse от 28.06.2020 13:14:07Кагбыда...Но есть червячок. В 70-80-е конструкции боеголовок проверяли натурным испытанием. А щас, тока в компутере.

Можно предположить, что у Кима не своя бомба бахала. Одним - результат испытаний, другим - имидж, и все довольны.
И если кнопочку кореец жал, то вроде как даже никто никаких договоров не нарушал. Американцам же предлагали договориться о размещении ЯО только на национальной территории, те отказались. Ну разместили временно у корейцев. А те сомневались, действительно ли это оно. Про запрет испытаний они договорами не связаны и спокойно могли кнопку нажать. А что там рядом наши ученые случились - так ничего удивительного, в каких только местах ученых не встретишь. Шойгу так вообще президент РГО.

Цитата: Senya от 28.06.2020 12:59:39Конечно не исчезли. Но и в то, что десятки тысяч сами по себе сохраняют высокую надёжность и боеготовность в течение 30 лет верится ещё меньше. Часть должна быть боеготова, часть в очереди на восстановление, часть в очереди на разборку. Ну и сколько-то разобрали конечно, особенно к которым носители ликвидированы.

Рефабрикация не дешевле.

С ядерным оружием тянуть бесполезно. Его нужно регулярно обслуживать согласно регламенту - или это уже не оружие.

Даже с общей мощностью обслуживания порядка тысячи зарядов в год, быстро не выйдет. А если у нас есть возможность сделать в год несколько тысяч практически новых боеприпасов, то уж разобрать и утилизировать десяток тысяч старых никаких проблем не составит. Или исходим из того, что мощности ядерного комплекса всё-таки ограничены, тогда ни содержать десятки тысяч тактических боеголовок, ни быстро привести их в рабочее состояние невозможно, либо мощности практически неограниченны, тогда лишнее быстрее и дешевле разобрать, чем хранить. Для себя я оцениваю количество тактических зарядов примерно равным количеству стратегических, и и то и другое меньше 10 тысяч.
Но к вопросу хранения советских запасов ТЯО можно подойти и с другой стороны - по просочившимся в виде госпремий данным в районе 2000-х и 2010-х годов были достигнуты заметные успехи в конструировании ядерных боеприпасов. Чем тратить ресурсы на восстановление конструкций 70-х/80-х годов прошлого века, к которым и носителей всё меньше и меньше остаётся, лучше делать новые заряды под новые носители.

Согласен. Новое ТЯО лучше. Разбираем старое, делаем новое. Думаю разумнее держать количество единиц ТЯО соответственно числу носителей примерно с учётом их скорости производства. И хорошо, что мы свободны в подобных своих планах. Как нам выгодней, так и сделаем.

Цитата: Сердобольный от 28.06.2020 14:11:32Вот ни на секунду не хочу быть "анаЛитехом", но ситуация читалась с позднего конца 90-х - раннего начала 2000-х, когда оч. плотно пошёл, в определенных кругах, разговор на тему "ДРСМД - ффсё". И в миллионный раз спрошу: Раз все так, на кой черт оставлять было 7-ю и 28-ю рд, находящиеся в зоне действия тактической авиации и любых РК противника, в ущерб дивизиям, расположенным на тот момент, в глубине территории? На кой черт по сей день вкладывать деньги в перевооружение и развитие Бологое и Козлограда? Иногда действительно не хватает злости, глядя на приоритет сиюминутности и личных интересов некоторых "придержащих" группок, даже в таких глобальных решениях.

\исключительно в качестве бреда.
А если предположить, что это сделано осмысленно? Типа, держим и развиваем инфраструктуру для ракетных комплексов с ракетами средней дальности?
Одно дело, в чистом поле разворачивать, другое дело -  на базе функционирующих?

Цитата: Сердобольный от 28.06.2020 14:11:32Трассы испытательной для двурогого нет - давно бы на предельную дальность даже в штатной комплектации сгоняли, чтобы на пресловутом Западе все вопросы отпали. Пущай гадают пока.

ИМХО, видать не очень-то этим и заморачивались. Методы пересчета не вчера придумали. Да и, может быть,  лишний раз гусей  "друзей" из-за океана раньше времени не стоило дразнить, пока ДРСМД был в действии.

Цитата: Маравихер от 28.06.2020 16:30:35...
Короче, если драка неизбежна - надо бить первым.

А дальше что?
Или Вы верите в то, что эти самым ударом в назначенное время можно будет вывести из строя всю группировку Трайдентов и Минитменов?
Я - не верю. Соответственно, понимаю, что будет ответка. И весьма серьёзная.
Оно нам надо?

Цитата: Маравихер от 28.06.2020 16:41:29Так что ж нам тогда - сдаться, что ли, чтобы по РФ, не дай бог, не запустили что-нибудь?

Дык, мы уже давно, истчо с 60-х годов живем с  этой ситуацией.

Цитата: Маравихер от 28.06.2020 16:41:29Если НАТО разворачивает позиционные районы РСД, какие остаются варианты: ожидать ихнего первого удара - а смысл?

Уже в Европе были  у них "позиционные районы РСД", и что?
Стратегия ядерного сдерживания работала 60 лет тому назад, работает она и сейчас. Только картинка качественно перевернулась. Раньше мы догоняли, теперь - они. Пусть попытаются, если смогут, конечно же ...
А жахнуть первым - на это много ума не надо всегда успеется, не дай бог.

Цитата: Сердобольный от 28.06.2020 17:52:157-ю давно нужно передислоцировать дальше от границы

Почему Вы видите существенную проблему в близости к границе? Живучесть ПГРК определяется в основном скрытностью (которая от близости к границе зависит мало). А будут их пытаться накрывать (гипотетическими) БРСД или Трайдентами из Норвежского моря - не так существенно. Или я не прав?

ЦитатаДа те самые "группки", которые не хотят "своих" и пр. "дико перспективных" от мамкиных сисек МСК далеко отпускать.

Понятно, спасибо! Почему тогда шахтные Ярсы отправили именно в Козельск, а не в Татищево? Ведь с точки зрения Вашего аргумента можно было бы не заморачиваться с перевооружением.

Цитата: Мельхиседек от 28.06.2020 12:31:17Цифры оценок нашего ТЯО - мутное дело.
Там тайны за семью печатями всегда были.
4-8 тысяч единиц ТЯО - это оценка боеготового числа ТЯО, если всё и везде этим ТЯО снарядить в принципе возможное на сегодня по имеющимся в наличии носителям.

Не. боеготовое оценивается в 2.5тыс. Якобы. Остальное - чуть позже боеготовое. Но им вполне хватит всего этого. В десятках тысяч единиц ТЯО сейчас нужды нет. Ведь зачем оно, в основном, нужно? Для того, чтобы разметать дивизии и бригады очень потенциального противника тем самым темпом в 12-16 спецснарядов в сутки, выделяемых на дивизию на направлении главного удара (сосредоточения основных усилий). А где те десятки и сотни дивизий в Европе у противника? А нету них. Растаяли, как с белых яблонь дым. Потому и нормы суточного расхода сейчас поменьше, и самого ТЯО нужно в разы меньше. Зачем оно нужно-то? Просто шоб було и на шее висело и бюджет проедало и штатку на себя требовало (люди нужны для обслуживания, хранения, охраны, а людей-то больше всего не хватает армии, формирующей новые бригады, дивизии, полки)? Потому и нету тех самых 30-40тыс. единиц, а есть, скажем, "до 8" (наши невероятные противники оценивают емкость построенных и перестроенных хранилищ ТЯО как раз в 8тыс. примерно, плюс-минус лапоть).
Любое оружие нужно не само по себе, чтоб душу грело, как сберкнижка Шарапову, а чтоб для дела. Не надо иметь 100 тыс. танков, при этом с Т-34-85, ИСами, и прочим мусором. Смысла не было. Можно было иметь поменьше.
Просто переоценивали мобвозможности противника, разведка херней маялась. То же и с ТЯО

Цитата: Сердобольный от 28.06.2020 14:11:32Вот ни на секунду не хочу быть "анаЛитехом", но ситуация читалась с позднего конца 90-х - раннего начала 2000-х, когда оч. плотно пошёл, в определенных кругах, разговор на тему "ДРСМД - ффсё". И в миллионный раз спрошу: Раз все так, на кой черт оставлять было 7-ю и 28-ю рд, находящиеся в зоне действия тактической авиации и любых РК противника, в ущерб дивизиям, расположенным на тот момент, в глубине территории? На кой черт по сей день вкладывать деньги в перевооружение и развитие Бологое и Козлограда? Иногда действительно не хватает злости, глядя на приоритет сиюминутности и личных интересов некоторых "придержащих" группок, даже в таких глобальных решениях.

Ну, положим, мы-то с вами знаем, КТО больше был заинтересован в "ДРСМД ффсе".

А почему оставили? Да потому, что были уверены в возможности их защитить и обеспечить применение по предназначению. ПВО-ПРО, КАЗ-САЗ и все такое. Не мне вам говорить.

ЦитатаТрассы испытательной для двурогого нет - давно бы на предельную дальность даже в штатной комплектации сгоняли, чтобы на пресловутом Западе все вопросы отпали. Пущай гадают пока.

Уже есть. После того случая, когда он на 700-800 слетал не так давно - заключили допсоглашение и отжали территорию дополнительно под поля падения. Ну, когда ничего умнее наши пресс-службные бездельники не придумали, как объявить фотки "метеоракетой"