РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,461,014
26,719
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 10.03.2021 02:10:33Вот для тпких я и напоминаю про Фау.
Кстати, Фау-2 была управляемой ракетой, так что могла и маневрировать. Уж программу тангажа точно выполняла.
Ну, все
) и его Фау-2. Вон, "Союз" только относительно недавно от последнего наследия проклятого прошлого избавился
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
41 год
Карма: +2,648.46
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Цитата: Бонивур от 11.03.2021 08:45:07Забыли время на сброс капсулы и её подбор...2021 г.
Хмммм, по слухам время от получения задачи до выдачи решения у "замочных скважин" занимает от 4 до 8 часов (вопрос в положении спутников на момент получения задачи). По тем же слухам самая оперативная система немецкая, при удачных обстоятельствах выдает результат через полчаса.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
41 год
Карма: +2,648.46
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Цитата: Бонивур от 11.03.2021 11:45:50Навскидку..\n\nПроблемы есть...Но и перспективы наверняка есть. Я о них...
ЛОЛ, старлинки стали спутниками ДЗЗ? Нет никаких перспектив. Минимальный объем для более-менее толкового спутника ДЗЗ 2.5 куб метра (про массу скромно промолчим) и то он будет весьма ограничен по функционалу. И таких спутников надо несколько сотен для того чтобы иметь реалтайм (на самом деле с лагом порядка 10 минут) на любую точку поверхности планеты.
Отредактировано: oleg27 - 11 мар 2021 12:01:59
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
41 год
Карма: +2,648.46
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Цитата: Бонивур от 11.03.2021 11:58:43Разговор о передаче данных
Данные надо вначале получить. А это ни хрена не быстрый процесс. Передача данных давно решенный вопрос.
Отредактировано: oleg27 - 11 мар 2021 12:03:30
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
41 год
Карма: +2,648.46
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Цитата: Бонивур от 11.03.2021 12:07:32Уже сейчас есть RapidEye,SkySat , Flock .
Рассмешили. Нет там реал-тайма. Ну ударите вы в лучшем случае через час по точке, где уже никого нет. Успехов.
Отредактировано: oleg27 - 11 мар 2021 12:09:47
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
41 год
Карма: +2,648.46
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Цитата: Бонивур от 11.03.2021 12:11:39Сейчас час...А в перспективе?
И в перспективе нет. Обсуждался этот вопрос с ребятами, что работают в соответствующем отделе ЦСКБ-Прогресс. Вкратце очень дорого и один хрен будут лаги.
Да какая хрен разница обзорка это или нет? В любом случае снимается полоса шириной до ХХХ кымы длиной УУУ кымы. Спутник должен получить задание на её съемку, подлететь к этой полосе, её заснять и скинуть данные, которые надо обработать и только потом передать по заявке.
Та же Рапид за сутки может максимум отснять 4 млн кв кымы. А надо для реалтаймы 510 млн кв кымы хотя бы раз в 5 минут.
Отредактировано: oleg27 - 11 мар 2021 12:43:40
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
41 год
Карма: +2,648.46
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Цитата: Бонивур от 11.03.2021 12:46:43А совокупность названных?
Необходимое количество аппаратов равно:
510/4*5*(24*60/5)=
Еще вопросы есть?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
41 год
Карма: +2,648.46
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Цитата: Бонивур от 11.03.2021 12:52:54Для планеты Земля?
Да.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
41 год
Карма: +2,648.46
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Цитата: Бонивур от 11.03.2021 13:04:39Через час они могут ударить в любую точку исходя из возможностей ныне действующей группировки указанных исз?
Нет.
Отредактировано: oleg27 - 11 мар 2021 13:11:52
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Екатеринбург
63 года
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Бонивур от 11.03.2021 08:45:07Забыли время на сброс капсулы и её подбор...2021 г.
И? Берем зону съемки 10×100 км, с разрешением 0,3 м. Это 33 000 × 333 000 пикселей или около 10 000 000 000. Каждому глубина 24 бита. Картинка так легко принимает размер 30 гигабайт. Типичная для бытового И-нета нашей страны скорость 100 мегабит в секунду это лишь 10 мегабайт. В ту же секунду. Время передачи такой картинки по такому каналу порядка 1000 секунд, или чуть более получаса. При движении АПУ со скоростью 30 км/час, к моменту окончания передачи картинки на Землю, они уже уедут на 15 км.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Екатеринбург
63 года
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Бонивур от 11.03.2021 13:04:39Через час они могут ударить в любую точку исходя из возможностей ныне действующей группировки указанных исз?
Снимок надо дешифровать. И тут особенная жоппа - средства компьютерной обработки видеоинформации это, конечно, здорово. Но далее все равно возникает вопрос не пропустили они что-нибудь и не приняли ли они за что-нибудь то, что этим не является. И вся картинка "высматривается" человеками. И только после следует доклад. Среднее время, по словам причастных, порядка 5 часов.
Так что даже в Вашей предельной версии: час на принять решение, далее часы на передачу целеуказания на Охайо, потом десятки минут на прописывание ракетам боевого задания и принятие стрельбового положения. О 20 минутах подлетного времени можно забыть - за уже прошедшие часы АПУ уедут хрен знает куда или уже отстреляются.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Москва
69 лет
Карма: +615.00
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,978
Читатели: 18
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,978
Читатели: 18
Цитата: ILPetr от 11.03.2021 19:03:27И? Берем зону съемки 10×100 км, с разрешением 0,3 м. Это 33 000 × 333 000 пикселей или около 10 000 000 000. Каждому глубина 24 бита. Картинка так легко принимает размер 30 гигабайт. Типичная для бытового И-нета нашей страны скорость 100 мегабит в секунду это лишь 10 мегабайт. В ту же секунду. Время передачи такой картинки по такому каналу порядка 1000 секунд, или чуть более получаса. При движении АПУ со скоростью 30 км/час, к моменту окончания передачи картинки на Землю, они уже уедут на 15 км.
)))
Это не проблема. Если раскинуть мозгами, то очень простое решение есть. Софт в стиле ИИ-распознавателя определяет всё интересное за секунды или доли секунды прямо на спутнике на орбите (теоретически это решаемая задача на спец железе и спец софте, конечно, без неоправданных требований к сто процентному распознаванию целей, но 90-95 процентов целей распознать можно будет быстро тогда), а по сети связи передаются тогда лишь координаты и характеристики целей - это тогда уже доли секунды на передачу данных ...
)))
В режиме мирного времени и разведки передаются же и подробные снимки для неспешного тщательного анализа на земле.
Надо просто уметь делать простое, надёжное, лёгкое и не требовательное к электропитанию железо и софт ИИ, дающее такой эффект распознавания, что могут "не только лишь все, мало кто это может" (с) ...
)))
Отредактировано: Мельхиседек - 11 мар 2021 19:26:38
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
41 год
Карма: +2,648.46
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Цитата: ILPetr от 11.03.2021 19:16:04Среднее время, по словам причастных, порядка 5 часов.
На самом деле ходят слухи и про более быстрые варианты, но за обсуждение как именно это сделать как-бы не стать героем анекдота про правильный ответ.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
41 год
Карма: +2,648.46
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,488
Читатели: 22
Цитата: Мельхиседек от 11.03.2021 19:24:46)))
Это не проблема. Если раскинуть мозгами, то очень простое решение есть. Софт в стиле ИИ-распознавателя определяет всё интересное за секунды или доли секунды прямо на спутнике на орбите
Нет сынок это фантастика......
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: Мельхиседек от 11.03.2021 19:24:46)))
Это не проблема. Если раскинуть мозгами, то очень простое решение есть. Софт в стиле ИИ-распознавателя определяет всё интересное за секунды или доли секунды прямо на спутнике на орбите (теоретически это решаемая задача на спец железе и спец софте, конечно, без неоправданных требований к сто процентному распознаванию целей, но 90-95 процентов целей распознать можно будет быстро тогда), а по сети связи передаются тогда лишь координаты и характеристики целей - это тогда уже доли секунды на передачу данных ...
)))
В режиме мирного времени и разведки передаются же и подробные снимки для неспешного тщательного анализа на земле.
Надо просто уметь делать простое, надёжное, лёгкое и не требовательное к электропитанию железо и софт ИИ, дающее такой эффект распознавания, что могут "не только лишь все, мало кто это может" (с) ...
)))
Остается проблема подлетного времени.
Даже, ежели Трайдент мгновенно получит новое ПЗ (что невозможно в настоящий момент), то пока он долетит (его ББ) АПУ "скроется в неизвестном направлении и на безопасное расстояние".
И самое главное. Ну засекли вы пару-тройку АПУ, и что?
Вдарили по ним, а десятки других в это время где?
Отредактировано: НАлЕ - 11 мар 2021 19:40:48
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Москва
69 лет
Карма: +615.00
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,978
Читатели: 18
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,978
Читатели: 18
Цитата: oleg27 от 11.03.2021 19:29:12Нет сынок это фантастика......
Неа. Нужны лишь алгоритмы ...
Теория тут строга и есть пример.
Мозг человека всё это делает ...
Так что всё это ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно сделать и на ином "оборудовании" в тех же или меньших масс-габаритах и энерго затратах, чем мозг человека ...
Ставьте совершенно "нерешаемые, фантастические" задачи перед смелыми и свободными от шаблонов умами, не говоря им, что это "нерешаемые, фантастические" задачи, и, - о чудо! - они, "вдруг", возьмут и решат эти задачи ...
)))
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: Мельхиседек от 11.03.2021 19:40:41Неа. Нужны лишь алгоритмы ...
Теория тут строга и есть пример.
Мозг человека всё это делает ...
Так что всё это ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно сделать и на ином "оборудовании" в тех же или меньших масс-габаритах и энерго затратах, чем мозг человека ...
Ставьте совершенно "нерешаемые, фантастические" задачи перед смелыми и свободными от шаблонов умами, не говоря им, что это "нерешаемые, фантастические" задачи, и, - о чудо! - они, "вдруг", возьмут и решат эти задачи ...
)))
Никакие алгоритмы Вам не помогут без "железа".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Москва
69 лет
Карма: +615.00
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,978
Читатели: 18
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,978
Читатели: 18
Цитата: НАлЕ от 11.03.2021 19:42:32Никакие алгоритмы Вам не помогут без "железа".
)))
Четыре десятка лет лаборатории по всему миру (и секретные в том числе) решают задачу разработки чипов для задач ИИ.
Вы думаете там нет СОВСЕМ НИКАКИХ результатов?
А на спутники не нужны дешёвые решения с миллиардной штамповкой чипов, достаточно надёжной работающей серии (пусть и дорогой) в сотню или чуть более объёмом.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: Мельхиседек от 11.03.2021 19:47:25)))
Четыре десятка лет лаборатории по всему миру (и секретные в том числе) решают задачу разработки чипов для задач ИИ.
Вы думаете там нет СОВСЕМ НИКАКИХ результатов?
А на спутники не нужны дешёвые решения с миллиардной штамповкой чипов, достаточно надёжной работающей серии (пусть и дорогой) в сотню или чуть более объёмом.
Да хоть сто лет.
Вы читайте, что Вам пишут.
Трайдент летит 20...30 минут, за это время АПУ, засеченная Вашими мифическими ИИ на орбите, свалит на 10...15 км в неизвестном направлении. А самонаведения на Трайдентах нет..
Итого: попали пальцем в небо.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Москва
69 лет
Карма: +615.00
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,978
Читатели: 18
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,978
Читатели: 18
Цитата: НАлЕ от 11.03.2021 19:54:44Да хоть сто лет.
Вы читайте, что Вам пишут.
Трайдент летит 20...30 минут, за это время АПУ, засеченная Вашими мифическими ИИ на орбите, свалит на 10...15 км в неизвестном направлении. А самонаведения на Трайдентах нет..
Итого: попали пальцем в небо.
Да, плевать на "трайденты".
На наши спутники, на наши надо ставить такие решения ...
А конкретное применение мы уж им найдём, поверьте ...
)))
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие