РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,462,754 26,767
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Радонеж от 12.04.2021 16:06:55Чтобы узнать настоящую массу "Посейдона", надо из известных габаритов вычислить объем и умножить на плотность воды. Если принять за габариты цилиндр 20м *1,8 м, то объем выходит примерно 50 кубов. Отсюда и исходите. Реально масса в районе 50 тонн.

Не, все краны на оборудовании, которое подозревается в работе с "Посейдоном" и его коллегами по цеху ("Сармой" и много чем еще, или "донным вариантом") - рассчитаны на 100-120, иногда 150т. Было бы там 50 - грузоподъемность была бы точно ниже.
Да, и длина его не 20м, а где-то так 24-26. Калибр, вроде бы, не 1.8, а 1.6, но это, конечно, оценки разных там "ворогов".
Отредактировано: BlackShark - 12 апр 2021 21:17:59
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.59 / 22
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: SturmVoegel от 12.04.2021 16:21:39Читайте по губам: B41 - самый энергоэффективный ядерный боеприпас из всех существовавших когда-либо
Что из этого непонятно вашему пытливому разуму? (с) Осанкин.

Ядерный. Но не термоядерный.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.45 / 16
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Luddit от 12.04.2021 18:16:32Не, вопрос как командир бомбера в первоначальном замесе узнает куда он может вернуться, а куда нет?

Ему сообщат по линии связи.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.35 / 14
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +79.22
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,091
Читатели: 12
Цитата: BlackShark от 12.04.2021 21:13:33рассчитаны на 100-120, иногда 150т.

к. запаса на динамическую нагрузку может быть от 1.5 до 3 (качка, отрыв от поверхности)
  • +0.04 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: gvf от 12.04.2021 21:28:28к. запаса на динамическую нагрузку может быть от 1.5 до 3 (качка, отрыв от поверхности)

Да не, там точно не 50т. Под соточку..
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.38 / 13
  • АУ
хаснамус
 
Слушатель
Карма: +2.74
Регистрация: 24.03.2021
Сообщений: 14
Читатели: 0
Цитата: Мимопроходил от 11.04.2021 18:58:15Вот как раз по дальности штанга и влияет, есть - входит в зачет, нет - нет. А ракеты для 22-го уже давно есть - Х-32.

И на подходе еще куча разработок. И про то, что штанги собираются возвращать. На этой же ветке неоднократно тёрли.

А можно так же три кинжала подвесить?Рот на замке
  • +0.00 / 0
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,268.16
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,526
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 12.04.2021 21:13:33Да, и длина его не 20м, а где-то так 24-26. Калибр, вроде бы, не 1.8, а 1.6, но это, конечно, оценки разных там "ворогов".

Объём этого "цилиндра" около 50 кубометром.
С учётом относительно обтекаемых обводов ещё меньше.
50 тонн - верхняя оценка для этой размерности.
Если 1.8 - тогда 60+.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.03 / 2
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +364.23
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,542
Читатели: 7
Цитата: BlackShark от 12.04.2021 21:13:33Не, все краны на оборудовании, которое подозревается в работе с "Посейдоном" и его коллегами по цеху ("Сармой" и много чем еще, или "донным вариантом") - рассчитаны на 100-120, иногда 150т. Было бы там 50 - грузоподъемность была бы точно ниже.
Да, и длина его не 20м, а где-то так 24-26. Калибр, вроде бы, не 1.8, а 1.6, но это, конечно, оценки разных там "ворогов".

Цилиндр:

1,8*20 = 50,8 м3
1,6*25 = 50,24 м3

1,8*25=63,6 м3

Там без вариантов что так что этак больше 50 (64) тонн не выходит. Ну за счет большей плотности океанской воды можно ещё накинуть центнер и всё.
Отредактировано: Радонеж - 12 апр 2021 23:22:49
  • +0.04 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,374.73
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,053
Читатели: 47
Цитата: SturmVoegel от 12.04.2021 18:38:23Возможно, конечно. Но, там инфраструктуру надо готовить не один месяц, топливо завозить дикими цистернами, аэродромную технику, персонал, бытовки, средства обеспечения взлета-посадки, короче, когда вскроют - именно "когда", а не "если", то туда в час "Ч" обязательно прилетит. А много таких не наделаешь - и сильно дорого, и сильно долго.
Я бы на дороги ставил, сейчас трасс с прямыми 2.5 километровыми участками хватает, особенно в европейской части РФ, да и в наших ебенях такие есть...
Но, блин, масса у Ту-160, на взлете прям негуманная, не каждая дорога выдержит, когда по ней триста тонн херачат на скорости 300 же, так что, сесть, наверное, да, а вот взлететь, не...

........Есть аэродромные участки автодорог. В той же Эстонии такие были. Для Тартуских 22-х.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.23 / 9
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +79.22
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,091
Читатели: 12
Цитата: ВТБ! от 12.04.2021 22:36:18.
С учётом относительно обтекаемых обводов ещё меньше.

Обводы можете не учитывать, а вот запас плавучести хотя бы 5-10% должен быть.
  • +0.06 / 4
  • АУ
Миша132
 
united_states_of_america
Сиэтл
49 лет
Слушатель
Карма: +4.27
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 194
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: part_ya от 12.04.2021 19:28:30Наговариваете Вы! Саровские иноки приехали поклониться Снежинским мощам.

Эклизиархи в святилище Омнисаии в аспекте Отмщающего. 
  • +0.21 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Vaal от 13.04.2021 02:22:48У того же Су-57, вроде как, максимальный калибр в отсеках 240мм (открытые данные)... а таскать такие полезные плюшки ему сам бог велел.

Не, не 240мм.  Откуда вы вообще это взяли?Шокированный Та же Х-58УШК - 380мм диаметром. А она туда влазит с немалым запасом. И много чего еще.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.54 / 20
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,039.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,693
Читатели: 2
Цитата: Радонеж от 12.04.2021 23:06:26Там без вариантов что так что этак больше 50 (64) тонн не выходит. Ну за счет большей плотности океанской воды можно ещё накинуть центнер и всё.

Если в устье рек входить, то надо будет балласт иметь. Ну или первый отделяемый еще на подходе блок должен быть тяжелее морской воды (но все равно нужны будут меры по центровке).
  • +0.04 / 3
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,039.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,693
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 13.04.2021 08:45:59В динамическом режиме на приличных скоростях плавучесть уже не имеет значения.

В извилистой реке с мостами не сильно погоняешь. А уж если стоит задача зайти тихо или вслед за кем-то...
  • +0.07 / 4
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,925.09
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,263
Читатели: 8
Цитата: хаснамус от 12.04.2021 22:25:30А можно так же три кинжала подвесить?Рот на замке

Кинжал легче, чем Х-22/32 почти в полтора раза. Ну, и, соответственно, меньше. Т.е. с точки зрения именно "подвесить" проблем нет. Запустить - это уже надо аппаратуру на борту ставить под "ножичек"
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.25 / 11
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +364.23
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,542
Читатели: 7
Цитата: ВТБ! от 13.04.2021 08:45:59В динамическом режиме на приличных скоростях плавучесть уже не имеет значения.

Отсутствие плавучести рождает кучу других проблем. Размеры намекают, что он все-таки имеет нейтральную плавучесть. К тому же, я тут начал рыть про конструкцию термоядерных зарядов большой мощности, так вот термоядерная ступень сама по себе небольшая. По предварительным оценкам туда можно будет впихнуть содержимое кузькиной матери (а может и в двойном комплекте). Все-таки отсек длиной 7-8 метров под полезную нагрузку. Про 2 мегатонны это явная лапша, либо там 2хX0. Не хотят пугать страусов. Основная масса в "Кузькиной матери" приходилась, как я понял, на корпус бомбы. Так что плавучесть соблюдена будет.
Отредактировано: Радонеж - 13 апр 2021 12:15:18
  • +0.14 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: Luddit от 13.04.2021 10:35:26Там еще был нюанс со скоростью, необходимой для запуска Кинжала. Если слишком много подвесить, то, даже если грузоподъёмность позволяет, самолёт может не разогнаться.

А зачем ему скорость?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,039.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,693
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 13.04.2021 11:11:30В текущей ситуации МиГ-31К осуществляет предварительный разгон Кинжала
выступая в качестве условной нулевой ступени, за счет этого обеспечивается
большая дальность полета.

Я так понял что скорость обеспечивает первоначальные условия для запуска двигателя Кинжала и с дозвука он точно не стартанёт...
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,925.09
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,263
Читатели: 8
Цитата: Luddit от 13.04.2021 10:35:26Там еще был нюанс со скоростью, необходимой для запуска Кинжала. Если слишком много подвесить, то, даже если грузоподъёмность позволяет, самолёт может не разогнаться.

Кинжал Искандер запускается со стоящей машины, при этом стартовик не дает сверхзвуковой скорости, она достигается уже на маршевом. Что-то подсказывает мне, что и для Кинжала нет никаких проблем с этим. Просто от условий пуска зависит дальность и предельная скорость..
Отредактировано: rommel.lst - 13 апр 2021 15:12:44
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.16 / 5
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,925.09
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,263
Читатели: 8
Цитата: инженер71 от 13.04.2021 10:05:40Камрад, не надо. Есть  Х-32 в "товарном количестве" , они ( "Кинжал" и Х-32 ) дополняют.. Есть другие задачи.. (а так .."вам накладная розетка или .."? )

А как это связано с возможностью или невозможностью их туда втиснуть? 
Когда задача потребует, Кинжал вполне себе влезет на бэкфайр в товарном количестве. Когда не требует, то и будут висеть другие ракетины.. Я же так и написал, что с точки зрения габритов все норм, а будет ли там соответствующий обвес - Генштаб решит.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.13 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 1, Пользователей: 6, Гостей: 12, Ботов: 9
 
Bиктор , Luddit , Senya , _Raven_ , sssccc , Слесарь Полесов , сапёрный танк