РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,462,498
26,764
Карма: +6,346.24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,630
Читатели: 22
Цитата: rommel.lst от 13.04.2021 15:07:03КинжалИскандер запускается со стоящей машины, при этом стартовик не дает сверхзвуковой скорости, она достигается уже на маршевом. Что-то подсказывает мне, что и для Кинжала нет никаких проблем с этим. Просто от условий пуска зависит дальность и предельная скорость..
Там, у Двурогого, и стартовиков никаких нет. Старт на маршевом двигателе.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Воронеж
61 год
Карма: +5,175.51
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,602
Читатели: 8
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,602
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 13.04.2021 21:05:39Даже при М=5 без теплозащиты никак:
Твою мать! ЗУР 48Н6ДМ, Vмакс = 2500 м/с. Т.е. более 7М. Корпус выполнен из алюминиевого сплава. Никакого покрытия. Кончайте нести пургу.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
Могилев
54 года
Карма: +1,718.34
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,984
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,984
Читатели: 6
Цитата: Салон62 от 13.04.2021 21:13:43Твою мать! ЗУР 48Н6ДМ, Vмакс = 2500 м/с. Т.е. более 7М. Корпус выполнен из алюминиевого сплава. Никакого покрытия. Кончайте нести пургу.
А понятно, вы про ЗУР мне талдычите, а я все не могу понять откуда
эта ересь. Время полета ЗУР и УР Х-15 про которую цитата, как бы
сильно различаются. ЗУР за короткое время жизни просто не успевает
прогрется.
И да, моя мама уже умерла, Царство ей Небесное. В жизни за подобные
слова мнегие на автомате дают в зубы не раздумывая, так что лучше свою.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
который сбился с пути. Francis Bacon.
Луганск/Томск
Карма: +1,925.09
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,263
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,263
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 13.04.2021 21:19:23А понятно, вы про ЗУР мне талдычите, а я все не могу понять откуда
эта ересь. Время полета ЗУР и УР Х-15 про которую цитата, как бы
сильно различаются. ЗУР за короткое время жизни просто не успевает
прогрется.
48Н6ДМ летит на 250км в течение 100 сек. Х-15 летела на максимальные 300 км в течение ~200 сек. С учетом того, что скорость у Х-15 заметно ниже, чем у ЗУР, то и рабочие температуры в конце траектории выходят, на мой взгляд, близкие, хотя у ЗУР все же жарче..
Да, Х-15 греется дольше, но куда менее интенсивно (мощность, выделяемая за счет скоростного напора пропорциональна кубу скорости).
Отредактировано: rommel.lst - 14 апр 2021 09:09:35
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Могилев
54 года
Карма: +1,718.34
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,984
Читатели: 6
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,984
Читатели: 6
Цитата: Салон62 от 13.04.2021 21:13:43ЗУР 48Н6ДМ, Vмакс = 2500 м/с. Т.е. более 7М. Корпус выполнен
из алюминиевого сплава. Никакого покрытия. Кончайте нести пургу.
И откуда такие без грамотные берутся?
Такие буковки как 9М82 надеюсь знакомы, максимальную скорость
надеюсь знаете, если нет посмотрите в интернете.
Вот техническая документация на ЗУР 9М82. Учите матчасть.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
который сбился с пути. Francis Bacon.
Карма: +1,039.39
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,692
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,692
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 14.04.2021 09:07:5748Н6ДМ летит на 250км в течение 100 сек. Х-15 летела на максимальные 300 км в течение ~200 сек. С учетом того, что скорость у Х-15 заметно ниже, чем у ЗУР, то и рабочие температуры в конце траектории выходят, на мой взгляд, близкие, хотя у ЗУР все же жарче..
Да, Х-15 греется дольше, но куда менее интенсивно (мощность, выделяемая за счет скоростного напора пропорциональна кубу скорости).
ИМХО нагрев вполне можно прикидывать из энергетики - (почти) вся сообщенная двигателем энергия уходит в нагрев если не прям сейчас, то при спуске в плотную атмосферу.
Луганск/Томск
Карма: +1,925.09
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,263
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,263
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 14.04.2021 09:53:35Я уже давал информацию по Х-15 и ее теплозащите.
Вот информация по похожей аэробаллистической ракете пиндосов
AGM-69A SRAM, но у нее дальность полета по разным данным 160-200км,
а максимальная скорость тоже ниже М=3,2, но теплозащита все равно есть
причем толщиной порядка 20мм. Уверен, что и корпус Х-32 с максимальной
дальностью до 1000км и скоростью М=4,5 тоже имеет внешнюю теплоизоляцию,
совмещенную с радиопоглощением. Почему у 48Н6ДМ, по утверждению некоторых,
нет теплоизоляции на корпусе для меня загадка
Я всего лишь отметил, что пиковый нагрев у ЗУР тупо выше из-за сильно большей скорости. И то, что она его держит меньше времени, может оказаться малозначимым фактором. А то, что какая-то тепловая зашита у ЗУР есть - это к гадалке не ходи. Но она может быть принципиально другой в сравнении с Х-15/Х-22/Х-32. Это просто вопрос цены - если они летят медленнее, то их (как с т.з. цены, так и с т.з. веса) может быть выгоднее покрыть внешним покрытием, например, керамическим. А для ЗУР внедрили какую-то другую методу - например, абляционные покрытия, которые по текстуре как металл. Или у нее тупо более теплостойкая начинка, которая стоит дорого, но это тут уже уместно...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,350
Читатели: 5
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,350
Читатели: 5
Цитата: DMAN от 14.04.2021 09:53:35Я уже давал информацию по Х-15 и ее теплозащите.
Вот информация по похожей аэробаллистической ракете пиндосов
AGM-69A SRAM, но у нее дальность полета по разным данным 160-200км,
а максимальная скорость тоже ниже М=3,2, но теплозащита все равно есть
причем толщиной порядка 20мм. Уверен, что и корпус Х-32 с максимальной
дальностью до 1000км и скоростью М=4,5 тоже имеет внешнюю теплоизоляцию,
совмещенную с радиопоглощением. Почему у 48Н6ДМ, по утверждению некоторых,
нет теплоизоляции на корпусе для меня загадка
160-й имел наружнее ТЗП толщиной 4,5 мм. Именно так - не более и не менее. Имея корпус из стали ВКС-1.
Все конуса (9Д126, 9Д128, 9Д140, 5С73) имели наружнее ТЗП, которое в сыром виде как чулок натягивалось на корпус и полимеризовалось вместе с ним.
Металлизированная резиновая смесь применялась в качестве внутреннего ТЗП на некоторых участках корпуса РДТТ 5С73.
Отредактировано: osankin - 15 апр 2021 21:46:08
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: инженер71 от 13.04.2021 09:57:44
https://ktrv.ru/prod…ushke.html
Так вы и подтвердили то, что я и так написал - Су-57 рассчитан не под 240мм максимум на внутренних подвесках, и куда более массивные вещи туда лезут.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 13.04.2021 11:11:30В текущей ситуации МиГ-31К осуществляет предварительный разгон Кинжала
выступая в качестве условной нулевой ступени, за счет этого обеспечивается
большая дальность полета.
Понятное дело Ту-22М3 на такое не способен. Однако под него можно подвесит
до трех моногрузов массой по 6 тонн. Что как бы намекает на что Кинжал-22 не
будет точным аналогом Кинжала-31 и может иметь дополнительную ступень.
Я уже писал, что не очень похоже, что на М3М вообще будут "Кинжалы". Зачем? Х-32 уже есть, изд.70 -уже в ближайшее время в серии будет, и есть и еще изделия гиперзвуковые. Зачем тут еще и "Кинжал"?
Но если вдруг будут - то не такие, как на МиГе, понятно
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 13.04.2021 15:40:17Ну да на Ту-22М3 подвешена ПКР Х-22Н.
Или Х-32 - на таком фото вряд ли поймешь.
ЦитатаТут для меня другое интересно. Когда то на вооружении Ту-22М3 была
гиперзвуковая Х-15 с СБЧ и дальностью полета 280км и массой 1100 кг.
Таких ракет влазило 6 штук на револьвер в грузоотсек и еще четыре под
крылья.
Мне представляется интересным создание подобной ракеты массой
уже 1500 кг и дальностью порядка 550 км, что бы она тоже влезала
6 штуками в грузоотсек Ту-22М3, и могла использоваться линейкой
Су-30СМ/33/34/35С в количестве до трех единиц.
Изд.70, она, вроде, достаточно компактна. И дальность за 1000. Но куда и как она влезет - это большой вопрос.
Или то, что, якобы на базе УРВВ изд.810 под внутренние отсеки 57го....
Отредактировано: BlackShark - 15 апр 2021 03:18:43
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +32.94
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,440
Читатели: 0
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,440
Читатели: 0
Цитата: инженер71 от 13.04.2021 09:57:44
https://ktrv.ru/prod…ushke.html
Это какие то версии Х-59МК2 ?
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Иеремия от 15.04.2021 16:02:51Это какие то версии Х-59МК2 ?
По сути, "квадратная" Х-59МК2 - это совсем другая ракета под индексом более старого экспортного изделия. По сути, очередная история с Ту-22 и Ту-22М.
У нее дальность в районе 1000. В неэкспортном варианте. И создана она под отсеки Су-57, "Охотника" и т.п.
Уже серийная. Есть ли она ядерная - хрен ее знает. Но обычная Х-59 и Х-59М имели такие версии.
Отредактировано: BlackShark - 15 апр 2021 22:01:11
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: инженер71 от 16.04.2021 01:46:59"Бонус" ( просто) они д.б. обеспечить с 50 -150 км и дальше "от линии" "работать" - что бы тЕ , кто 1000++ км " подарки" не "встретились"
59-МК2..) а про 1000+ км ? откуда для 59 МК2 ? ).. Во внутреннем отсеке 57 ? Ему н.заметность не нужна ,что бы за 1000 км
Ему малозаметность так и так нужна. И он не для единственного вида вооружения создается. И 1000 - вполне официально уже. В Сирии пуляли, конечно, поближе гораздо.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Бомбардировщик B-1B ВВС США получил серьезные повреждения в Норвегии
Как сообщает портал The Drive, в Норвегии получил серьезные повреждения двигателя бомбардировщик B-1B ВВС США из 7-го бомбардировочного крыла. И хотя миссия этих четырех самолетов завершилась еще в марте, об аварии официально заявили только 16 апреля.
"Во время недавнего развертывания в Норвегии у B-1B действительно был поврежден двигатель, но этот инцидент все еще расследуется, и мы не можем предоставить дополнительную информацию в настоящее время", - уточнил технический сержант Дэвид Скотт-Гоган 7-го бомбардировочного крыла.
Между тем известно, что в связи с этим происшествием была уволена подполковник Кристен Шадден, отвечавшая за 7-ю эскадрилью. Ее сняли с должности с формулировкой "из-за утраты уверенности в ее способности командовать".
Также источники сообщили изданию, что причиной поломки стал планшетный компьютер, попавший в один из двигателей, что вызвало значительные повреждения. В результате чего потребовалась замена обоих двигателей на одной стороне самолета.
У них и так-то летает 6 или 7 этих неядерных самолетов. Из 62. Остальные - подзаборные трупы...И никакой миссии 4 самолетов не было. Они не прислали 4й. Он поломался и остался в США.
Как сообщает портал The Drive, в Норвегии получил серьезные повреждения двигателя бомбардировщик B-1B ВВС США из 7-го бомбардировочного крыла. И хотя миссия этих четырех самолетов завершилась еще в марте, об аварии официально заявили только 16 апреля.
"Во время недавнего развертывания в Норвегии у B-1B действительно был поврежден двигатель, но этот инцидент все еще расследуется, и мы не можем предоставить дополнительную информацию в настоящее время", - уточнил технический сержант Дэвид Скотт-Гоган 7-го бомбардировочного крыла.
Между тем известно, что в связи с этим происшествием была уволена подполковник Кристен Шадден, отвечавшая за 7-ю эскадрилью. Ее сняли с должности с формулировкой "из-за утраты уверенности в ее способности командовать".
Также источники сообщили изданию, что причиной поломки стал планшетный компьютер, попавший в один из двигателей, что вызвало значительные повреждения. В результате чего потребовалась замена обоих двигателей на одной стороне самолета.
У них и так-то летает 6 или 7 этих неядерных самолетов. Из 62. Остальные - подзаборные трупы...И никакой миссии 4 самолетов не было. Они не прислали 4й. Он поломался и остался в США.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +60.52
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
В США проведут испытания противоракеты Standard Missile 6 (SM-6) версии Block IB. В перспективе ее смогут использовать для перехвата российских и китайских ракет и гиперзвуковых блоков.
Об этом сообщает The Drive.
Противоракеты Standard Missile 6 (SM-6) версии Block IB, по данным издания, в перспективе может стать "убийцей" российского "Авангарда" - ракеты гиперзвукового комплекса, траектория которой задается при помощи искусственного интеллекта.
Американская противоракета также будет развивать гиперзвуковую скорость, поэтому в дальнейшем она может использоваться для перехвата столь же быстрых планирующих целей.
Испытание SM-6 Block IB, находящейся в разработке, для уничтожения гиперзвуковой цели должно состояться в конце текущего года.
Из чистой ЗУР - противоракету против ББ и ПКБ?! На кого этот бред рассчитан?
Об этом сообщает The Drive.
Противоракеты Standard Missile 6 (SM-6) версии Block IB, по данным издания, в перспективе может стать "убийцей" российского "Авангарда" - ракеты гиперзвукового комплекса, траектория которой задается при помощи искусственного интеллекта.
Американская противоракета также будет развивать гиперзвуковую скорость, поэтому в дальнейшем она может использоваться для перехвата столь же быстрых планирующих целей.
Испытание SM-6 Block IB, находящейся в разработке, для уничтожения гиперзвуковой цели должно состояться в конце текущего года.
Из чистой ЗУР - противоракету против ББ и ПКБ?! На кого этот бред рассчитан?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
62 года
Карма: +13,374.37
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,052
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,052
Читатели: 47
Цитата: BlackShark от 19.04.2021 22:32:13В США проведут испытания противоракеты Standard Missile 6 (SM-6) версии Block IB. В перспективе ее смогут использовать для перехвата российских и китайских ракет и гиперзвуковых блоков.
Об этом сообщает The Drive.
Противоракеты Standard Missile 6 (SM-6) версии Block IB, по данным издания, в перспективе может стать "убийцей" российского "Авангарда" - ракеты гиперзвукового комплекса, траектория которой задается при помощи искусственного интеллекта.
Американская противоракета также будет развивать гиперзвуковую скорость, поэтому в дальнейшем она может использоваться для перехвата столь же быстрых планирующих целей.
Испытание SM-6 Block IB, находящейся в разработке, для уничтожения гиперзвуковой цели должно состояться в конце текущего года.\n\nИз чистой ЗУР - противоракету против ББ и ПКБ?! На кого этот бред рассчитан?
.......Как на кого? На БЛМ конечно. И им подобным.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +193.44
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 666
Читатели: 0
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 666
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 19.04.2021 23:21:14.......Как на кого? На БЛМ конечно. И им подобным.
Ребята из БЛМ и им подобные интересуются гиперзвуком точно также, как свиньи интересуются квантовой физикой. Этот бред - это всего лишь самоувещевания, что они ещё в игре. "Печальное зрелище! Душераздирающее!" (с) Ослик Иа-иа.
Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
город-герой Москва
Карма: +52.80
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 19.04.2021 22:32:13В США проведут испытания противоракеты Standard Missile 6 (SM-6) версии Block IB. В перспективе ее смогут использовать для перехвата российских и китайских ракет и гиперзвуковых блоков.
Об этом сообщает The Drive.
Противоракеты Standard Missile 6 (SM-6) версии Block IB, по данным издания, в перспективе может стать "убийцей" российского "Авангарда" - ракеты гиперзвукового комплекса, траектория которой задается при помощи искусственного интеллекта.
Американская противоракета также будет развивать гиперзвуковую скорость, поэтому в дальнейшем она может использоваться для перехвата столь же быстрых планирующих целей.
Испытание SM-6 Block IB, находящейся в разработке, для уничтожения гиперзвуковой цели должно состояться в конце текущего года.
Из чистой ЗУР - противоракету против ББ и ПКБ?! На кого этот бред рассчитан?
Неудачи при испытаниях новых видов оружия — обычное явление, однако у Соединенных Штатов период провалов затянулся. Такое мнение 6 апреля высказал военный обозреватель, полковник в отставке Виктор Литовкин.
«Ни одна ракета, ни один самолет не летает с первого раза. Всегда существует период на испытаниях, когда есть ошибки, есть провалы… Вот для того чтобы разобраться, почему не летает та или иная ракета, и надо проводить испытания. Другое дело, что американцы лет 20 уже рекламируют свое гиперзвуковое оружие, свои гиперзвуковые ракеты — и до сих пор не могут ничего сделать», — отметил Литовкин в эфире «Радио Sputnik».
Эксперт добавил, что разработанные в России ракетные комплексы «Циркон», «Кинжал» и комплекс «Авангард» уже стоят на вооружении, а США потребуется еще 10 лет, чтобы догнать РФ.
«Дональд Трамп обещал давно супер-пупер-ракету, но где эта ракета, мы до сих пор не видим», — сказал Литовкин.
Ранее в этот день стало известно, что США потерпели неудачу в ходе испытаний гиперзвукового оружия 5 апреля.
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви
Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
Сейчас на ветке:
11,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 4,
Ботов: 6
Sewer Endemic