Цитата: DMAN от 05.05.2021 15:19:36РГЧ и были сделаны, что бы противостоять ПРО.
Если бы одна ПР могла нахлобучить допустим 8 ББ,
то нахрена козе баян?!
Цитата: Luddit от 05.05.2021 15:34:05А вот ХЗ, если речь идёт о неманеврирующих ББ. Допустим в районе, прикрываемом ПРО, есть 5 целей. У нас есть 10 противоракет, на цели падает 15 ББ.
Если ББ по целям распределены 3-3-3-3-3 - то логично что три самых важных цели защищаем, а 10ю противоракету может и нет смысла тратить.
Если ББ по целям распределены 1-1-1-1-11 - то логично что с пятой целью мы прощаемся независимо от её важности и перехватываем только ББ на первые 4 цели.
Если ББ по целям распределены 2-2-2-4-5 - то можно спасти или все кроме 5й, или все кроме 4й и двух из первых 3х, или 4ю и 5ю.
То есть по идее ПРО района должна работать по алгоритму минимизации ущерба.
Цитата: ВТБ! от 05.05.2021 15:36:37Убеждён, что что у нас, что у них пуск без команды сверху потребует консенсуса трёх членов экипажа (или что-нибудь в этом духе).
И командир даже может точно не знать, кто третий.
"- С ума поодиночке сходят. Это только гриппом все вместе болеют."
Цитата: DMAN от 05.05.2021 15:39:55По первому выделенному - я бы заменил "5" на "500". Так реальнее, отсюда и надо плясать.
По второму выделенному - ну да, конечно, а как иначе?
Цитата: osankin от 05.05.2021 15:41:01А вопрос селекции ложных целей вы уже решили?
Цитата: Luddit от 05.05.2021 15:51:22Если противоракета накрывает пару-тройку ББ родом с одного автобуса - то ложные цели неважны, хотя им тоже достанется. Собственно именно проблема ложных целей заставит делать боеголовку противоракет(ы) вычищающей всё пространство, где могут находится ББ с одного автобуса.
Цитата: amihails от 05.05.2021 14:50:38Правильно ли я понимаю, что Вы закладываете 12,8% /10,6% (192 ББ от 1500/ 160 от 1500) от общего потенциального удара супостата только по одному промышленному району? Не слишком много ли это и останется ли на другие важные объекты? При этом надо заложить еще какой процент нештатных и противодействия уничтожение носителей и т.д.
Цитата: osankin от 04.05.2021 01:55:33Напоминаю, что обсуждение началось с возможности создания системы ПРО США, способной обеспечить защиту от одиночных пусков баллистических ракет стран-изгоев - Ирана, КНДР, возможно КНР. Считаю, что эта задача вполне по силам нынешнему военно-промышленному комплексу США. Пример Рогозина приведён как пример бахвальства, вызванного грубой недооценкой способностей конкурентов.
Цитата: DMAN от 05.05.2021 14:36:45
2. На Трайденте-2 8 посадочных мест под ББ, опять же нужно исходить из худшего варианта.
ЦитатаТо есть урезанный Огайо 20 ракет х 8 ББ = 160 ББ.
ЦитатаРаньше было 24 ракеты х 8 ББ = 192 ББ.
Цитата3. Даже ЗУР пускают по одной цели парой.
Цитата4. КАЗом что собираетесь защищать? ШПУ да, согласен. А промышленный район как?
Цитата: osankin от 05.05.2021 14:58:41Количество ПР 51Т6, необходимых для уничтожения одного ББ БР (кстати, не более 10 возможных) нельзя считать напрямую, как это делается в случае ПР 53Т6, которые выходят каждая на свою цель. Это невозможно потому, что для уничтожения цели боевые части дальних противоракет выводятся на рубеж перехвата таким образом, что на этом рубеже из них формируется определённый боевой порядок в форме, жаргонно именуемой "колбаса с икрой внутри" (если мне не изменяет память). Взрывы этих БЧ создают некую завесу ("заградительный огонь") , через которую должны пройти боевые блоки ракет противника и их поражение происходит в первую очередь жёсткими излучениями, выводящими из строя аппаратуру управления означенных ББ. Те из боевых блоков, которые сумели благополучно прорваться через завесу и выйти непосредственно на цель, должны поражаться "оружием последней надежды" - противоракетами ближнего действия 53Т6. В этом, собственно, и заключается принципиальное отличие организации работы средств поражения системы А-135 от своих предшественниц. Эта схема была определена по результатам того самого мозгового штурма, организованного зимой 1968-69 годов, о котором я писал выше.
Пы.Сы. По некоторым неофициальным данным для надёжного поражения одного ББ вражеской БР на дальнем рубеже перехвата необходимо три штатных ядерных БЧ ПР.
Цитата: Korniko от 05.05.2021 16:41:03...
И мне сомнительна эта картина...
Цитата: osankin от 05.05.2021 16:54:03Любопытно...
Кроме шуток.
Цитата: Korniko от 05.05.2021 17:15:34Размеры облака целей - представляете?
И ББ может находиться в любом месте облака.
А радиус поражения излучениями - конечен.
А ведь такое облако будет у каждого ББ...
ПМСМ у ПР БД тоже идет наведение на точечную цель. Исходя из простого соображения, что чем раньше начнешь сбивать цели тем меньше их останется следующему эшелону.
А большие мощности БЧ у ПР БД нужны для компенсации растущего промаха.
Цитата: rommel.lst от 05.05.2021 18:01:06А как вы выберете цель на фоне ЛЦ?
Дальняя ПР пускается по обнаруженному боевому порядку подлетающих целей (хз, где там реальные), т.е. точка подрыва БЧ ПР рассчитывается исходя из определенных предварительных соображений (наиболее выгодная точка для поражения всего "облака" рассчитывается и нами, и ими исходя из мощности БЧ ПР(мы ее знаем точно, они оценивают), устойчивости целей (они знают точно, мы оцениваем) и интерференции погрешностей этих цифирок в реальном мире. А значит, реальные цели будут раскиданы ими по боевому порядку так, чтоб минимум из них попал попал под раздачу при ожидаемом оптимальном подрыве нашей БЧ по их моделям). Отличие наших оценок и моделей от их моделей почти гарантированно приведет к тому, что реальная точка подрыва будет достаточно далека от их оптимальных оценок и построение боевого порядка будет в любом случае не совсем оптимальным. Т.е. какая-то часть целей точно будет поражена, плюс, значительная часть ЛЦ отфильтруется, давая работать ближнему эшелону по более-менее достоверным целям.
Т.е. стрельба дальними ПР будет таки по "облаку" и хз, что там важнее - проредить реальные цели или выкосить ЛЦ..
Цитата: Korniko от 05.05.2021 18:19:39ЛЦ могут быть селектированы.
Цитата: ВТБ! от 05.05.2021 18:29:47ТЛЦ?
Цитата: Korniko от 05.05.2021 18:19:39Ну так-то и 53Т6 работает по облаку....
ЛЦ могут быть селектированы.
Цитата: Korniko от 05.05.2021 18:19:39Расхождение между реальной оптимальной точкой подрыв и вычисленной могут оказаться не столь большими...
Цитата: НАлЕ от 05.05.2021 18:38:17В безвоздушном пространстве?
Только тот мизер, который окажется в зоне огненного шара.
Цитата: rommel.lst от 05.05.2021 18:55:58А какой он, размер плазменного облака мегатонного взрыва, на такой высоте?
Цитата: rommel.lst от 05.05.2021 18:55:58А ЭМИ с нейтронно-гаммой с достаточной интенсивностью насколько достает?
Цитата: rommel.lst от 05.05.2021 18:55:58А если там конструкция БЧ такова, чтоб все это увеличить? Например, добавив какую-то относительно легкую оболочку.. Да, и сами детали верхней ступки ПР испарятся очень неплохо.