РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: Бонивур от 16.06.2021 15:55:34Угу....не модернизация, а "существующий тип"....да и "приборный отсек" их очень напрягал....

Договоры разрешали "модернизацию" "существующих типов".

Цитата: Бонивур от 16.06.2021 16:51:12Нет такого понятия. "Вариант", "прототип", "новый тип".. В ДСНВ 3 Т-М это "существующий тип"..

К чему такие формальности?
У нас же свободная дискуссия, а не парафирование текста судьбоносного документа 
И да, ДСНВ-3 уже не запрещал разработку "новых типов", речь шла об ОСВ2 и ДСНВ1.

Цитата: Бонивур от 16.06.2021 17:03:21Т-М был только в ДСВ3

Правильно, потому как на момент подписания ДСНВ1 его ещё не было. Но потом он появился, как "модернизация Тополя-без-М", который в свою очередь считался "модернизацией" РТ2П, не нарушая при этом ДСНВ1.

Цитата: Бонивур от 16.06.2021 19:27:23Неизвестно как находящиеся в Воткинске смотрящие классифицировали Т-М до 2009 ( и что пели наши в ДКК) ,но потом он превратился в "существующий тип" 
Пысы Нашёл 

Цитата4. Каждая из Сторон обязуется не развертывать МБР типа, который не был указан как тип МБР для мобильных пусковых установок МБР в соответствии с пунктом 2 раздела VII Протокола об уведомлениях в связи с настоящим Договором, ниже именуемого Протоколом об уведомлениях, на мобильной пусковой установке МБР, если только эта МБР не является МБР, за которой числится не более одного боезаряда, и Стороны не согласились в рамках Совместной комиссии по соблюдению и инспекциям разрешить развертывание таких МБР на мобильных пусковых установках МБР.

Угу.
А вот 18М и 18-без-М так и не разделили, однако:

Цитата.8. На дату подписания настоящего Договора:
            а) существующими типами МБР являются:
                  i) для Соединенных Штатов Америки – Минитмен-II, Минитмен-III и «Пискипер»;
                 ii) для Российской Федерации – РС-12М, РС-12М2, РС-18, РС-20 и РС-24;

Цитата: НАлЕ от 16.06.2021 15:12:29Тополя по ОСВ-2 и по СНВ-1 шли, как модернизация РТ2П, а тот был "одноголовым". Соответственно, и Тополя (с М или без-М, тут без разницы) должны были быть моноблочными

Вовсе не факт. СНВ был куда позже, он тут не при делах. А по ОСВ... разве во время его действия не появлялись версии МБР и БРПЛ, изначально моноблочные, с РГЧ?

Цитата: BlackShark от 17.06.2021 11:33:13Вовсе не факт. СНВ был куда позже, он тут не при делах.

Тополь-без-М уже был и вошел в ДСНВ-1. Тополь-М разрабатывался, как его модернизация.

Цитата: BlackShark от 17.06.2021 11:33:13А по ОСВ... разве во время его действия не появлялись версии МБР и БРПЛ, изначально моноблочные, с РГЧ?

ОСВ-2 был плдписан в 79-м.
Не припомню таких комплексов, на которых бы увеличивали количество зарядов.

Цитата: НАлЕ от 17.06.2021 15:10:49ОСВ-2 был плдписан в 79-м.
Не припомню таких комплексов, на которых бы увеличивали количество зарядов.

Он не был ратифицирован. Хотя стороны договорились его соблюдать.
Кстати, а Р-29Р - Р-29РМ и так далее?

Цитата: BlackShark от 17.06.2021 21:43:25Он не был ратифицирован

Я в курсе. Но требования выполнять  ОСВ-2 забивалось прямо в ТТТ на разработку РК.

Цитата: BlackShark от 17.06.2021 21:43:25. Хотя стороны договорились его соблюдать.
Кстати, а Р-29Р - Р-29РМ и так далее?

Это как раз разные "типы". РСМ-50 и РСМ-54 по-нашему, а у амеров - SSN18 и SSN23, соответственно. 
Только что подглядел на сайте макеевцев.

Цитата: НАлЕ от 17.06.2021 22:02:46Это как раз разные "типы". РСМ-50 и РСМ-54 по-нашему, а у амеров - SSN18 и SSN23, соответственно. 
Только что подглядел на сайте макеевцев.

Типы разные, но число голов менялось же. Появлялись новые оснащения.

Цитата: BlackShark от 17.06.2021 23:13:00Типы разные, но число голов менялось же. Появлялись новые оснащения.

Нельзя было увеличивать количество блоков на одном типе (уменьшать можно было, все равно засчитывали по максимуму).
И ещё. Точно не помню, но запрет на новые "типы" вроде как не распространялся на БРПЛ и касался только МБР. Но зуб не дам.

Цитата: BlackShark от 16.06.2021 13:13:551. А не 20? Если 25, то да, пока пару лет будут испытывать, то первые как раз и подойдут к нему. С 97го, кажется, их размещали? Тогда уже в будущем году подойдут..

ЦитатаОстальное все верно. Одна "голова" следствие договорных ограничений, причем и Т-М , и у Т.

2. Стоп, разве для Т-2С, Т-с-точкой и Т могли такие быть? Т-М - понятно, там под СНВ-2 ваяли, который, к счастью, удалось потопить на ратификации.
А до того, когда ваяли вышеуказанные комплексы, были ОСВ-1 и 2, и они никак для ПГРК число "башков" не ограничивали, ЕМНИП.

ЦитатаНа проектной стадии прорабатывались и РГЧ. Вероятно сначала начнут использовать Т-М с ПГРК - расчеты пересадят на Ярсы.

3. Скорее всего, первыми поменяют те, что первыми на БД ставили. А это именно ШПУ, разве не так?

По п.1 - 25 лет тоже не предел , особенно в части РДТТ. Больше влияет фактор морального устаревания, особенно в части СУ и прочей электроники. Пробная эксплуатация в ШПУ по памяти была с 2018 г., официально на БД с 2000 г.
По п.2 - и Т-2С, и Т   прорабатывались в проектном плане с разным оснащением и моноблок, и РГЧ. Обычная для МИТ практика - предложить Заказчику возможные варианты. В силу специфики своих узлов на прямую работал с ракетчиками и теоретическими службами (динамика, аэрогазодинамика и т.д. ) , но как двигателисту мне было по барабану  какое оснащение выберет Заказчик. По договорам я не лазил - это епархия ракетчиков и служб Генерального конструктора. И об договорных ограничениях слышал от ракетчиков.
По п.3 - по срокам , да. формально логичней  вроде брать из ШПУ . Но есть нюансы. Подготовленные расчеты, с быстрой переподготовкой практически  будут обеспечивать доставку тепла и света на 4-х ББ  вместо одного ББ. Препятствия - неясная ситуация с МЗКТ. Если брать из ШПУ , то логичней менять сразу полк. Так что могут быть оба варианта.

ТО и РЭ "Першинг-II", pdf-файл, скачать можно по ссылке: https://dokumen.tips/documents…-10-1.html

Пара отрывков:

20 июня исполняется 87 лет со дня рождения ученого и изобретателя Александра Гаврииловича Ромашина. Почти три десятилетия, с 1978 по 2005 год, он возглавлял обнинское ОНПП «Технология». Под его руководством здесь совершались настоящие технологические прорывы: создавались новые уникальные материалы, а из них — неведомые ранее изделия. «Технология» участвовала в самых передовых проектах страны, таких как «Буран», Су-47 «Беркут», «Протон-М», «Рокот». Сегодня предприятие носит имя своего первого директора – ОНПП «Технология» им. А.Г. Ромашина.

https://rostec.ru/news/aleksandr-romashin-osnovatel-tekhnologii/

КРАСНОЯРСК, 24 июня. /ТАСС/. Летно-конструкторские испытания межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) "Сармат" намечены на III квартал 2021 года. Об этом ТАСС сообщил генеральный директор завода "Красмаш" Александр Гаврилов.

"Первые летные испытания будут в этом году. Намечен III квартал", - сказал Гаврилов.
Ранее источники ТАСС в оборонно-промышленном комплексе и близкие к военному ведомству также сообщали о планах провести первый пуск МБР "Сармат" в рамках испытаний в III квартале этого года. По данным источников, на 2022 год запланированы государственные испытания "Сармата" с постановкой первого полка на боевое дежурство в конце года.

https://tass.ru/armiya-i-opk/11736413

Цитата: valery913 от 24.06.2021 06:30:01КРАСНОЯРСК, 24 июня. /ТАСС/. Летно-конструкторские испытания межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) "Сармат" намечены на III квартал 2021 года. Об этом ТАСС сообщил генеральный директор завода "Красмаш" Александр Гаврилов.

"Первые летные испытания будут в этом году. Намечен III квартал", - сказал Гаврилов.
Ранее источники ТАСС в оборонно-промышленном комплексе и близкие к военному ведомству также сообщали о планах провести первый пуск МБР "Сармат" в рамках испытаний в III квартале этого года. По данным источников, на 2022 год запланированы государственные испытания "Сармата" с постановкой первого полка на боевое дежурство в конце года.

https://tass.ru/armiya-i-opk/11736413

3 запланированных на этот год пуска по программме ЛКИ успеют откидать, интересно?

1. Дальность Першинга-2 в 2500 км была навязана МИД СССР (американцы не возражали !!), хотя истинная дальность была известна и по пускам, и по расчетам ( по заказу МО МИТ рассчитал максимальную дальность-1850 км). В СССР при "меченом" был взят курс на сдачу стратегических позиций СССР в пользу США. И толкачами в этом направлении были сотрудники МИД.  В  частности шла подготовка к ДРСМД, и цифра 2500 км была использована. как средство давления на партийную верхушку, которым не нравились условия предлагаемого ДРСМД.
2. Курьер был разработан в противовес Миджитмену. США были уверены, что СССР не сможет сделать  что то подобное, однако ошиблись. Надо сказать, что разведка с обоих сторон работала эффективно, и стороны знали многое , причем иногда и детально. В результате США предложили свернуть оба проекта, с чем СССР и согласился. После прекращения гонки вооружений объемы заказов резко сократились, американский ВПК стал искать возможность применения РДТТ для РН, причем в частности и на верхних ступенях. И предложили разработать ПУС с ЭОШ с очень высокой степенью расширения для РДТТ высотной ступени РН и большим временем работы.... МИТ ( оценили Курьер).
Но не срослось, если бы заказ был на весь  двигатель, тогда может бы и взялись. Но заказчик была двигательная фирма, и ей нужен был именно СБ, который она не делала. Так что результат закономерный.

Цитата: Мимопроходил от 15.06.2021 16:19:2605.09.2019г был заключен государственный контракт №1922187308021452210002616 на проведение ОКР «Осина-РВ», по которому «МИТ» выступает головным разработчиком. Основанием для разработки «15П182» являются Постановление Правительства РФ от 26.12.2018г и тактико-техническое задание МО РФ от 17.02.2019г.

РК «15П182» создается как модернизация существующих вариантов боевого ракетного комплекса «Ярс-М» с индексами «15П180» и «15П181».

ЦитатаМОСКВА, 28 июня. /ТАСС/. Успешный пуск новейшей межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) разработки Московского института теплотехники (МИТ, входит в Роскосмос) прошел с 1-го Государственного испытательного космодрома Минобороны РФ. Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.
"В середине июня с космодрома Плесецк был произведен успешный пуск новейшей уникальной баллистической ракеты разработки МИТ", - сказал он.
ТАСС не располагает официальным комментарием МИТ.

Для домашнего чтения.
Появилась неплохая книжка, написанная по гранту РФФИ, можно почитать бесплатно по ссылке. Центральное ПУС с ЭОШ - основной орган управления по тангажу и рысканью современных маршевых РДТТ как РН, так и МБР, БРСД.  Масса СБ доходит до 70% от сухой массы высотной ступени, минимальные потери УИ. Авторы все из МИТ, еще советского разлива. Вопросы по ходу ознакомления с книгой. В истории развития ЭОШ были любопытные моменты, когда появились экспериментальные графики зависимости шарнирного момента ЭОШ от давления в КС РДТТ , масса доцентов с кандидатами и примкнувшими к ним товарищами бросились исследовать зависимость модуля сдвига резины от гидростатического давления.

Поворотные управляющие сопла РДТТ. Конструкция, расчет и методы отработки
Авторы : Соломонов Ю.С., Евгеньев А.М., Петрусев В.И., Смирнов М.Г.
2018 год.
в помощь : нажать !читать!  ; внизу протяжка по два листа.

Нашёлся объект, который наблюдался из Подольска?
И он, судя по особенностям траектории,  не совсем баллистический.
[/quote]
Был слух , что это "Нудоль" ( или что то подобное), учитывая замысловатую тректорию.

Цитата: kot45 от 28.06.2021 12:48:17Нашёлся объект, который наблюдался из Подольска?
И он, судя по особенностям траектории,  не совсем баллистический.
Был слух , что это "Нудоль" ( или что то подобное), учитывая замысловатую тректорию.

Если вы про пуск во второй декаде, про который писали в ТАСС, то это, наверное, таки "Сирена-М". Для описанного комплекса, вроде, рановато еще. А вот "Сирене-М" давно пора.