РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,479,059 26,789
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: valery913 от 08.11.2021 08:10:51

https://iz.ru/1246318/bogdan-stepovoi-anton-lavrov/za-gorizont-sobytii-sozdat-novyi-protivoraketnyi-ekran-rf-planiruetsia-k-2030-mu

Статья ни о чем. Еще и ПВОшный "Контейнер" приплели. А РЛС ПРО - забыли.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.26 / 11
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: osankin от 09.11.2021 07:15:27Повторюсь. 
Считаю, что никакого ГПВРД на "Цирконе" нет, потому как проблемы устойчивого горения в турбулентном потоке пока не отработаны для практического применения даже для топливной пары "газ-газ"  (водород-воздух), не говоря о топливной паре "газ-жидкость" (воздух - децилин-М). 
Есть ракетно-прямоточный двигатель, возможно с камерой дополнительного смешения, работающий на первом этапе как РДТТ и газогенератор для запуска СПВРД, каковой работает на последнем этапе полёта "Циркона".

 
Вы считаете что на "Циркон" на гиперзвук переходит только на последнем этапе? Если да, то последний этап это сколько км(секунд)?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.03 / 1
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,079.82
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,970
Читатели: 11
Цитата: BlackShark от 09.11.2021 09:55:40Статья ни о чем. Еще и ПВОшный "Контейнер" приплели. А РЛС ПРО - забыли.

И передатчик для головного "Контейнера" по старинной экспертно-журналистской традиции всё ещё в Городце)
  • +0.03 / 1
  • АУ
Technocratus
 
russia
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vaal от 09.11.2021 16:14:27А я, допустим, считаю, что есть... Ну и что?

Камрад, не принимайте близко к сердцу Улыбающийся: это очередной приступ троллизма
ЦитатаЯнкесы таки запустили ГПВРД на углеводородном топливе? Запустили.


М = 5 - на грани гиперзвука и (сугубо мое дилетантское мнение) могут быть достигнуты путем натягивания на глобус существующих сверхзвуковых прямоточных ВРД.
  • +0.49 / 5
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,399
Читатели: 5
Цитата: Danila96 от 09.11.2021 16:48:33Вы считаете что на "Циркон" на гиперзвук переходит только на последнем этапе? Если да, то последний этап это сколько км(секунд)?

Я так не считаю. Подмигивающий
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.17 / 6
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,399
Читатели: 5
Цитата: Vaal от 09.11.2021 16:14:27А я, допустим, считаю, что есть... Ну и что?
Что отработано, а что нет, знают только те, кто реально в теме.

Более того, тема вся закрытая, ход работ под грифом... И шо вы ожидали? Что вам из каждого утюга должны докладывать?
В конце концов, есть Закон о гостайне, для болтунов предусмотрены реальные сроки.
Уже трое разработчиков реально привлечены по госизмене, с гиперзвуком этим, за последних полтора года... Дыма то без огня не бывает.
...
Значит, ваше заявление о "не отоработано", является, как минимум, голословным...

Всё, что необходимо для вывода, который я сделал, есть в открытых источниках. Повторяться не буду, ежели интересно, почитайте дискуссию страниц десяток назад.
Отредактировано: osankin - 09 ноя 2021 19:13:26
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.39 / 8
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: osankin от 09.11.2021 19:10:00Я так не считаю. Подмигивающий

 
А как тогда это понимать Непонимающий
  
Цитата: osankin от 09.11.2021 07:15:27Повторюсь. 
Считаю, что никакого ГПВРД на "Цирконе" нет, потому как проблемы устойчивого горения в турбулентном потоке пока не отработаны для практического применения даже для топливной пары "газ-газ"  (водород-воздух), не говоря о топливной паре "газ-жидкость" (воздух - децилин-М). 
Есть ракетно-прямоточный двигатель, возможно с камерой дополнительного смешения, работающий на первом этапе как РДТТ и газогенератор для запуска СПВРД, каковой работает на последнем этапе полёта "Циркона".
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.09 / 2
  • АУ
Kirill62
 
russia
Слушатель
Карма: +1,343.33
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 3,013
Читатели: 0
  • +0.04 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,399
Читатели: 5
Цитата: Danila96 от 09.11.2021 19:27:02А как тогда это понимать Непонимающий

Разберитесь с аббревиатурой "СПВРД"  и всё поймёте.
Отредактировано: osankin - 10 ноя 2021 09:47:59
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.12 / 6
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,399
Читатели: 5
Цитата: Vaal от 09.11.2021 21:34:39И дискуссию читал, и источники... притом, читал еще до начала сей дискуссии.
Нет здесь определенности и достоверности.

Закрытая тема то.
Было что-то известно заранее про тот же Авангард, Посейдон, и Буревестник?
Нет.
Такого рода работы ведутся без огласки.


И да, и нет. 
Материалы 21-й международной конференции по аэрокосмическим и гиперзвуковым технологиям, которая должна была состояться в Москве в октябре-ноябре 2019 года, до массовых научно-популярных и технических изданий типа "Наука и жизнь", "Наука и техника", "Популярная механика" и т.п., до сих пор не дошли. Но это не говорит о том, что они не были опубликованы в специальных изданиях типа  "Техническая информация", отдельные выпуски которого выкладывались, в том числе и на этой ветке. 
Закрытыми являются конкретные работы практической направленности (ОКР).  Значительное количество НИР, посвящённых  отработке  ключевых моментов, определяющих возможность практического  создания ГЛА,  ведутся во вполне себе открытом режиме и их результаты публикуются в открытых изданиях  в виде  статей, рефератов и т.п. Я размещал здесь одно из подобных изданий, но вы его, похоже, не заметили.


Цитата: Vaal от 09.11.2021 21:34:39Если кто не заметил, значимые научные публикации по теме вообще отсутствуют, как класс, в последние лет десять. Как думаете, почему?Крутой
"Холод", "Аякс"... преданья старины глубокой.
А то, что есть, это всякие там интервью, и прочая словесная шелуха...


Сборник материалов, подготовленный ЦИАМ, я выкладывал выше по ветке. Посмотрите анализ этих статей, сделанный пользователем Совдед 


Цитата: Vaal от 09.11.2021 21:34:39А вот патент присутствует, и это очень серьезный признак. Обыкновенно, такого рода патенты регистрируются незадолго до выхода поделия "из тени". Так было и с ключевыми патентами на Су-57. КСС, малозаметный регулируемые заборник, аэродинамическя схема, и т.д.
Обычно регистрируется несколько внешне не связанных патентов на одно изделие.

Продиктовано некоторыми особенностями международного патентного права, - запатентовать задним числом то, что уже используется и производится, невозможно.
Патентуется все это дело, разумеется, одновременно и в американском, и британском, и европейском патентных ведомствах. Как минимум. 
Это еще один квалифицирующий, так сказать, признак.Крутой


Вовсе не обязательно.
Отредактировано: osankin - 10 ноя 2021 13:51:02
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.42 / 4
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: osankin от 10.11.2021 09:47:07Разберитесь с аббревиатурой "СПВРД"  и всё поймёте.

 
Видимо вы не поняли.
Вопрос не к технике, а к вам.
Не понятно, сначала пишете что считаете, следующей цитатой вы пишите что не считаете. Я просто малость запутался в ваших высказываниях. Можете четко обозначить - что считаете, а что не считаете?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.05 / 3
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,926.31
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,273
Читатели: 8
Цитата: osankin от 10.11.2021 13:43:35Материалы 21-й международной конференции по аэрокосмическим и гиперзвуковым технологиям, которая должна была состояться в Москве в октябре-ноябре 2019 года, до массовых научно-популярных и технических изданий типа "Наука и жизнь", "Наука и техника", "Популярная механика" и т.п., до сих пор не дошли. Но это не говорит о том, что они не были опубликованы в специальных изданиях типа  "Техническая информация", отдельные выпуски которого выкладывались, в том числе и на этой ветке. 
Закрытыми являются конкретные работы практической направленности (ОКР).

Сегодня, побродив по заснеженному лесу, в итоге мельком заглянул на докладец: "Прямоточный воздушно-реактивный двигатель с непрерывно-детонационным горением водорода и этилена, огневые испытания при числах Маха 1,5-2,5". Этот кусок мотора работает на экзотике (водород, этилен), хотя вероятно представляет собой какие-то относительно старые разработки, перелицованные на новый лад под газовое топливо.. И это очевидно ОКР, там презентационный материал был вполне себе однозначный.

Представляется открыто, т.к. не содержит, не составляет и т.п. Но в научпоп практически гарантированно не попадет.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.83 / 11
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,399
Читатели: 5
Цитата: rommel.lst от 10.11.2021 18:06:55... И это очевидно ОКР, там презентационный материал был вполне себе однозначный.

Представляется открыто, т.к. не содержит, не составляет и т.п. Но в научпоп практически гарантированно не попадет.

Думается, что ты ошибаешься и это всё-таки НИР  и только НИР .Есть ещё и такая публикация. А здесь экскурс в теорию ДПВРД.
Отредактировано: osankin - 11 ноя 2021 00:25:04
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.06 / 9
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,392.42
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,081
Читатели: 47
Цитата: fzr1000 от 10.11.2021 14:46:50Ну да, а что тут поделаешь, ну могли ж.

.....Так и за 4 года могли 140 только тяжёлых крейсеров построить и в состав флота ввести. И 20 тяжёлых авианосцев за то же время. Не считая других ВиВТ. И где оно? Сколько уже лет "Форда" мучают а довести до ума не могут.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.36 / 15
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,926.31
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,273
Читатели: 8
Цитата: osankin от 11.11.2021 00:04:57Думается, что ты ошибаешься и это всё-таки .

У этих ребят публикаций по этой теме полно. Может и НИР, но достаточно далеко продвинувшаяся.
В демонстрации показывалось видео работы и говорили, что он у них уже второго поколения, выдает килоньютон тяги и отрабатывает запросто десятками минут.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.12 / 4
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,399
Читатели: 5
Цитата: rommel.lst от 11.11.2021 07:00:55У этих ребят публикаций по этой теме полно.


Любопытно было бы ознакомиться.

Цитата: rommel.lst от 11.11.2021 07:00:55В демонстрации показывалось видео работы и говорили, что он у них уже второго поколения, выдает килоньютон тяги и отрабатывает запросто десятками минут.


"Говорят, в Москве кур доят, а в Казани - пироги с глазами, их едят, а они глядят" (с).
Отредактировано: osankin - 11 ноя 2021 08:12:45
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.42 / 8
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,926.31
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,273
Читатели: 8
Цитата: osankin от 11.11.2021 08:11:25Любопытно было бы ознакомиться.

Заходишь на e-library.ru, ищешь и страдаешь, если вдруг она говорит тебе, что это, вот, все только за деньги Веселый
Цитата: osankin от 11.11.2021 08:11:25"Говорят, в Москве кур доят, а в Казани - пироги с глазами, их едят, а они глядят" (с).

Ну, верить или нет - дело твое. На конференциях же туфту обычно вгоняют, как я мог забыть Веселый
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.42 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rommel.lst от 11.11.2021 07:00:55У этих ребят публикаций по этой теме полно. Может и НИР, но достаточно далеко продвинувшаяся.
В демонстрации показывалось видео работы и говорили, что он у них уже второго поколения, выдает килоньютон тяги и отрабатывает запросто десятками минут.

В ОПК это  форма материального стимулирования – выплаты  за изобретение. Если оно сделано в рамках выполнения НИОКР или иного задания по службе (скажем, производства изделия). Обычно патенты оформляются, при этом,  на образцы, которые или на завершающих этапах НИОКР, или уже в серии.  Чтоб выплаты за изобретение к себестоимости соотносить.

Отсюда всякие патенты на Циркон, на ЭМИ-гранаты и боеприпасы КАЗ Афганит с Арматы и прочее
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.50 / 19
  • АУ
Арбалет18
 
russia
Новокузнецк
24 года
Слушатель
Карма: -53.21
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 169
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата11 НОЯ, 15:40
Российские Ту-160 проводят имитацию бомбометания на белорусском полигоне "Ружанский"
Как сообщили в Минобороны Белоруссии, ракетоносцы отрабатывают учебно-боевые задачи


Cтратегический бомбардировщик Ту-160
© Марина Лысцева/ТАСС
Читайте ТАСС в
МИНСК, 11 ноября. /ТАСС/. Два российских стратегических бомбардировщика-ракетоносца Ту-160 в воздушном пространстве Белоруссии отрабатывают ряд учебно-боевых задач, в том числе имитацию бомбометания на авиационном полигоне "Ружанский". Об этом сообщила в четверг пресс-служба Минобороны Белоруссии.
"В настоящее время два сверхзвуковых стратегических бомбардировщика-ракетоносца Ту-160 отрабатывают ряд учебно-боевых задач, в том числе имитацию бомбометания на авиационном полигоне "Ружанский" без применения авиационных средств поражения", - отметили в оборонном ведомстве.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12892789

В реальном бомбометании вполне возможно в качестве АСП будут использовать специальную авиабомбу разработки ВНИИТФ.
http://elib.biblioatom.ru/text/atomnye-goroda-urala-snezhinsk_2009/go,17/

У меня неописуемая гордость за Россию!
Отредактировано: Арбалет18 - 11 ноя 2021 15:29:24
  • -0.04 / 11
  • АУ
Арбалет18
 
russia
Новокузнецк
24 года
Слушатель
Карма: -53.21
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 169
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Источник фотографии https://lot1959.livejournal.com/76140.html 

Боевые блоки на фотографии имеют длину ~180 см, диаметр ~70 см, массу ~370...380 кг.
Скорее всего это наш аналог американского боевого блока Mk5 с термоядерным зарядом W88 мощностью 4 Мт. Наш аналог был разработан, испытан в 90-е годы в рамках ОКР «Бархан-6» и сдан на вооружение 28 апреля 2001 года.

http://www.biblioatom.ru/tl/year/2001/
  • -0.08 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2