РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,479,135
26,789
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 11 ноя 2021 19:50:26 |
Боевые блоки разработки ВНИИТФ.
новая дискуссия Дискуссия 563
Источник фотографии https://lot1959.livejournal.com/76140.html
Боевые блоки на фотографии имеют длину ~180 см, диаметр ~70 см, массу ~370...380 кг.
Скорее всего это наш аналог американского боевого блока Mk5 с термоядерным зарядом W88 мощностью 4 Мт. Наш аналог был разработан, испытан в 90-е годы в рамках ОКР «Бархан-6» и сдан на вооружение 28 апреля 2001 года.
http://www.biblioatom.ru/tl/year/2001/
ОТВЕТЫ (58)
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 11 ноя 2021 20:07:22 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 18:09:30
Слесарь Полесов
06 янв 2024 18:09:30
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 18:09:30
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 17 янв 2022 08:07:03 |
И что самое интересное - боевой блок, который на фотографии (аналог Mk5) с его габаритами идеально входит в контейнер H1514.
По поводу боевой ступени ракеты Трайдент-2 фотографий её в сети нету соответственно ничего неизвестно о реальном количестве и размере посадочных мест.
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 17 янв 2022 10:09:35 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 10:02:31
Слесарь Полесов
04 мар 2024 10:02:31
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 10:02:31
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 17 янв 2022 10:51:23 |
Анализ я сделал на основе этой фотографии:
Габариты боевого блока можно вычислить зная диаметр боевой ступени Р-29РКУ-02 (~180 см).
После вычисления габаритов, массу боевого блока можно вычислить по формуле 0,037√масса боевого блока = диаметр * 2,5 = длина.
Физическая схема термоядерного заряда:
вторичный энерговыделяющий узел в форме эллипсоида без свечи зажигания с многослойной оболочкой, как на этой схеме:
Удельное энерговыделение заряда я предполагаю будет на уровне 13 кт/кг.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 17 янв 2022 14:18:48 |
Цитата: Арбалет18 от 17.01.2022 11:53:15
Да, в сети и вообще в открытом доступе практически нет фото погрузки Трайдента-2 на ПЛАРБ.
Но хотя бы есть фото погрузки Трайдент-1.
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 17 янв 2022 17:45:00 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 10:01:41
Слесарь Полесов
04 мар 2024 10:01:41
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 10:01:41
|
|
Rafar ( Слушатель ) |
| 17 янв 2022 18:47:41 |
13 кт на кг штатного блока МБР-БРПЛ, это тоже перебор. Чем моложе, тем больше бредят мегатоннами.
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 17 янв 2022 19:06:14 |
Цитата: Rafar от 17.01.2022 18:47:41
13 кт/кг для термоядерного заряда, а не боевого блока.
Почему перебор обосновать сможете?
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 18 янв 2022 04:37:28 |
Цитата: Арбалет18 от 17.01.2022 20:14:01
Картинка и есть источник. Читать, что написано выше розового пунктира. А про Теда Тейлора и его лимит практической эффективности ЯБП, вы уж сами как-нибудь...
Upd: Не увидел, что общаюсь с забаненным, так что, оставлю таки пост без АУ, с разрешения модераторов...
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 15 фев 2022 13:07:18 |
Он покинул лабораторию в 1956 году.
Даже не смотря на это — "С 1964 по 1966 год он был заместителем директора Агентства по атомной поддержке Министерства обороны, отвечающего за уход и техническое обслуживание ядерных запасов."
Кто даёт ему право знать ТТХ всех стоящих на тот момент американских ЯБП? Это тоже самое, если бы офицер 12 ГУМО "отвечающий за уход и техническое обслуживание ядерных запасов" знал бы ТТХ ЯБП, с которыми контактирует. Зачем ему это, он и так много знает?
С 1966 года по 1987 год, когда произошло, то самое интервью, он ни в каких государственных структурах, связанных с ядерным оружием не работал.
https://www.washingtonpost.com…4Nov1.html
ЦитатаThe yield-to-weight ratios of pure fission warheads have ranged from a low of about .0005 kiloton per kilogram to a high of about .1 kiloton per kilogram. […] The overall yield-to-weight ratio of strategic thermonuclear warheads has been as high as about six kilotons per kilogram. Although the maximum theoretical ratios are 17 and 50 kilotons per kilogram respectively for fission and fusion reactions, the maximum yield-to-weight ratio for U.S. weapons has probably come close to the practical limit owing to various unavoidable inefficiencies in nuclear weapon design (primarily arising from the fact that it is impossible to keep the weapon from disintegrating before complete fission or fusion of the nuclear explosive has taken place).
http://blog.nuclearsecrecy.com…-kilogram/
ЦитатаОтношение мощности к весу боеголовок чистого деления колеблется от низкого порядка 0,0005 килотонны на килограмм до высокого порядка 0,1 килотонны на килограмм. […] Общая удельная мощность стратегических термоядерных боеголовок достигает шести килотонн на килограмм. Хотя максимальное теоретическое отношение составляет 17 и 50 килотонн на килограмм соответственно для реакций деления и синтеза, максимальное отношение мощности к весу для американского оружия, вероятно, приблизилось к практическому пределу из-за различных неизбежных неэффективностей в конструкции ядерного оружия (в первую очередь возникающих из того факта, что невозможно удержать оружие от распада до того, как произойдет полное деление или синтез ядерной взрывчатки).
Probably - вероятно, наверное, возможно. Конечно же вероятно! Он же 31 год тому назад покинул Лос Аламос и ничего "после" уже не знает.
ЦитатаХотя максимальное теоретическое отношение составляет 17 и 50 килотонн на килограмм соответственно для реакций деления и синтеза.
Мне на форуме балансер говорили, что теоретическое удельное энерговыделение урана-238, 235 или плутония-239 около 20 кт/кг, теоретическое удельное энерговыделение дейтерида лития-6 имеет 64.2 кт/кг, на этом форуме однажды кто-то писал о 66 кт/кг. Откуда он взял эти числа?
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 15 фев 2022 13:27:17 |
Цитата: ВТБ! от 15.02.2022 13:17:21
В таком случае почему в большинстве источников для дейтерида лития-6 указывают удельное энерговыделение в 64 кт/кг?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 15 фев 2022 13:30:18 |
Цитата: Арбалет18 от 15.02.2022 13:27:17
Потому как степень обогащения не 100%, там еще есть литий-7.
Вот под какую то усредненную степень обогащения по литию-6
и дают.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 15 фев 2022 13:25:33 |
Цитата: Арбалет18 от 15.02.2022 13:07:18
Как у вас там в Северной Корее все запущено.
Даже
слияние дает 17,6 Мэв. Формула перевода тоже
есть на заборе.
1 мЭв = 1.6*10^-22 Дж.
|
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 15 фев 2022 13:52:13 |
Цитата: Арбалет18 от 15.02.2022 13:07:18
Ядерная бомба В41 в версии Y1- самое энергоэффективное ядерное оружие в мире (5.2кт на кг), было разработано как раз в середине 50-х, так что, не надо.
И, за все последующие годы в мире не появилось ни одного ядерного боеприпаса, эффективность которого была бы выше предела в 6кт/кг, заявленного Тейлором.
Так что, если встаёт вопрос, кому верить - конструктору ядерного оружия, пусть и в далеком прошлом, или вам, то вы уж извините...
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 15 фев 2022 14:44:28 |
27 сентября 1962 года на полигоне Новая Земля был взорван термоядерный заряд мощностью 20 Мт, который являлся прототипом заряда для головной части ракеты Р-36.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-788.html
Я не могу в открытом доступе найти тактико-технические характеристики этого заряда, чтобы убедиться соответствует ли он мифическому пределу Тейлора в том числе меня интересует действительно ли этот заряд был грязным и сколько в процентах в общем энерговыделении дали реакции синтеза и деления?
Например, в этих источниках можно найти массовогабаритные характеристики термоядерных зарядов, испытанных в США в 50-е годы и в начале 60-х годов:
https://nuclearweaponarchive.o…dwing.html
https://nuclearweaponarchive.o…tack1.html
https://nuclearweaponarchive.o…minic.html
Также меня интересует следующий вопрос:
на форуме балансер Alex_semenov заявил, что заряд W71 являлся чистым и соответственно его 3,87 кт/кг это удельное энерговыделение для чистого заряда соответственно вопрос - в грязной версии этот заряд какое удельное энерговыделение мог иметь?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 15 фев 2022 15:16:19 |
Цитата: Арбалет18 от 15.02.2022 14:44:28
Этот заряд не мог иметь "грязной версии". W71 это специализированный заряд под ПРО
с повышенным выходом рентгеновского излучения.
ЦитатаЧтобы максимизировать выход рентгеновских лучей, в W71, как сообщается, использовался
золотой тампер, а не обычный обедненный уран или свинец.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 15 фев 2022 15:43:26 |
Цитата: Арбалет18 от 15.02.2022 15:22:59
Не факт, что система вообще останется работоспособной.
Но как вариант 2 мт добавится. Итого 7 мт как максимум.
Где то 5,4 кт/кг.
|
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 15 фев 2022 15:44:12 |
Цитата: Арбалет18 от 15.02.2022 14:44:28
Вес "тяжёлого" боевого блока ракеты 8К67 - 4560 кг, мощность - 20 мт.
Отсюда
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 16 фев 2022 08:28:58 |
Цитата: НАлЕ от 15.02.2022 20:44:14
Когда то в 1996 году Е.Б. Волков в своей книжке натрындел про 10Мт.
Но тот же Е.Б. Волков трындел нам и про 2500км у Першинга-2.
А так в более поздней литературе пишут либо 18-25Мт, а ОКБ
Южное 20Мт, их книжка 2000 года, как раз самый пик когда разбалтывали
всю военную тайну.
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 16 фев 2022 10:37:08 |
Цитата: DMAN от 16.02.2022 08:28:58
Он имел ввиду чистый вариант заряда, который был испытан в сентябре 1962 года. Это аналог Ripple с удельным энерговыделением ~13 кт/кг. В грязной версии должно быть 40 Мт.
https://muse.jhu.edu/article/794729
|
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 16 фев 2022 11:44:22 |
Цитата: Арбалет18 от 16.02.2022 10:37:08
Это что это значит, в 1961-м году, СССР делает совершенно монструозную "Царь-бомбу" из которой выжимают 3.8 Кт с кг (и то, виртуально), а всего-то через год, нате вам 13 кт/кг? Бедная сова, бедный глобус.
И, да, как у вас обстоят дела с поисками ЯБП с энерговыделением выше предела Тейлора?
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 16 фев 2022 12:25:28 |
Во-первых в официальную информацию про Царь-бомбу я не верю.
ЦитатаИ, да, как у вас обстоят дела с поисками ЯБП с энерговыделением выше предела Тейлора?
Во-вторых в ваших бредовых источниках даже информации про РН-32 нету, а только список РДС 50-х годов.
Третий источник со списком американского ядерного оружия там даже автор до сих пор не может четко назвать массу Mk21, а для Mk5 вообще необоснованно дал такие же габариты, как и у Mk21.
|
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 16 фев 2022 13:07:38 |
Цитата: Арбалет18 от 16.02.2022 12:25:28
Ну, так сразу бы и сказали. Вопрос вашей веры, штука исключительно субъективная, и для единоличного, вашего-же, потребления.
Цитата: Арбалет18 от 16.02.2022 12:25:28
Именно. Мы ведь и говорили про этот период, нет? Напомню, Тейлор... работал... 1956-й? Не звонит?
Да, и что, кстати, у РН-32 энергоэффективность выше 6кт/кг?
Цитата: Арбалет18 от 16.02.2022 12:25:28
Ну, источник, если вы не обратили внимание, с того-же сайта nuclearweaponarchive.org, ссылки на который присутствуют в вашем сообщении от Вчера в 14:44. Так что, вам к зеркалу.
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 16 фев 2022 15:29:56 |
Я считаю да. Хотите опровергнуть дайте ссылку, где есть информация о массовогабаритных характеристиках этой СпАб и её мощности.
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 15 фев 2022 14:49:30 |
Самое эффективное оружие в мире тактико-технические характеристики, которого известны.
ЦитатаИ, за все последующие годы в мире не появилось ни одного ядерного боеприпаса, эффективность которого была бы выше предела в 6кт/кг, заявленного Тейлором.
Дайте ссылку на тактико-технические характеристики советских термоядерных зарядов, испытанных в начале 60-х годов, чтобы убедиться, что они соответствуют мифическому пределу Тейлора?
Дайте ссылку на тактико-технические характеристики американских термоядерных зарядов, испытанных в конце 60-х в начале 70-х годов, чтобы убедиться, что они соответствуют мифическому пределу Тейлора?
|
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 15 фев 2022 15:38:00 |
Цитата: Арбалет18 от 15.02.2022 14:49:30
При чём здесь заряды? Речь идёт о боеприпасах - конкретных бомбах, или головных частях ракет.
Для СССР:
БЧ ракет
http://militera.lib.…opov01.pdf
Бомбы
https://en.wikipedia…iet/Russia
Для США:
https://nuclearweapo…bombs.html
Найдёте по ссылкам хоть один ЯБП с энергоэффективностью выше, чем предел Тейлора, не забудьте сообщить.
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 16 фев 2022 15:34:45 |
А что американцы разработали, испытали и приняли на вооружение в последующие годы?
ЦитатаИ, за все последующие годы в мире не появилось ни одного ядерного боеприпаса, эффективность которого была бы выше предела в 6кт/кг, заявленного Тейлором.
Доказательства где? Я в открытом доступе не могу найти характеристики американских термоядерных зарядов, испытанных в конце 60-х, в начале 70-х годов. Я в открытом доступе не могу найти характеристики практически всех термоядерных зарядов испытанных в Советском Союзе. И вы делаете такие необоснованные громкие заявления.
|
|
Арбалет18 ( Слушатель ) |
| 16 фев 2022 16:48:04 |
Цитата: DMAN от 16.02.2022 16:05:26
У всех боевых блоков длина в три раза больше диаметра это не соответствует малому значению баллистического коэффициента.