РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,479,485 26,789
 

Фильтр
GrinF
 
Слушатель
Карма: +15.07
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,656
Читатели: 4

Бан в разделе до 17.11.2024 23:15
Дискуссия: Кстати
Цитата: сапёрный танк от 02.10.2022 10:37:13ББ, в отличии от спускаемого аппарата, не имеет времени на повторы передач. Он просто втыкается в землю со всей дури.

какой ББ, который стоит на БД, или того, который готовят к уничтожению на полигоне Кура?
Отредактировано: GrinF - 02 окт 2022 13:27:16
  • -0.05 / 3
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,046.26
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,794
Читатели: 2
Дискуссия: Кстати
Цитата: Слесарь Полесов от 02.10.2022 11:11:01Так что реально такие же светящиеся точки, как при приходе на Куру (видео было выше)

Так на видео с Куры сначала хвостов нет, потом есть, и в конце нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,046.26
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,794
Читатели: 2
Дискуссия: Кстати
Цитата: GrinF от 02.10.2022 13:19:22а когда своих возят - тоже скрывают? ну мало ли что  - расскажут иностранцам... 
А илон наш маск от кого скрывает, вместе6 с НАСА

Их на одинаковых спускают. Там и так с серийностью не так чтоб очень.
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +15.07
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,656
Читатели: 4

Бан в разделе до 17.11.2024 23:15
Дискуссия: Кстати
Цитата: rommel.lst от 02.10.2022 13:04:13А это горячее покрытие - это не плазма?

Покрытие, воздух - все это при температуре около тысячи и более, т.е. в ионизированном состоянии. Причем, чтоб абляция по-взрослому охлаждала, поток вещества, улетающего с поверхности, должен быть достаточно значительным.. т.е. плазмы будет довольно много. Но она сосредоточена преимущественно перед ББ..

не то что выше тыщу - а по заявлениям прессы об авангарде, - он летит в  плазменном коконе 1600-2000 градусов (ионная температура)
  • +0.03 / 1
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +15.07
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,656
Читатели: 4

Бан в разделе до 17.11.2024 23:15
Дискуссия: Кстати
Цитата: Luddit от 02.10.2022 14:59:02Их на одинаковых спускают. Там и так с серийностью не так чтоб очень.

Но если учесть что сначала начали возить своих,и не помышляли вохить чужишб, а дадее прримеить стандартное рассуждение - что если что-то выкгдядит, как утка, летает как утка, крякает как утка -то это и есть утка
  • -0.02 / 1
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,046.26
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,794
Читатели: 2
Дискуссия: Кстати
Цитата: GrinF от 02.10.2022 15:06:34Но если учесть что сначала начали возить своих,и не помышляли вохить чужишб, а дадее прримеить стандартное рассуждение - что если что-то выкгдядит, как утка, летает как утка, крякает как утка -то это и есть утка

Тут есть еще аспект мягкой посадки. Спускаемый аппарат (а при удаче и космонавтов из него) можно расспросить после посадки, а вот ББ - никак.
Сильно космонавтам на торможении нужна связь? Всё равно никто ничего изменить не может. Так зачем тратить вес на систему такой связи, причем даже не выводимый, а возвращаемый?
  • +0.09 / 3
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +15.07
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,656
Читатели: 4

Бан в разделе до 17.11.2024 23:15
Дискуссия: Кстати
Цитата: Luddit от 02.10.2022 15:21:10Тут есть еще аспект мягкой посадки. Спускаемый аппарат (а при удаче и космонавтов из него) можно расспросить после посадки, а вот ББ - никак.



Ну ББ тоже можно рааспросить, и вы указали как...как только скорось снизили метров до 500-600 в плотных слоях, ионизация упала на порядки - ну и распрашивай, если речь об пробных пусках идет
Цитата
Сильно космонавтам на торможении нужна связь?


ну не знаю - насколько важно цупу знать онлайн инормацию о ситуации на спускаемом модуле.. но почему-то стремятся по возможности
Цитата

Всё равно никто ничего изменить не может. Так зачем тратить вес на систему такой связи, причем даже не выводимый, а возвращаемый?
  • -0.04 / 3
  • АУ
UA0FOY
 
russia
Сахалин
66 лет
Слушатель
Карма: +36.06
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 812
Читатели: 0
Дискуссия: Кстати
Цитата: Luddit от 02.10.2022 10:45:05Это в предположении, что на последнем этапе полёта связь может быть восстановлена. Если считать по видео выше, что этот этап начинается от пропадания огненного хвоста за ББ, то это секунд 9. За 9 секунд можно много телеметрии выдать.

Доброго времени. Этож, за прошедшие года, еслиб вороги научились, тобы  всех держали нас за яйца.
Улыбнусь  Создателю... И скромно, за  кольчугу РВСН, Темнейшему. Подмигивающий
Отредактировано: UA0FOY - 02 окт 2022 17:52:01
  • +0.04 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,399
Читатели: 5
Дискуссия: Кстати
Цитата: Сердобольный от 02.10.2022 18:01:03.... И,таки, небезуспешно - все наши противоракеты имеют радиокомандную СУ и вполне себе гиперзвуковую скорость при этом. Про телеметрию с ББ при УБП МБР тут коллеги уже высказались. Вопрос всегда стоял о ГАРАНТИРОВАННОЙ УСТОЙЧИВОЙ связи и возможности управления (подачи команд на борт) на всем протяжении полета. В лоб задача не решалась. ...

Эта проблема возникла на исключительно на 53Т6, поскольку это атмосферный перехватчик, оружие последней надежды так сказать, применяемое тогда, когда вражеский ББ благополучно проскочил все предыдущие рубежи перехвата и вышел непосредственно на цель. Для этой машины проблему решили именно что в лоб, а именно, перенесли антенны радиоуправления в корму, где плазма не являлась проблемой. На 51Т6 этой проблемы не было, поскольку её перехватчик "работал" в ближнем космосе да и средняя скорость по траектории в силу специфики применения у неё была намного меньше, чем у её "меньшей сестры".

Пы.Сы. Не верю, что радиоуправление через плазму возможно. Законы физики не переплюнешь. Скорее всего на этом участке работает ИНС как и на ББ МБР.
Отредактировано: osankin - 03 окт 2022 11:33:02
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.49 / 9
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,399
Читатели: 5
Дискуссия: Кстати
Цитата: DMAN от 03.10.2022 12:03:44Я так понимаю, это ее заряд твердого топлива.

Есть полный фоторяд от закатки готового изделия на разделку до полного финала.
Отредактировано: osankin - 03 окт 2022 12:21:51
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.09 / 5
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,399
Читатели: 5
Дискуссия: Кстати
Цитата: Слесарь Полесов от 03.10.2022 12:45:27Ну, это зря. После того, как мы вчера узнали, что..
Цитата: GrinF от 02.10.2022 17:47:55Ну ББ тоже можно расспросить (речь шла про телеметрию, прим. моё), как только скорость снизилась метров до 500-600 в плотных слоях, ионизация упала на порядки

Поскольку на скоростях 500 м/с боевые блоки МБР можно щелкать С-300, считать проект ПРО излишним.. Веселый
.
PS. У боевой части ракеты Р-13 для ПЛ, принятой на вооружение в 1958 году, скорость встречи с целью составляла 700 м/c

Выше я вывешивал опус Широкорада по носителям тактического ЯО. Согласно приводимым означенным автором данным скорость тактических БР потенциального противника к началу 60-х годов прошлого века достигла километра с небольшим в секунду. ОТР уже имели около трёх километров в секунду, но это по другим источникам. Собственно из задачи перехвата этих ракет родилось ТЗ на будущую противоракету комплекса С-300, тогда ещё единого. И потому изделия С119 (будущее 5С73) и С128 (будущее 9Д128) были похожи внешне как братья близнецы, с той лишь разницей, что 119-я машина была значительно крупнее 128-й.

Пы.Сы.  Когда примерно в 1987 году я узнал, что БЧ ПР 53Т6 поражает цель на высоте 20 км через 11 секунд после запуска двигателя, сказать, что я был поражён, значит ничего не сказать.
Отредактировано: osankin - 03 окт 2022 13:10:47
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.10 / 4
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,399
Читатели: 5
Дискуссия: Кстати
Цитата: DMAN от 03.10.2022 13:38:38Дорогой мой Осанкин! Зачем читаете опусы?! Есть такая наука - внешняя баллистика.
Там все легко и просто считается еще со времен Фау-2.


V-2 и её, так сказать, "наследники",Подмигивающий к тому времени "ушли  в запас" с обеих сторон "холодной войны", а потому пример несколько неудачен. Ко времени начала вышеописываемых событий на театре военных действий "рулили" РДТТ, если, конечно, не считать нашего "Эльбруса".
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.34 / 12
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,399
Читатели: 5
Дискуссия: Кстати
Цитата: DMAN от 03.10.2022 13:58:31Основным формулам определяющим баллистическое движение ракет, а это дальность,
максимальная высота и время полета, все равно ЖРД там или РДТТ. Главным является
скорость достигнутая в конце активного участка, а не тип двигателя. Так, что формулы
сейчас во общем то те же, что и во времена Фау-2.

Формулы те же, да машины другие, с другими ТТХ.
V-2 никак не могла быть целью ЗРК С-300.😉
Отредактировано: osankin - 03 окт 2022 14:28:52
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.33 / 10
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,399
Читатели: 5
Дискуссия: Кстати
Цитата: DMAN от 03.10.2022 16:26:48Разве? Посмотрите на типовую траекторию баллистического полета ББ на 12500 км.
Сколько там той атмосферы на конечном участке? Во общем то мизер.


Мы, вроде, говорим о ракетах поля боя, ТР и ОТР, нет?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.20 / 6
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,399
Читатели: 5
Дискуссия: Кстати
Цитата: DMAN от 04.10.2022 07:28:44Разве только о них? Напомню ваш пост с которого начался разговор.
Вы говорили о противоракетах 53Т6 и 51Т6. Разве они против ТР и ОТР?
...


Не только.
С момента замечания коллеги ВТБ применительно к приведённой вами диаграмме в части особенностей перехвата баллистических целей в атмосфере обсуждение коснулось, в том числе, тактических и оперативно-тактических ракет, для которых полёт в атмосфере является основным режимом боевого применения. По состоянию на первую половину 60-х годов прошлого века средствами противодействия таким целям должны были стать вновь проектируемые противоракеты ПРС-1 (мобильный ЗРК "Азов") и соответствующая противоракета мобильного ЗРК С-300. Соответственно, стартовые ступени для них проектировались в рамках единой идеологии.
Отредактировано: osankin - 04 окт 2022 08:19:45
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.20 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,399
Читатели: 5
Дискуссия: Кстати
Цитата: DMAN от 04.10.2022 08:36:16Ну ХЗ дорогой мой Осанкин. Вот смотрю я на траекторию полета еще королевской
ОТР  Р-2. Плотные слои атмосферы КМК находятся ниже высоты 40км. Современные
и не очень самолеты имеют практический потолок не более 26 км, динамический
потолок 38 км. Ну и смотрим на картинку, КМК 80% максимальной дальности полета
ОТР  Р-2 находится не в плотных слоях атмосферы.



Так Р-2, как и её предшественницы (V-2/Р-1) больше относится к классу БРСД нежели ТР и ОТР.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.27 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,399
Читатели: 5
Дискуссия: Кстати
Цитата: Слесарь Полесов от 04.10.2022 07:39:49А что, кинетическая энергия - это теперь основной поражающий фактор ББ МБР? Непонимающий

Речь идёт, как я понимаю, о гашении кинетической энергии ББ в атмосфере, в результате чего исчезает облако плазмы после чего можно восстановить радиоуправление полётом блока.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.18 / 6
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,763.14
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,384
Читатели: 7
С Днем космических войск России!
Новость   314 0
МОСКВА, 4 окт - РИА Новости. Более 12 новых оптико-электронных и радиотехнических комплексов контроля космического пространства развернут в России к 2025 году, сообщает Минобороны РФ."В рамках реализации программы совершенствования и развития российской системы контроля космического пространства космические войска продолжают работу по созданию специализированных наземных средств контроля космического пространства нового поколения. До 2025 года на территории России планируются развернуть более 12 новых оптико-электронных и радиотехнических комплексов, реализующих различные принципы обнаружения и распознавания космических объектов", - сообщили ведомстве по случаю 65-летия Космических войск.
В Минобороны напомнили, что первый лазерно-оптический комплекс нового поколения уже успешно выполняет задачи контроля космического пространства на Алтае.

https://ria.ru/20221004/kosmos-1821306187.html

МОСКВА, 4 октября. /ТАСС/. Главный испытательный космический центр (ГИКЦ) имени Германа Титова в ближайшее время планирует обеспечить запуск 10 спутников. Об этом сообщил начальник центра генерал-майор Сергей Марчук."В ближайшее время намечено обеспечить 10 запусков новейших космических аппаратов", - заявил Марчук в интервью газете "Красная звезда".По словам генерал-майора, в первом полугодии ГИКЦ обеспечил запуски шести космических аппаратов военного и социально-экономического назначения."По состоянию на 1 октября в управлении Главного центра около 70 процентов космических аппаратов отечественной орбитальной группировки", - пояснил Марчук, уточнив, что всего российская группировка насчитывает около 170 спутников, в том числе военного и двойного назначения

https://tass.ru/kosmos/15945665
Отредактировано: valery913 - 04 окт 2022 09:01:57
  • +0.25 / 10
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +15.07
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,656
Читатели: 4

Бан в разделе до 17.11.2024 23:15
Дискуссия: Кстати
Цитата: Слесарь Полесов от 03.10.2022 12:45:27Ну, это зря. После того, как мы вчера узнали, что..
Цитата: GrinF от 02.10.2022 17:47:55Ну ББ тоже можно расспросить (речь шла про телеметрию, прим. моё), как только скорость снизилась метров до 500-600 в плотных слоях, ионизация упала на порядки

Поскольку на скоростях 500 м/с боевые блоки МБР можно щелкать С-300, считать проект ПРО излишним.. Веселый
.
PS. У боевой части ракеты Р-13 для ПЛ, принятой на вооружение в 1958 году, скорость встречи с целью составляла 700 м/c

ага только расстояние до земли в этот момент будет 10 км а взрываться он будет на 3 км, поэтому тебе надо за 15 секунд, навести обнаружить навексти противоракету, и донести боевую часть до  летящей боеголовки... Вот такие дела ядесно-ракетные эксперт всея ветки

Да и еще для великого гуру ядерного-космицкогоо вооружения. У боекголовки балистической нет двигателя, и стало быть динамика определяется исключительно аэродинамическими характеристиками и начальной скоростью. Ну и если косинус фи за эти 50 лет не вырос до 4, и атмосфеоне даление не упало в 5 раз то и коэффициенты аэродинамического сопротивления каплеобразного тела остался тем же, что и в далеком 1958 году. А стало быть и скорость примерно в тех же диапазонах... не ну кончно можешь уесть что 700 выше 600 - я посыплю голову пелом перед великим гуру
Отредактировано: GrinF - 04 окт 2022 17:05:19
  • -0.20 / 9
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +15.07
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,656
Читатели: 4

Бан в разделе до 17.11.2024 23:15
Дискуссия: Кстати
Цитата: mse от 04.10.2022 17:04:01Странно... Зачем ждать, пока оно снизицца до 500-600? С400, вроде как, испытывали по целям на, то-ли 4000, то-ли 4800. Вот как рассчотная точка встречи опустилась ниже границцы по высоте, так и давать "расход две".

а если боеголовка слегка маневрирует?
Отредактировано: GrinF - 04 окт 2022 17:07:52
  • -0.07 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 3