РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: НАлЕ от 25.11.2024 10:05:32А что, там были какие-то запредельные скорости?
ИМХО, судя по видео, мне показалось что падало медленнее, чем Искандер. Ну не быстрее, во всяком случае.

Так почему же ББ светится? Типа на гиперзвуковой скорости? Должна ли БРСД приземлиться быстрее, чем Исканде на финальной стадии?

Цитата: НАлЕ от 25.11.2024 10:05:32А что, там были какие-то запредельные скорости?
ИМХО, судя по видео, мне показалось что падало медленнее, чем Искандер. Ну не быстрее, во всяком случае.

Скорости были нестандартные. ГЧ МБР классической баллистики при входе в атмосферу летит в плазме, теряет скорость, примерно за 3 секунды до втыка плазма исчезает и ГЧ появляется на экранах радаров.
На видео блоки идут в плазме до втыка. Искандер, кстати, втыкается без плазмы, суди по фоткам.
На одном из видео (с облаками), отчетливо наблюдается конус Маха - конусообразное свечение звуковой волны. Мах - отношение скорости тела к скорости звука. Теоретически, измерив угол половины конуса Маха на стоп-кадре и взяв котангенс этого угла, можете получить примерный порядок скорости втыка.
Но это неточно)

Цитата: pkb от 23.11.2024 16:14:47В пользу УББ говорит и дальность - все же на короткой дистанции автобусов развести блоки сложнее - времени меньше. Плюс как только встаёт вопрос о возможности противоракетного маневра, то необходимость в автобусе отпадает - по любому ББ должно иметь движок (хотя конечно не исключён вариант аэродинамических рулей)

Кстати могут быть варианты. Ввиду отсутствия на Европейском ТВД вообще и на территории 404
в частотности, как СПРН и ПРО, так и стоящих на БД каких либо ядерных сил, то вполне возможно
особо никуда не спешить и стрелять на малые дальности по высотной траектории практически
себе за спину. Сколько там дополнительных минут на разведение ББ Автобусом на нисходящей
ветви траектории добавится. Ну и бонусом пойдет повышение точности.
ЗЫ. Вопрос с Францией и Британией требует отдельного рассмотрения, но там уже можно работать
по настильным траекториям. А всякие румыно-поляки-чехи ипрчие шведы, то как на полигоне.

Цитата: сапёрный танк от 25.11.2024 10:50:37Вот приход ББ на "Куру". https://ok.ru/video/778740632253 Тоже не одновременно.

Вот классическая баллистическая траектория. Обратите внимание на угол падения.
На обсуждаемом видео ББ падают практически перпендикулярно земле. Это значит, что перед входом в атмосферу платформа совершает маневр для входа атмосферу практически 90 градусов над целью. Возможно, это сделано для уменьшения тормозящего атмосферного участка траектории.
Эта же перпендикулярность падения может объяснить то, что остатки платформы разведения упали недалеко от ББ.
Очевидно, что 6 ББ (с субблоками каждый) имеют возможность индивидуального наведения и отделяются от платформы последовательно. В данном случае все точки прицеливания лежали в прямоугольнике порядка кв. км. Поэтому пришли почти одновременно.

Цитата: Def803 от 25.11.2024 11:25:53Вот классическая баллистическая траектория. Обратите внимание на угол падения.
На обсуждаемом видео ББ падают практически перпендикулярно земле. 

Можно найти ракурс, с которого падение будет выглядеть перпендикулярным даже при настильной стрельбе.

Цитата: НАлЕ от 25.11.2024 10:48:47И что нам даёт "высота кадра"?
Кстати, а что это такое?

Физическая высота пространства, которая влезла в кадр в интересующем нас месте.
Даёт соответственно возможность прикинуть скорость. Ну по крайней мере если считать количество кадров в секунду стандартным.

Цитата: ВТБ! от 25.11.2024 14:22:53Если оснастить ЛЦ плазмогенератором, то увидеть ББ на этом фоне смогут не только лишь все.
А чтобы ЛЦ не сильно отставали, надо сбрасывать их уже в плотных слоях.
Несколько раз.

Квазитяжелые ЛЦ, которых где то две-четыре на один ББ идут вровень с тем самым ББ до самой Земли.

Цитата: mse от 24.11.2024 13:04:10Тут такэ... Если ведут речь о мегаземлетрясении, то головы, скорее всего, были "активные".
Условно, энерговыделение от кинетики не можэт быть сильнее энергетики топлива. Т.е. можно прикинуть, рокета должна быть, порядка 20т, пусть это 20т эквивалента. Ну, бахнуло где-то под землёй 20т ТНТ, порциями, в течение 5-10сек и что? Это не считая эродинамических потерь и КПД двигла на всё это. Не бьётся кинетика с "потресканными и выбитыми" в радиусе 2км.

 Вспоминая, как будучи курсантом, уничтожал старый тол на Свердловском учебном центре.... Скажу так. Насчет стен конечно гон. Насчет стекол правда.

Цитата: Олег60 от 24.11.2024 15:37:09Гранит подойдёт?
Бают, что под всем Днепропетровском, под слоем наносных грунтов, гранитное основание.

 На глубине километров так 6.....

Цитата: DMAN от 25.11.2024 14:41:10Квазитяжелые ЛЦ, которых где то две-четыре на один ББ идут вровень с тем самым ББ до самой Земли.

Две-четыре на ББ по мотивам просочившегося в открытую печать означало, что на место одного из 6-8 боевых блоков ставилось до 20 "тяжёлых" ложных целей. С массой каждой примерно 5% от массы настоящей боеголовки. Естественно м дополнительными конструктивными элементами, обеспечивающими сходную с ББ ЭПР на заатмосферном этапе, и легкоионизирующиеся добавки в покрытие, чтобы при прохождении верхних слоёв атмосферы создавать похожий плазменный след. Но чудес не бывает, где-то в 3-5 км от поверхности эти ложные цели отсеивались атмосферой. А снимать боевой блок чтобы поставить на его место на 1-2 по-настоящему тяжёлые ложные цели (а ни другого места, ни запаса по массе для них нет), способные лететь наравне с остальными до самой земли - какой смысл?

Цитата: Волжанин от 24.11.2024 09:51:28По идее, основная часть кинетической энергии должна была под поверхность уйти. Но может и правду говорит.
Короче, такие рассказы.

Зы. Можно предположить, что если основная энергия выделилась под поверхностью, то мог получиться эффект мини землетрясения. И тогда в ближайших домах действительно могли потрескаться стены.
Хотя отдача энергии должно была происходить постепенно, по мере заглубления ударных элементов, соответственно и фронт ударной волны должен быть растянут, что могло смягчить эффект землятресения. Тем более 36 элементов, и всё было сильно растянуто во времени. При этом, могли какие то запасы внутри взорваться.

Короче, ждём сообщений с мест. Предельно интересно, что по итогу.

ну двк оно иесть миниземлетрясение... ситуация вообще ничем не оличима от подземного ядерного взывава , то лько что источни на уровне. Да это же ракетосьорочный завод.. могли быит ь компоненты ракетного топлива . Могли и  взорваться, только наверное сакорость детонации этих компонент низкая - взыв растянут

Цитата: mse от 24.11.2024 13:04:10Тут такэ... Если ведут речь о мегаземлетрясении, то головы, скорее всего, были "активные".
Условно, энерговыделение от кинетики не можэт быть сильнее энергетики топлива. Т.е. можно прикинуть, рокета должна быть, порядка 20т, пусть это 20т эквивалента. Ну, бахнуло где-то под землёй 20т ТНТ, порциями, в течение 5-10сек и что? Это не считая эродинамических потерь и КПД двигла на всё это. Не бьётся кинетика с "потресканными и выбитыми" в радиусе 2км.

сильнее не может - но сравнимо может... если скоросит 2,5 км/с это примерно 70% от ИНИ. если 3 то 110%, если 2 то стало быть 50%...откуда 20 тонн - 20 тонн это примерно масса ракеты на старте, ну 40... прилитело 2-3 тоннны

Цитата: Олег60 от 24.11.2024 15:37:09Гранит подойдёт?
Бают, что под всем Днепропетровском, под слоем наносных грунтов, гранитное основание.

так и есть - это украинский кристаллический щит... кго грница с юга хапорожье

Цитата: GrinF от 25.11.2024 19:18:41сильнее не может - но сравнимо может... если скоросит 2,5 км/с это примерно 70% от ИНИ. если 3 то 110%, если 2 то стало быть 50%...откуда 20 тонн - 20 тонн это примерно масса ракеты на старте, ну 40... прилитело 2-3 тоннны

Я к тому, что дажэ теоретически, больше условных 20т эквивалента быть не можэт. А ещо минус потери на эродинамику, на КПД двигателей, на разгон "бесполезной" конструкции... Дай бог, чтобы в кинетику вложилось процэнтов 10.

 

https://t.me/rusengineer/5902  

История одного развода укроантикриза, или про пыль от Южмаша.

После удара РСД Орешник по ЮМЗ и другим объектам (да, били не только по заводу), вчера с утра начала распространяться аудиозапись (поначалу, вау, послушай, эксклюзив, мне тоже ее присылали), про то, как эмоционально описывает уничтожение Южмаша в пыль, чтоб там ничего не осталось, и тп эмоций. После этого многие каналы без особых раздумий разместили у себя так или иначе текст или саму эту запись, и началась массовая "гойда, вот вам, ух, да ваще". Я как раз был в дороге, не было возможности прокомментировать, хотя по свежей и подтвержденной разными источниками информации от осинт команды Юстас, были перечислены конкретные повреждения конкретных цехов и строений, включая подземные, где произошло обрушение перекрытий, что привело к проседанию грунта над ними, и вторичной детонации, явно видной на видео. Потом так же выяснилось что помимо объектов на Южмаше, были уничтожены два очень важных военных объекта далеко за пределами территории завода.

Но не суть.
После этого радостного смакования о разрушении завода в пыль, землетрясении, появляется информация о сравнениях с якобы новых спутниковых снимков,  на которых пятна, мол то ли зоны повреждений, то ли ещё что. И при этом пятна на краю завода, и за его пределами. А сами цеха завода вполне целые.

И тут же это начали тиражировать на украинских пабликах, высмеивая что мол русские кричали про Южмаш в пыль, а вот он целехонький.

Что ж это было? А был умелый антикриз, со стороны ципсо, который вполне профессионально слепил фантастический бредовый вброс про полное уничтожение завода (на фото вид с высоты, для осознания хотя бы примерно размеров завода), и потом когда склонные к бездумной копипасте каналы массово растиражируют этот вброс, фотофакт якобы спутниковых снимков вдребезги разносит эту радость, и тем самым в информационном поле для граждан Украины русские источники информации выставляются фейкометами, дискредитируется доверие к ним.

Почему я пишу якобы спутниковых.. а дело в том, что с 22го ноября, над Днепропетровском не было ясного неба, чтоб можно было сделать снимки такого качества. А пятна скорее всего просто тени от облаков. Просто необходимый фейк для подготовленного антикриза укро ципсо, которым кровь из носу надо было как то парировать мощный информационный удар по психике населения после применения новой РСД.

К сожалению, из-за стремления похайповать и бежать впереди паровоза ради эксклюзива, многие наши каналы неосознанно подыграли врагу, слишком увлекшись "переможностью", и не сопоставив факты, масштабы и не включая здравый смысл. Тут остаётся только надеяться, что админы сделают некоторые выводы, и начнут учиться грамотной информационной работе. Собственно поэтому я практически никогда не гонюсь за эксклюзивом, ибо прекрасно понимаю значение информации, безопасность для ее источников и необходимость ее грамотного анализа и интерпретации.

Русский Инженер

Цитата: oleg27 от 25.11.2024 16:57:47Вспоминая, как будучи курсантом, уничтожал старый тол на Свердловском учебном центре.... Скажу так. Насчет стен конечно гон. Насчет стекол правда.

Стёклам всегда достаётся первыми. У нас над ДОСом рокета от С-75 перешла звуковой барьер, и стёкла меняли на всех окнах с южной стороны.

Цитата: marrakesh от 26.11.2024 04:12:50Стёклам всегда достаётся первыми. У нас над ДОСом рокета от С-75 перешла звуковой барьер, и стёкла меняли на всех окнах с южной стороны.

Ёлки!! Я понял!! Загадка, которая не воспринималась как загадка. Я помнил с армии, когда мы стреляли из СПГ-9, раздавался такой гром, что я описывал его как «небо пошатнулось», всё пространство заполнено этим ударом. А теперь посмотрел, макс скорость гранаты 700 м/с. То есть я слышал гром от перехода звукового барьера в момент выстрела )

Цитата: osankin от 26.11.2024 00:02:37
К сожалению, из-за стремления похайповать и бежать впереди паровоза ради эксклюзива, многие наши каналы неосознанно подыграли врагу, слишком увлекшись "переможностью", и не сопоставив факты, масштабы и не включая здравый смысл. Тут остаётся только надеяться, что админы сделают некоторые выводы, и начнут учиться грамотной информационной работе. Собственно поэтому я практически никогда не гонюсь за эксклюзивом, ибо прекрасно понимаю значение информации, безопасность для ее источников и необходимость ее грамотного анализа и интерпретации.

Русский Инженер

Хватить блажить.
Был удар натуральными псевдоракетами. Показательно по Украине. Все всё поняли, или "понялы" по ихнему.
Если не поняли, повторим уже в снаряжении.
Если не поймут в снаряжении, добавим в ядерном снаряжении для смачности по ихнему.

Цитата: ivan2 от 26.11.2024 06:47:05Хватить блажить.
Был удар натуральными псевдоракетами. Показательно по Украине. Все всё поняли, или "понялы" по ихнему.
Если не поняли, повторим уже в снаряжении.
Если не поймут в снаряжении, добавим в ядерном снаряжении для смачности по ихнему.

Ядерного удара не будет. Думаю, что у Гаранта хватит ума не срать себе под ноги.

Цитата: osankin от 26.11.2024 07:52:55Ядерного удара не будет. Думаю, что у Гаранта хватит ума не срать себе под ноги.

Беда мелкотравчатых в непонимании о том, что у нас люто много земли под которой лежат полезные ископаемые.
Они бы и пришли разрабатывать. Но у нас ракеты!