РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: Слесарь Полесов
Я, кстати, как ни пытался для себя выяснить, почему они попилили "Пискипера", так и не нашел ответа на этот вопрос.

Я тоже занимался этим вопросом. Они просто недоперепили (выпили больше, чем смогли,  но меньше, чем хотели ... ).
А как насчет задачки по черчению для 7-го класса советской десятилетки?

Цитата: Слесарь Полесов
Но штатовская инженерная мысль почему-то пробуксовала, и был принят вариант расположить боевые блоки по периметру платформы..  :D

Никакой пробуксовки не вижу. Вижу только то, что они, как и мы,  ставят при летных испытаниях  "телеметрические кассеты" взамен ББ на те посадочные места, где в "штате" ставятся боевые блоки.

Впрочем, вспоминая судьбу историю ракеты LGM-118A Peacekeeper  МХ (Хранитель Мира, бля ...) готов согласиться с тем, что тут они таки про...ли. Как-то не срослось у них там почему-то.
И мы догадываемся почему так не срослось.  ;)

Цитата: Слесарь Полесов
Но делать далеко идущие выводы о расположении элементов БО по "книжкам для чтения в дошкольном возрасте"..
Вааще..

Прекрасно понимаю, что для Вас совсем не аргумент, то, что мне доводилось "пялиться" не только в "мурзилки", не только в АПЧ ЭП (И АПЧ ДЭП тоже), не только в штатную КД , но и лично "гладить рукой", как любимую женщину, всю эту хрень, которую мы с Вами обсуждаем.

PS. Касаемо же того, что я на Вашей картинке  ракеты МХ (Хранителя Мира, типа) могу увидеть 10 ББ, то могу сказать, что там и 12 ББ можно увидеть (а там таки 12 "посадочных мест").
Могу предложить простой пример из курса на уровне школьного предмета "Черчение" (7-й класс советской десятилетки):
- рисуем  три одинаковых конуса  в один ряд;
- обзываем этот рисунок "Главным видом";
- рисуем "Вид сверху": три окружности (с точками в их центрах), расположенные в ряд. Собственно говоря, этот самый "Вид сверху" нам и не нужен  ;) ;
- рисуем "Вид слева". Что мы видим нарисуем? Один конус. "Ты суслика видишь? Нет. И я его не вижу, но он там есть ... " А их там три, однако ...  8)

Цитата: Слесарь Полесов
То есть не хамить у вас органически не получается..

И где Вы тут хамство увидели? Я просто констатировал факт. После того, как Вы сказали, что "Сначала пусть "разработчики" на ней для приличия хоть штангу с двигателем увода головного обтекателя дорисуют ... " не разбираясь, где этот РДТТ увода есть, а где его нет, я понял, что Вы в этом деле почти не копенгаген. Потом, правда с моей подачи сумели отличить. Никакого хаства не вижу с моей стороны.

ЦитатаТри действительных и два мнимых?..  ;)

Объемным восприятием Вас бог обидел?  :-[

Цитата: Слесарь Полесов
А какое отношение она имеет к предмету обсуждения?
Начав с картинки 15А18М (и обсуждения размещения БО на 18М), на которую я привел альтернативный рисунок, вы как-то плавно съехали на 15А18.

О-о-о ..., Вы уже начинаете их различать.  :D
Я просто предложил оценить посчитать количество ББ на этой картинке ракете 15А18 (-без-М).
Кстати, и на Вашем рисунке я вижу количество ББ на ярусе А, бОльшее, чем три штуки.

Цитата: Слесарь Полесов
Это какая картинка, эта, что ль?..  :D

Нет, не эта. Это 15А18 (-без-М).
А вот эта:

ЦитатаСначала пусть "разработчики" на ней для приличия хоть штангу с двигателем увода головного обтекателя дорисуют.
Вот им образчик для вдохновения.

Это 18М.  ;)
Вы никак не можете понять, что 15А18 и 15А18М - это разные ракеты.
На 18-без-М нет двигателя увода обтекателя.
Кстати, на 18М тоже нет никаких штанг. Это называется по-другому и на "штангу" мало похоже.

Цитата: Слесарь Полесов
А у неё даже название есть. Ну там, где Рис. 4.4б и т.д.
Или отметить, где именно на "моей" картинке находится 15С173?..  :D
Или отдельно приложить ейную фотку?

Фотки уже были, их много есть. Только какое отношение имеет 15С173 к нашему разговору? 15С173 - это "третья" ступень ракеты, а мы же с Вами говорим о боевых оснащениях (которые имеют индекс 15Ф...) . Надеюсь, Вы не путаете букву "С" с буквой "Ф"?  

PS. А размеры 15С173 практически идентичны размерам вот этой фигни:

http://www.render.ru…736052.jpg

Цитата: Слесарь Полесов
А на этой картинке не менее отчетливо видно, что на "Пискипере" было всего-то четыре ББ.
А Штаты нам заливали, что десять..  :D

Учитывая, что это не разрез проекция главного вида,  а не вид сверху, то можно понять, что там гораздо больше, чем четыре.
Тем более, что размещение ББ на Пискипере МХ известно всем. Причем, это было известно далеко до массового приобщения публики к интернету.

Сколько здесь ББ можно увидеть:

Таки нашлась картинка:


Хорошо видно, что на верхнем ярусе А размещено количество ББ несколько бОльшее, чем 3 штуки.

Помогите подобрать аргуметы против всепропальщика!  

Либероид жжет напалмом от Полторанина
" И не договор ли СНВ-2, в том числе, имел ввиду Билл Клинтон, говоря своим начальникам штабов: «Обеспечив занятие Ельциным поста президента на второй срок, мы, тем самым, создадим полигон, с которого уже никогда не уйдем».
Министр обороны России Павел Грачев докладывал в послании министру обороны США Ричарду Чейни, как он будет ликвидировать тяжелые ракеты, а также их производство и заливать глубокие шахты бетоном, заменяя ненавистную «Сатану» небольшим числом открытых для обстрела моноблочных пукалок — «Тополей», не способных прорваться к берегам США. («Тополя» с их настильной траекторией полета — легкая добыча для зенитных управляемых ракет с американских крейсеров и эсминцев, оснащенных радиолокационной системой «Иджис». К тому же, одна «Сатана» по суммарному ядерному заряду и возможности преодоления ПРО приравнивается к 100–120 «Тополям-М»).
Уничтожение по «Договору СНВ-2» российского щита из сверхтяжелых ракет, как оказалось, требовало громадных денег. Но Ельцин со своими купеческими ухватками жадничать не любил. Американцы знали это и долдонили: «Надо любой ценой вылезать из окопов холодной войны, мы с вами теперь идеологические кореша».
Правда, сами «кореша» не собирались даже высовываться из окопов. Установив для России строгий лимит на боеголовки и их носители, американцы оставили за рамками Договора о сокращении около 100 своих тяжелых бомбардировщиков и несколько тысяч крылатых ракет «Томагавк» с ядерными боеголовками и дальностью полета 2500 километров — ими оснащен американский морской флот, ядерные средства передового базирования. Далее: положения Договора обязали нашу страну под строгим контролем инспекторов из Пентагона уничтожить навеки МБР с разделяющимися головными частями (распилить! взорвать! приготовить высокообогащенный оружейный уран для отправки за океан!), а Америке дали право складировать ядерные боезаряды, создавая, так называемый, «возвратный потенциал» из четырех тысяч (!) мощных боеголовок. (Доставай, цепляй на носители и посылай горячие приветы «корешам». Наших инспекторов янки к своим объектам близко не подпускали).
И, наконец, Договор вообще не касался стратегических ядерных сил союзников США по НАТО — Великобритании и Франции, как будто там кроме пищалей ничего нет. А между тем французы располагают сильной бомбардировочной авиацией с ядерными зарядами и подводными лодками, оснащенными трехступенчатыми твердотопливными ракетами М 51 с двенадцатью разделяющимися боеголовками каждая. И британские подводные крейсеры «Вэнгард», «Викториес», «Виджилент», «Вендженс» и другие с МБР «Трайдент-1 1(Д5) готовы по первому свистку Пентагона развесить атомные грибы над российским городами. А у «Трайдента-11» восемь — иногда и 14 боеголовок, каждая из которых по эквиваленту больше тридцати «Хиросим».
Словом, не без основания многие специалисты назвали «Договор СНВ-2» актом национального предательства.
Этим Договором, помимо всего прочего, Ельцин с Грачевым согласились на радикальную ломку привычной структуры стратегических ядерных сил России. Американцы обязали нас уйти с тяжелыми ракетами из неуязвимых наземных шахт в открытое море: вместо уничтоженного арсенала сухопутных МБР — оснастить ими по определенному лимиту подводный флот (всего с моноблочными легковесами — «Тополями» — до 3500 зарядов).
Предписание, надо сказать, издевательское. Боеспособных подводных лодок у России, как известно, кот наплакал. А инфраструктура ВМФ? Она развалена, деградировали силы поддержки и защиты стратегических подводных лодок.
А у США две крупные эскадры подводных ракетоносцев (17-я и 20-я) в составе Тихоокеанского и Атлантического флотов ВМС. Сами лодки оснащены многоголовыми МБР «Трайдент-1» и «Трайдент-1 I» и действуют под надежным прикрытием группировок надводных кораблей и противолодочной авиации.
Преимущество льва над козленком.
Разрушая накопленное десятилетиями, мы по Договору собирались заново отстраивать ядерный щит на уже занятых и пристрелянных натовцами океанских просторах.
Правда, к двухтысячному году Борис Николаевич, сфинтив, посадил в свое кресло испытанного на верность Владимира Путина. И тот сначала выпустил оскорбительно-дерзкий указ о гарантиях Ельцину и членам его семьи, а потом еще в качестве и.о. президента поехал в Госдуму проталкивать ратификацию Договора СНВ-2. Выступил. Проблем с «агрессивно-послушным большинством» депутатов не было: голосов фракций Примакова, Грызлова, Кириенко, Морозова, Жириновского и проч. для одобрения Договора вполне хватило.
— Российская сторона, ратифицировав Договор, перебросила шайбу на сторону американцев, — заявил, выйдя из зала заседаний Госдумы, гарант ельцинской безнаказанности. — Теперь мы ждем ответа.
Владимир Владимирович немного спутал: он шайбу не перебросил, а заботливо положил ее на клюшку президенту США. И долго ответа ждать не пришлось. Джордж Буш-младший влепил эту шайбу в девятку российских ворот: вскоре он принял решение о выходе Америки в одностороннем порядке из договора 72-го года по ПРО. Негоже ядерному Слону бояться Моськи: от паритета остались только следы. Любая система противоракетной обороны бессмысленна при способности России на ответную массированную атаку многоголовых МБР. Поэтому для сохранения своей страны, своей нации лучше не лезть на рожон. А когда ты знаешь: в ответ на твое нападение прилетит какая-нибудь пара маломощных ракет, тут ПРО — в самый раз.
Кстати, коллегам академика Владимира Федоровича Уткина показалось странным, что он, полный бодрости и сил, поехав на отдых в Барвиху, внезапно, при загадочных обстоятельствах, скончался там за пару месяцев до ратификации Договора СНВ-2."

Поздравляю личный состав форума ГА с наступившим Новым 2013 годом! Пусть Новый Год, Год Змеи, будет для всех вас счастливым! Пусть принесет удачу, счастье, любовь, уверенность в будущем! Пусть будет здоровье крепким, а небо - мирным (ну, это мы жителям РФ гарантируем)!

С Праздником!

Цитата: Слесарь Полесов
Могу..  :D
Устроит?
http://ria.ru/defens…tmlЗаметим, это был февраль 2012.

А вот мне сильно интересно, вы сами эти цифры и данные не могли найти при минимальном усердии?..  ;)
Или Гугл заглючил? Или в основном активность заточена на "ловле блох" у Полесова?..  :D
Ребята, я вообще не понимаю, если вы этой тематикой не интересуетесь, нафига вообще пишете сюда?
Ну поясните мне, зачем? Любые ответы почитаю с интересом.
Ответите? ..  ;)

Пожалуйста.
По приведённой ссылке находится заметка Дениса Ворошилова, проживающего в Вашингтоне. В заметке нет никаких данных о том, откуда получена эта цифра. По договору количество уведомлений о передвижении стратегических вооружений может придаваться огласке только по взаимному согласию.
Исходя из всего этого возникает вопрос, можно ли верить информации из этой заметки?

Цитата: Слесарь Полесов
Учений РВСН с выходом в "поля"? Сколько с Воткинска вывезено "Тополей-М", РС-24 и "Булав"..  ;)
Ну и так далее.

Учений не РВСН, а только с участием стратегической авиации. И вряд-ли с обоих сторон их было более 50 за этот период. То-есть не более 100 уведомлений.
Насчет твердотопливных МБР и БРПЛ, то возьмем с запасом и определим производство в России в 100 единиц. В США произведено ничего не было, значит 0. Еще 100 уведомлений.
О перемещении МБР на или из экстерриториальных испытательных полигонах ничего не известно. Да и о испытаниях с таких полигонов тоже ничего не известно. Скорее всего 0 уведомлений.
Остается еще перемещение стратегов. Но просто так их гонять очень затратно. Опять берем с запасом 100 случаев. Это 200 уведомлений.
Итого: 400 уведомлений в рамках СНВ-3.
Можете дать реальные цифры всех этих действий, из которых следует как минимум тысяча таких уведомлений, а еще лучше две?

Цитата: Слесарь Полесов
Вероятно, сейчас он так и называется. А раньше был Политех..  :)
А Вы "оттуда"? Как там парк Белинского поживает? (сильно он мне нравился).

Нет, не "оттуда". Но на запрос о защите кого-нибудь из соавторов авторского свидетельства (Э.А. Артемьева, В.А. Дружинина, В.В. Макарова и И.А. Метелева), уч. секретарь диссертационных советов ПГУ сообщил, что информации о таких защитах не имеется.

Цитата: Слесарь Полесов
Я знакомлюсь с информацией, которую Россия и Штаты представляют друг другу два раза в год, не со слов Есина, а из официальных релизов МИД РФ и Госдепартамента.
Вы вообще в курсе, что такие сообщения имеют место?

А вы не можете предоставить ссылку на последний такой релиз нашего МИДа, опубликованного на их сайте? А то я не смог их там найти.

ЦитатаА вообще НЦУЯО и соответствующая штатовская контора ещё и обмениваются уведомлениями о всех перемещениях ядерного оружия.
И таких уведомлений за время действия СНВ-3 было порядка двух тысяч.
Ну вот как-то так.

То-есть за 23 месяца произошло около 2 тысяч этих событий?

ЦитатаРаздел III. Уведомления относительно передвижения стратегических наступательных вооружений

1. Уведомление, предоставляемое не менее чем за 48 часов до выхода твердотопливных МБР и твердотопливных БРПЛ с объектов по производству, указанных в соответствии с Главой второй настоящего Протокола.
2. Уведомление, предоставляемое не позднее чем через пять дней после завершения перемещения МБР на испытательный полигон или с испытательного полигона, находящегося за пределами национальной территории Стороны, который использовался Стороной для проведения пусков МБР в период с 5 декабря 1994 года по 4 декабря 2009 года.
3. Уведомление, предоставляемое не позднее чем через 24 часа после того, как продолжительность временного пребывания тяжелого бомбардировщика одной из Сторон того или иного типа, подпадающего под действие Договора, превысила 24 часа, о временном пребывании такого тяжелого бомбардировщика в определенном месте на своей национальной территории или в географическом регионе за пределами своей национальной территории.
4. Уведомление, предоставляемое не позднее чем через 48 часов после отлета, об окончании временного пребывания тяжелого бомбардировщика того или иного типа, подпадающего под действие Договора, о котором было предоставлено уведомление в соответствии с пунктом 3 настоящего Раздела.
5. Уведомление, предоставляемое не менее чем за 14 дней до начала крупного стратегического учения с участием тяжелых бомбардировщиков, о начале такого учения. Такое уведомление предоставляется в соответствии с Соглашением между Правительством Союза Советских Социалистических Республик и Правительством Соединенных Штатов Америки о взаимных заблаговременных уведомлениях о крупных стратегических учениях от 23 сентября 1989 года.
6. Уведомление, предоставляемое не позднее чем через 48 часов после завершения крупного стратегического учения с участием тяжелых бомбардировщиков, о завершении такого учения.

Цитата: Rukh
Ну ладно, со слесарем говорить бесполезно, это уже наверное все поняли. У меня остался всего один вопрос, обращённый к Ант'у. Зачем вы, вроде бы взрослый, разумный человек, привели на форум это уёбище?

давайте будем обсуждать технические и иные вопросы, а не людей . Это, разумеется, обращение ко всем. А форум ГА на то и свободный дискуссионный клуб, да и за руку никто никого не приводил, но я знаю, что Владимиру есть, что сказать . Как говорить- тут уж все взрослые, сами решают.

Цитата: Слесарь Полесов
А какие проблемы-то?
Есин озвучил состав СЯС на 1 марта 2012 года в реальных цифрах и деталях.

Т. е. Вы знакомитесь с обмениваемой между США и РФ в рамках СНВ-3 информацией из слов Есина? Я, конечно же, могу ошибаться, пусть меня поправят, если что, но эта информация закрытая, не для передачи третьим лицам странам. А что Есин мазохист что-ли, выдавать всё в открытую?  :D

P.S. Да, кстати, чуть не забыл:

Слесарь, говоря о новом РК, путает "Ярс-М" и "Авангард". Хотя это разные РК.

Цитата: Слесарь Полесов
Вон НАлЕ упирался, что "Тополь-М" из переделанной ШПУ 18М в Плесецке не пускали, пока его не размазали коллективно.

Вот и нет. Да, я признал что в Плесецке были ШПУ жидкостных ракет, Р-16. Я о них забыл, но тем не менее, и они там не испытывались (хотя УБП может и были).
Но насчет пуска Тополя-М из ШПУ 18-х машин меня никто не убедил. В тех материалах, которые предоставил Практик, видно, что эта ШПУ (из которрой пускали Тополь-М) переделана из ШПУ от РТ23. Как понимаю, она только "имитировала" внешний вид оголовка.

ЦитатаА ведь бывший ракетчик с претензией на абсолютную истину, да?

Никогда на истину в последней инстанции не претендовал.

Слесарь Полесов. То, что Вы работали на оборонку в области "обеспечить соответствие ощущений экипажа 95МС..." в 80-е - это понятно. Но когда и главное каким образом Вы стали носителем "абсолютной истины" в области СЯС, в частности, МБР, БРПЛ и пр.?