РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,085,561 25,783
 

Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +983.86
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,985
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 08.06.2023 08:52:43а вот на второй ступени в качестве органов управления
нарисованы решетчатые рули,

А они для гиперзвука точно подходят?
  • +0.16 / 1
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
53 года
Слушатель
Карма: +42.83
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 150
Читатели: 8
  • +0.05 / 2
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
53 года
Слушатель
Карма: +42.83
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 150
Читатели: 8
Цитата: Слесарь Полесов от 08.06.2023 10:50:08Но почему-то сравнивали его с "Искандером"

Я для кого на предыдущей странице положил фото стенда?

  • +0.20 / 8
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
53 года
Слушатель
Карма: +42.83
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 150
Читатели: 8
Цитата: OlegNZH-2 от 08.06.2023 19:33:11Вопрос ведь ещё и в том , что у Искандера Одна ступень . А Вы спокойненько пририсовали к Кинжалу и вторую ... Я понимаю , конечно - импровизация ...но низзя же так!

Я много чего рисовал, назовём это как-нибудь красиво, метод итераций к примеру.
В пользу версии о отделяемой голове "Кинжала" есть соответствующий скриншот
  • +0.01 / 2
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +174.65
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,116
Читатели: 0
Цитата: paralay от 08.06.2023 20:41:21Я много чего рисовал, назовём это как-нибудь красиво, метод итераций к примеру.
В пользу версии о отделяемой голове "Кинжала" есть соответствующий скриншот
Скрытый текст

Paralay. Ну никак не тянет . Если только уже Три ступени придумать(с отсечкой в первой ) - и  первую распополамить , и половинку (хвостик нафиг) выбросить!!! Ну это Вааще! Тогда и второй  в Голове не будет! Опять бессмыслица .
Отредактировано: OlegNZH-2 - 08 июн 2023 21:05:39
  • +0.03 / 1
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +174.65
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,116
Читатели: 0
Цитата: Владимир Кузя от 08.06.2023 21:16:17Разве Тополя в шахтном варианте не было? Ну тут я под столом от удивления! Я ещё в 96 году о шахтных слышал,они у нас на хранении были. Увы не довелось увидеть вживую. Наша база для их уничтожения не предназначалась,в те года планировали на НПО "Искра" их уничтожать в Перми,но тогда возмутилась общественность Перми. Дак нет шахты под Сармат в Плесецке?

Вы за Воеводу ещё не ответили .
  • +0.08 / 1
  • АУ
kpago
 
russia
Чехов
50 лет
Слушатель
Карма: +73.11
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 282
Читатели: 4
Цитата: Владимир Кузя от 08.06.2023 21:16:17Разве Тополя в шахтном варианте не было? Ну тут я под столом от удивления!

Не было.
  • +0.38 / 8
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,934
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: paralay от 08.06.2023 20:41:21В пользу версии о отделяемой голове "Кинжала" есть соответствующий скриншот

Меня удивило, что пролёт не очень большого расстояния на экране от появления до исчезновения в грунте занимает 20 кадров (разбирал запись в ВиртуалДабе). Либо сверхскоростная съёмка (зачем в публичном показе?) либо не слишком большая скорость в районе цели (что не слишком стыкуется с поражением заглублённых бункеров). И учитывая следующую мгновенную подмену кадров взрыва, однозначно утверждать, Кинжал ли это, Искандер под углом или что ещё я бы просто не стал. Так, знаем что существует, знаем что эффективен для своих задач. 
BTW, проникающую противобункерную БЧ я бы представил как-то иначе. Хотя не знаю как. 
"Хорошая книжка, она наводит на мысли, только я пока не поняла на какие."(с) Алиса в Зазеркалье.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.47 / 19
  • АУ
kpago
 
russia
Чехов
50 лет
Слушатель
Карма: +73.11
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 282
Читатели: 4
Цитата: Владимир Кузя от 08.06.2023 21:31:34А это загрузка не Тополя в шахту?-https://masterok.livejournal.com/880365.html Или врут? Ути как!

Это абсолютно другая ракета. Общего с Тополем - только название.
Ути как!
  • +0.72 / 15
  • АУ
kpago
 
russia
Чехов
50 лет
Слушатель
Карма: +73.11
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 282
Читатели: 4
Цитата: Владимир Кузя от 08.06.2023 21:37:47На арсенале Суроватиха конечно же не Тополя хранились,ага? в сети найти подтверждение?

Да найдите, с меня бутылка 10-летнего вискаря. 
1) В 96 году
2) шахтный Тополь
3) Успехов!!!
  • +0.60 / 15
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
53 года
Слушатель
Карма: +42.83
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 150
Читатели: 8
Цитата: OlegNZH-2 от 08.06.2023 20:47:43Paralay. Ну никак не тянет . Если только уже Три ступени придумать(с отсечкой в первой ) - и  первую распополамить , и половинку (хвостик нафиг) выбросить!!! Ну это Вааще! Тогда и второй  в Голове не будет! Опять бессмыслица .

Цитата1 Обоснование целесообразности отделения боевой части в полете
С отрицательными последствиями конструкции ракеты с отделяемой БЧ приходиться мириться, т.к. для ракет с большими дальностями полета преимущество, заключающееся в величине стартовой массы ракеты более существенно. И связано это со следующими факторами. Известно, что чем больше дальность полета ракеты, тем большую скорость она должна иметь в конце АУТ. Аэродинамические нагрузки пропорциональны квадрату скорости, а тепловые - изменяются примерно по закону кубической параболы. Плотные слои атмосферы АУТ все ракеты (независимо от дальности) проходят практически с одинаковыми скоростями (скорость всех ракет в пределах высоты от земли до 20 км изменяется от нуля до некоторой величины примерно для всех ракет с одинаковым темпом). Из этого следует, что максимальные аэродинамические и тепловые нагрузки АУТ различных ракет примерно одинаковы. В плотные слои атмосферы ПУТ различные ракеты входят с разными скоростями. Если ракета большой дальности пуска, то она в разреженных слоях атмосферы приобрела большую скорость и с этой скоростью входит в плотные слои. Если же дальность пуска небольшая, то она входит в плотные слои ПУТ примерно с такой же скоростью, что и прошла АУТ (рисунок 3.1). Рисунок 3.1 - К определению целесообразности отделения БЧ Таким образом, максимальные нагрузки ПУТ существенно зависят от дальности пуска. Откуда следует, что при пусках на дальности до 300 км, максимальные нагрузки АУТ и ПУТ соизмеримы и корпус ракеты рассчитывается на эти максимальные нагрузки. При дальности более 300 км максимальные нагрузки ПУТ значительно больше нагрузок АУТ и чем больше дальность полета, тем больше эта разность. Тогда оказывается, что масса корпуса ракеты, рассчитанной по нагрузкам ПУТ, будет больше массы ракеты, рассчитанной по нагрузкам АУТ. Например, тепловые потоки, подводимые к корпусу ракеты на ПУТ при дальностях чуть более 300 км в пять раз превышают тепловые потоки АУТ. При дальности 600 км тепловые потоки ПУТ уже в десять раз превышают тепловые потоки АУТ. В связи с изложенным выше, корпус боевой и ракетной части (если БЧ неотделимая) требуется защищать от действия высоких температур при полете на ПУТ, применяя теплозащитные покрытия, за счет чего увеличивается масса ракеты. Здесь необходимо отметить, что с увеличением дальности пусков вес теплозащитного покрытия ракеты увеличивается по закону кубической параболы. Применение отделяемой в полете БЧ исключает необходимость усиления и применения теплозащитного покрытия корпуса ракетной части, поскольку он рассчитывается на нагрузки АУТ, которые (при больших дальностях) гораздо меньше нагрузок ПУТ. Корпус ракетной части оказывается более легким, а, следовательно, стартовая масса ракеты уменьшается. Для ракеты с отделяемой в полете БЧ отпадает необходимость в стабилизирующем оперении, поскольку стабилизация на АУТ обеспечивается системой управления, а на ПУТ в стабилизации нуждается лишь БЧ. Следовательно, применение отделяемой в полете БЧ для ракет большой дальности пуска является не только целесообразным, но и необходимым. Для управляемых в полете на АУТ твердотопливных ракет отделение БЧ является желательным ввиду необходимости борьбы с нестабильным по величине импульсом последействия при выключении двигателя. Большой разброс импульса последействия в ракетах с РДТТ является основной причиной низкой точности пусков, что делает целесообразным применение отделяемых БЧ при меньших, чем у ракет с ЖРД, дальностях пуска. Таким образом, применение отделяемых в полете БЧ позволяет уменьшить стартовую массу ракеты и повысить точность пусков. Кроме того, применение отделяющихся БЧ увеличивает вероятность преодоления противоракетной обороны противника, т.к. усложняется задача опознавания цели, поскольку корпус ракеты и БЧ движутся по различным траекториям. Радиус зоны поражения, в которой корпус отделяющейся БЧ может подвергнуться механическому разрушению, меньше радиуса зоны поражения корпуса ракеты, имеющего обычно меньшую, чем у БЧ, прочность и жесткость.

Источник: file:///E:/%D0%9E%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B/%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80/%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%20%D1%81%20%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B9%20%D0%91%D0%A7/%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%20%D1%81%20%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B9%20%D0%91%D0%A7.html
© Библиофонд

АУТ - активный участок траектории
ПУТ - пассивный участок траектории




Отредактировано: paralay - 08 июн 2023 22:01:25
  • +0.08 / 3
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +174.65
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,116
Читатели: 0
Цитата: Владимир Кузя от 08.06.2023 21:54:15Семейство Тополей. Это так же как утверждение Полесова,что семейство 15А14,15А18 и 15А18М-это всё Сатана(интернетик жеж.) А вот нам говорили,что Сатана-это именно 15А18М,из за чёрного цвета антирадарного покрытия,способности обходить ПРО за счёт ложных мишеней. Что Сатана неизбежно приведёт к поражению США.

Satan - это именно по классификации НАТО (со всякими SS-18 Mod 1..6) . В России - это моветон , так называть. Р-36М2 "Воевода" - пожалуйста (Как и РС-20В по СНВ).
Отредактировано: OlegNZH-2 - 08 июн 2023 22:08:32
  • +0.41 / 10
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,267.77
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,045
Читатели: 24
Цитата: Владимир Кузя от 08.06.2023 21:54:15Семейство Тополей. Это так же как утверждение Полесова,что семейство 15А14,15А18 и 15А18М-это всё Сатана(интернетик жеж.) А вот нам говорили,что Сатана-это именно 15А18М,из за чёрного цвета антирадарного покрытия,способности обходить ПРО за счёт ложных мишеней. Что Сатана неизбежно приведёт к поражению США.

Раз уж я вылез из "самоизоляции", то черкну Вам пару ласковых ...
1.Таки, 15А14/18/18М - это, по классификации НАТО, всё именно SS-18 Satan (mod 1/2/3/4/5/6). Первые три mod - это 15А14 с своими тремя видами БО. Mod 4 - это 18-без-М. Mod 5/6 - это 18М со своими двумя БР, принятыми на вооружение.
2. Чёрный цвет 18М обусловлен совсем  ни каким-то там "антирадарным покрытием". Там всё прозаичней, однако... Чёрный цвет 18М - это антистатическая эмаль/плёнка/покрытие Зачем она там появилась? Это уже другой вопрос, на который я "забыл" ответ.
3. Вы вообще читаете то, что пишете? А вообще? Вы соображает, с кем  вы сейчас спорили? Это Я не себе. Я с Вами (пока что на "Вы" и с большой буквы), возможно, общаюсь в последний раз, но в клоуны Вас уже записал.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.44 / 53
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +174.65
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,116
Читатели: 0
Цитата: paralay от 08.06.2023 21:55:50
Цитата1 Обоснование целесообразности отделения боевой части в полете



Скрытый текст
Ув Paralay.  Да никто не спорит про целесообразность отделения БЧ (в различных случаях).  Но ведь Вы сами привели плакат , где чёрным по белому приводится аналогия Искандера и Кинжала . И нигде не сказано , что они отличаются коренным образом (с точки зрения "одна или две ступени" ...а это уже совершенно Новая Ракета должна быть , а никак не просто авиационный вариант ) . И Искандер , как ни странно ,  прилетает целиком , "невзирая на целесообразность отделения БЧ"  .  Вы просто домысливаете  (что бывает очень любопытно...).... И по этим мутным пикселям , которые пытаетесь притянуть за уши - совершенно ничего нельзя углядеть.
  • +0.19 / 5
  • АУ
paralay
 
russia
Нижний Новгород
53 года
Слушатель
Карма: +42.83
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 150
Читатели: 8
  • +0.16 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 16
 
Alexander_S