РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,612,952 27,187
 

Фильтр
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,764
Читатели: 4
Цитата: iz_kirova. от 29.12.2024 17:23:30А если вещество - крышка ШПУ в американской пустыне?

Из дискуссии не вижу смысла в создании для ракеты средней дальности кассетной БЧ с элементами типа вольфрамовый стержень. Поражающая мощь не сопоставима со спец.БЧ. Т.е. поражение цели исключительно дорого. А спец.БЧ в кассету не запихнешь в таком количестве. Что еще могут вольфрамовые пальцы - изрешетить свод бункеров, поражая персонал многочисленными осколками. 36 отверстий - это не одно, масштаб проблем совершенно другой.

Другой вопрос, если за лесом не видим гор. 6 групп с раздельным наведением по 6 стержней дырявят, например, близко стоящие ШПУ и командный пункт. В результате создается ситуация, когда не ядерное оружие надежно выводит из строя ракету в шахте или не одну. Т.е. меняется соотношение расхода. Может быть дело в демонстрации оружия первого удара?

американская пуствня находится на расстоянии 10 тысяч км, а ркета средней дальности
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,764
Читатели: 4
Цитата: Бонивур от 29.12.2024 17:45:32Ньюанс... Предупреждение пиндосам было... Вопрос веры. Специфичность.....

Слушал тут нерукопожатого Шария (ясен пень иэто тоже не его мысль, но услышал его от него). Любая война заканчивается миром, и эти испытания заявка-демонстрация на стол переговоров для европейских правительств. Пусть задумаются о том, что будет если таки спецбоеприпас прелетит...
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,764
Читатели: 4
Цитата: Kasper84 от 29.12.2024 19:24:21Он летает в плазме, потому что очень сильно светится. Как РВ с МБР только на больших высотах. Как видно из разных видео Если боеголовка летит в плазме, значит ли это, что ее скорость на конечной фазе намного выше, чем у Искандера? Это более 7 миллионов. Я так думаю. Я не видел, чтобы Искандер светил на цель. Здесь голова ярко светится.

7 миллионов чего?
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,764
Читатели: 4
Цитата: Радонеж от 29.12.2024 19:37:39А я вот подумал: а нельзя ли сделать дубовую урановую бонбу из одной-двух частей, которая как раз будет работать по пушечной схеме, когда передний кусок уже затормозится, а задний в него влетит. Вместо вольфрамового лома урановый тоже очень неплох. Лишь бы скорости подходящие были для мало-мальски эффективного взрыва.

а чем заднюю часть разгонять будете, до скорости вдвое большей чем при встречном разгоне... ТО что вы предпгаете - самая нежффективная схема инициации
  • +0.00 / 0
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +366.77
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,623
Читатели: 7
Цитата: GrinF от 29.12.2024 20:17:40а чем заднюю часть разгонять будете, до скорости вдвое большей чем при встречном разгоне... ТО что вы предпгаете - самая нежффективная схема инициации

Задняя сама прилетит по инерции. Хотя можно и придать дополнительное ускорение. Малоэффективная, зато простая и дубовая.
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,764
Читатели: 4
Цитата: GrinF от 29.12.2024 20:15:237 миллионов чего?

есть у мине сильное сомнение о плазме. Энергии при движении соскорость 3 км/с не хватает для ионизации...Может взять сами калькулятор - и посчитать скорость при упругом уларом стенки движущейся со скорость 3 км/с об молекулу. А зтем тоже взять открыть справчоник и найти энергию ионизации азота, кислолрода, водорода - если увас есть затруднения с гугелом я дам вам справочные данные. А скорость не выше 3 км/с следует как раз их тех кадров с облаками, только я  бы поправку внес  некоторую 600 метров это нижний кра облаков - а видим мы не нижний край, а когда свет рассеивается в значительной мере, что сильно зависит от морфорлогии облака (сколько льда, размер капель), то есть еще несколько бы сотен метров прибавил бы
  • +0.55 / 3
  • АУ
Kasper84
 
Слушатель
Карма: -3.44
Регистрация: 31.03.2018
Сообщений: 79
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 29.12.2024 19:52:00А если это была видна работа двигателей-разгонников, например?Подмигивающий

Да, возможно. Мы видим 36 единиц неуправляемых боеприпасов, отделившихся от УББ. Вероятно, у УББ будут дополнительные разгонные двигатели? Суббоеприпас, который отделился от 6 УББ, - это простые металлические стержни? Или сам ЦП может разогнаться с дополнительным приводом по нисходящей траектории на конечной фазе? Вопрос в том, по очень высокой траектории он летел или по пологой?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Kasper84
 
Слушатель
Карма: -3.44
Регистрация: 31.03.2018
Сообщений: 79
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 29.12.2024 20:30:38есть у мине сильное сомнение о плазме. Энергии при движении соскорость 3 км/с не хватает для ионизации...Может взять сами калькулятор - и посчитать скорость при упругом уларом стенки движущейся со скорость 3 км/с об молекулу. А зтем тоже взять открыть справчоник и найти энергию ионизации азота, кислолрода, водорода - если увас есть затруднения с гугелом я дам вам справочные данные. А скорость не выше 3 км/с следует как раз их тех кадров с облаками, только я  бы поправку внес  некоторую 600 метров это нижний кра облаков - а видим мы не нижний край, а когда свет рассеивается в значительной мере, что сильно зависит от морфорлогии облака (сколько льда, размер капель), то есть еще несколько бы сотен метров прибавил бы


Видел на видео как Спринт на 10 Маха (3 км/с) светился в плазме Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,764
Читатели: 4
Цитата: Радонеж от 29.12.2024 20:26:50Задняя сама прилетит по инерции. Хотя можно и придать дополнительное ускорение. Малоэффективная, зато простая и дубовая.

по какой инерции.. как разогнать до скорости 10 км/с..
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,764
Читатели: 4
Цитата: Kasper84 от 29.12.2024 20:47:19Видел на видео как Спринт на 10 Маха (3 км/с) светился в плазме Улыбающийся

светился и плазма это две разные вещи... вона чтальнасчинает светится при 700 градусах, без всякой плазмы...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +366.77
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,623
Читатели: 7
Цитата: GrinF от 29.12.2024 20:56:34по какой инерции.. как разогнать до скорости 10 км/с..

Зачем? Достаточно 2-2,5 км/с. Из-за чего и возникла идея.
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,764
Читатели: 4
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,764
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 29.12.2024 18:56:28Это при условии, что падал он почти вертикально. А если он шел настильно, и камера смотрела вдоль траектории?

А деревья растут горизонтально? или облака пепендикулярно земле в днепре расположили .. https://www.youtube.…4xFObgM6OA
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,799.69
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,915
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Luddit от 31.12.2024 09:58:55Найдите наклонное дерево и посмотрите на него с разных ракурсов. Это вам поможет понять, о чем речь.

Не, имхую эту мочалку дальше жевать смысла нет. В первый же день были выложены две съёмки с почти перпендикулярных направлений (по порядку прилёта,те, что на первой вертикальны, на втором веером, и наоборот). Отклонение от вертикали там влияет в разы меньше, чем погрешность в определении высоты нижнего слоя облаков.
ЗЫ. 
Мне это одну историю напомнило - когда при разгрузке боеприпасы уронили и корабль загорелся и затонул в порту. Пока все смотрели на съёмки онлайн камеры, ни у кого вопросов не возникало, а через месяц, когда видео подзабылось (да и было много откуда вычищено) начали сочинять про "удары Точкой" и тому подобное. Так и здесь, пока видео прилёта было у всех перед глазами, ни у кого и мысли не возникало про углы падения, а как месяц прошёл и большинство забыло, что там собственно вообще произошло, начала плодиться всякая конспирология.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.75 / 25
  • АУ
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,937.66
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,563
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 31.12.2024 10:19:33Так вопрос-то уже был не о конкретном эпизоде, а о непонимании, что в принципе можно получить картинку с перпендикулярным втыком при наклонной траектории.

Вы вопрос не правильно -  если "куда надо" ? и "если мимо проходил" ? "Челябинский".."мимо проходил "
Отредактировано: инженер71 - 31 дек 2024 10:38:45
  • -0.08 / 3
  • АУ
Kasper84
 
Слушатель
Карма: -3.44
Регистрация: 31.03.2018
Сообщений: 79
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 29.12.2024 20:58:20светился и плазма это две разные вещи... вона чтальнасчинает светится при 700 градусах, без всякой плазмы...


Температура 700С создается с большой скоростью даже в самых тонких слоях атмосферы. СР-71 на высоте 3,2М нагрелся примерно до 450С. Путин заявил, что боеголовка «Орешника» достигает 4000С. Так он достигает скорости около 10 М в нижних слоях атмосферы.
  • -0.06 / 4
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,764
Читатели: 4
Цитата: инженер71 от 31.12.2024 09:43:15Хочу спросить, а почему "плазма" ?
- "из за трения"
- "из за сжатия "среды" (первый закон термодинамики)


то что ты написал в принципе одно и тоже, трение (столкноновения молекул воздуха с телом) вызывает нагрев, нагрев увеличивает давление, вызывает ударную волну... Плазма это несколько иное. Это когда начинается ионизация - электроны в 2000 раз менее масивнее протонов,а уж молекул и в 50 тыщ раз. Из -за этого очень медленно устанавливается равновесие между электронными степенями свободы и молекулярными. В данном случае источник энергия только один столкновения разной степени упругости между  боеголовкой и молекулами воздуха по мере движения тела. Легко считается если неподвтжная стенка движущаяся со скоростью 3 км/с,ударяя упруго  модлекулу придае ей скорость 6 км/с в максисуме, чего не хватает для ударной иоизации (в отличчи от стенки движущейся со скорость 8 км/с). Но несколько поразмысливши прищел к выводы, что ионы (но без электронов)таки могут возникать в нижних слолях атмосферы - там где много водяного пара по реакции H2O-H^+ OH^- на эту реакцию энергии вполне хватает
  • +0.00 / 0
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,764
Читатели: 4
Цитата: Kasper84 от 31.12.2024 14:48:33Температура 700С создается с большой скоростью даже в самых тонких слоях атмосферы. СР-71 на высоте 3,2М нагрелся примерно до 450С. Путин заявил, что боеголовка «Орешника» достигает 4000С. Так он достигает скорости около 10 М в нижних слоях атмосферы.

Найди такую формулу Саха в википедии и посчитай (если умеешь) степень ионизации азота при температуре 4000К. Сказкти по 10 М в нижних слоях оставь для первокурсниц - есть видео, и не дно по котрому можно точно сделать вывод что на самом конечном участке не превышает 2 -2,5 км/с, исходя из времени засветки облаков. Энергия ионизации молекул азота 14,5 эВ, кислорода 12,1 эВ, атомов водорода 13,6 эВ, аргона  15,8 эВ, неона 21,5 эВ, атома углерода (шо в CO2) 11,3 эВ

https://ru.wikipedia…1%85%D0%B0

PS
Ла и вотношении 4000К у меня есть определенные сомнения, ибо это РСД, и должна нести спецбоеголовку. Аконструкционные металлы и особенно электроника вообще не любят перегрев
Отредактировано: GrinF - 31 дек 2024 16:57:53
  • +0.01 / 1
  • АУ
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
59 лет
Слушатель
Карма: +200.06
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 6,028
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 31.12.2024 17:05:36Люди живыми ухитряются спуститься, имея 8 км/с.

Слабо .... Апполоны  и за 11 ухитрялись  ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,731.41
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,451
Читатели: 15
Цитата: GrinF от 31.12.2024 16:53:15
Ла и вотношении 4000К у меня есть определенные сомнения, ибо это РСД, и должна нести спецбоеголовку. Аконструкционные металлы и особенно электроника вообще не любят перегрев

Скорее всего, в первоисточнике речь шла о температуре поверхности. А там абяцыонный слой.
  • +0.33 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 10, Ботов: 11
 
EDDISON , Kvarteron , Слесарь Полесов