РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,546,073 27,056
 

Фильтр
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +39.29
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ulena от 15.05.2016 18:43:34Посмотрела последние 4 страницы, не поняла половину словГрустный
Ответьте, плиз, по простому для обывателя женского пола
Вопросы возникли на укрветке, чтоб не продолжать там.
1. Против кого ПРО в Румынии и Польше?
2. Если не против нас и нам она сделать ничего не может, то почему не согласились на наше предложение, разместить у нас? 
3. Если против Ирана, то почему не в Турции?
4. Рискнут ли начать против нас войну с этой системой?  Те не сместился ли паритет ЯО?
5. Зачем США это надо было вообще? Ну не думают же они всерьёз, что мы нападем на Европу
5. Надо ли начинать переживать, или не смотря на риторику, все под контролем?
.
Заранее спасибо за ответы

 1. Против России. Стоит также добавить, что есть еще две важные вещи. Политическая - показать вассалам, что папа о них заботится. И чисто экономическая, ибо это военные заказы.

2. В ПУ установки можно засунуть вместо противоракет все, что угодно, БРСД например. Такая БРСД будет иметь очень малое подлетное время до Москвы и очень высокую точность стрельбы, что чревато выносом прежде всего объектов управления ВС.

3. Нужно прикормить восточноевропейских вассалов. В Турции хватит хлопот с Инжирликом, где складированно американское ТЯО, учитывая, что Турция - пороховая бочка.

4. Это очень сложный вопрос. Никто точно не знает, кто в США принимает решения на пуск. Очень может статься, что это какой-нибудь полувыживший из ума, который на старости лет будет не проч понаблюдать за финальным салютом из бункера.

5. Банальность - денежно-властный континуум. США нужна подконтрольная Россия для сдерживания главного экономического врага - Китая.

6. Стоит, но не сильно ибо что вы можете сделать, если кто-то примет решение на пуск? Ничего.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +204.09
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,832
Читатели: 1
Цитата: ulena от 15.05.2016 18:43:345. Зачем США это надо было вообще? Ну не думают же они всерьёз, что мы нападем на Европу

Надежда (прежде всего у их союзников) на не возможность атаки  СОН территории на которой есть элементы "передовой ядерной инфраструктуры".
  • +0.00 / 0
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +403.36
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,920
Читатели: 2
Тред №1095277
Дискуссия   72 0
Цитата: ЦитатаБросковые испытания ракеты для нового российского боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК) "Баргузин" состоятся в нынешнем году, возможно, в начале четвертого квартала, по результатам пуска в начале 2017 года будет принято решение о развертывании полномасштабных работ по проекту БЖРК, сообщил журналистам генеральный конструктор Московского института теплотехники Юрий Соломонов.


Хрена се темпы...или это так, за поговорить.

http://ria.ru/arms_n…80097.html
  • +0.04 / 1
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Цитата: Rafar от 16.05.2016 14:51:032. В ПУ установки можно засунуть вместо противоракет все, что угодно, БРСД например. Такая БРСД будет иметь очень малое подлетное время до Москвы и очень высокую точность стрельбы, что чревато выносом прежде всего объектов управления ВС.

В ячейку, рассчитанную максимум на 533 калибр и длину изделия 6,25 м? И какие БРСД с подобными ТТХ известны науке?
Отредактировано: Сердобольный - 16 май 2016 18:22:01
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.72 / 16
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Сердобольный от 16.05.2016 16:20:32В ячейку, рассчитанную максимум на 533 калибр и длину изделия 6,25 м? И какие БРСД с подобными ТТХ известны науке?


Скажем Топоры известны науке. Влезают и тоже не подарок.

И БРСД не исключены. На Першинг-2 боеголовка - 6 процентов стартовой массы.

Приняв в данных габаритах массу 2 тонны получим 120 кг. Сравнимо с Топором. Захотят - сделают. Но такую разработку не спрячешь.

Ответим.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.05 / 2
  • АУ
EDDISON
 
russia
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +2,294.85
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,542
Читатели: 1
Цитата: Сердобольный от 15.05.2016 19:22:27да и мы "в оглоблях" дааалеко не спимПодмигивающий

конечно не спим! наш ответ шахтный  бастион , там используются ракеты яхонт\оникс, а они в свою очередь унифицированы с калибрам на ПУ 3С14, так что в крыму, калининграде, курилах и на чукотке мы их поставим якобы как противокорабельные, а на деле будут стоять калибры для сухопутных обьектов, ну а их дальность уже все знают ))
Отредактировано: EDDISON - 17 май 2016 01:17:54
  • +0.06 / 2
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Цитата: mr_ttt от 16.05.2016 22:52:57
Скажем Топоры известны науке. Влезают и тоже не подарок.

И БРСД не исключены. На Першинг-2 боеголовка - 6 процентов стартовой массы.

Приняв в данных габаритах массу 2 тонны получим 120 кг. Сравнимо с Топором. Захотят - сделают. Но такую разработку не спрячешь.

Ответим.



Топор - это КР, речь шла про БРСД. От того и вопрос. В случае с Mk-41 разговор, кроме КР, может идти только о стрельбе Стандартом по наземным целям - чего-то наши злейшие друзья в этом плане вояют, Соломонов на днях про это вещал журнам. О эффективности подобного боевого применения можно только догадки строитьУлыбающийся
Отредактировано: Сердобольный - 17 май 2016 08:45:45
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.74 / 15
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: Сердобольный от 17.05.2016 06:43:59Топор - это КР, речь шла про БРСД. От того и вопрос. В случае с Mk-41 разговор, кроме КР, может идти только о стрельбе Стандартом по наземным целям - чего-то наши злейшие друзья в этом плане вояют, Соломонов на днях про это вещал журнам. О эффективности подобного боевого применения можно только догадки строитьУлыбающийся

Вот так постепенно и выходит военно-политическая дискуссия между НАТО и Россией за грань здравого смысла.
Для меня несколько удивительно, что в ней принял участие и Соломонов.. Непонимающий , отчетливо себе представляя, что от Девеселу до Севастополя 750 км, а до Ростова 1250. До каких там объектов РВСН сможет долететь даже SM32B (в оснащении аналогом W-80, но, заметим, с нехилым ТЗП), остается только гадать.
Да и любая SSBN Штатов пусками из района Антальи решала бы все эти проблемы минут за 12 в средней полосе России куда как быстрее и надежнее (но, естественно, в отсутствие ОРТУ в Армавире.. Веселый )
И не стОит забывать, что на днях испанский сторожевик не пускал в Гибралтар SSGN "Флорида", до этого ошивавшуюся в Средиземном море со своими 154 ПУ "Томагавков". Уж какая там Румыния с 24 ПУ.. ))
В общем, я всей этой возни вокруг Девеселу откровенно не понимаю. А Вы, кстати?
  • +0.24 / 10
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Тред №1095673
Дискуссия   139 9
Вот не устаю "восхищаться" нашими залужными друганами в вопросе распилов гос. бабла. Как там говорится: "история повторяется дважды - первый раз в виде трагедии, а второй - в виде фарса"? Пожалуйста - ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ-2. SM-3 и GBI - теперь отстой (вылизаны же до блеска и работают, как часыСмеющийся). Штуковина будет называться Multi-Object Kill Vehicle (MOKV). Сбивать будет сразу несколько ББ, стартуя на одном носителе (правда - речь пока о GBI) и точно отличать ББ от ЛЦ. Причем, все "няшки" начнутся "по-маленькому" уже в следующем году, а уж с 2022 года - за распил дело возьмутся "по-взрослому". Не, что не говори - Raytheon это веСЧ.
(осторожно - англомова)
http://nationalinter…star-16226
Видео и чуть поподробнее
http://www.scout.com…s-new-step
Отредактировано: Сердобольный - 17 май 2016 21:30:39
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.43 / 12
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: Сердобольный от 17.05.2016 18:35:31Штуковина будет называться Multi-Object Kill Vehicle (MOKV). Сбивать будет сразу несколько ББ, стартуя на одном носителе (правда - речь пока о GBI) и точно отличать ББ от ЛЦ.

Хе-хе, а ведь раньше называлась просто MKV.. Веселый

Цитата: ЦитатаMultiple Kill Vehicle, MKV — программа противоракетной обороны США по созданию боевого оснащения для противоракет несущей несколько боеголовок кинетического перехвата. Создаваемый перехватчик будет использоваться против МБР с разделяющимися боеголовками и для борьбы с КСП ПРО, такими, как ложные цели.
Концепция MKV состоит в возможности запуска более одной боеголовки перехвата при помощи одного разгонного блока. Каждый перехватчик имеет свой двигатель и весит около 5 кг. При использовании множества перехватчиков против группы целей (один или несколько боевых блоков, КСП ПРО, остатки 3-й ступени) увеличивается вероятность поражения боевых блоков и снижается эффективность КСП ПРО.

Естественно, её уже прикрывали, патамушта..

Цитата: ЦитатаВ настоящее время программа закрыта в связи с пересмотром бюджета и малой вероятностью появления у стран-изгоев баллистических ракет с разделяющимися блоками индивидуального разведения.

Нет чтобы написать, что бесперспективна, со своими 5 килограммами "на всё".. Веселый
Кстати, заметим про остатки третьей ступени. Ранее кто-то (ну, не будем показывать пальцами) не верил, что они летят до Куры или Акватории (или до Вашингтон DC).. ))
Отредактировано: Красный Лещ - 17 май 2016 22:14:15
  • +0.18 / 7
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Цитата: Красный Лещ от 17.05.2016 19:57:52Хе-хе, а ведь раньше называлась просто MKV..

Если без стеба, то тут, я так понял, будут пытаться "долбить" на ПУТ ДО разведения по группе ракет одним многоголовым перехватчиком. Хотя тогда не понятно, накой им селекция ББ/ТЛЦ?
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.16 / 7
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: Сердобольный от 17.05.2016 20:22:21Если без стеба, то тут, я так понял, будут пытаться "долбить" на ПУТ ДО разведения по группе ракет одним многоголовым перехватчиком. Хотя тогда не понятно, накой им селекция ББ/ТЛЦ?

Это из Татищево (начало разведения чуть севернее Москвы), Тейково (тоже чуть севернее) ?
А Козельск, Иркутск, Тагил, Барнаул, Новосибирск, Ужур, Ясный, Йошкар-Ола?
Да и БРПЛ при стартах из Белого и Охотского моря (где-то в районе Шантарских островов)?.. Веселый
Да и на этапе разведения много не "надолбишь" по вполне понятным причинам. Я их уже озвучивал ранее.
  • +0.15 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,397.83
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,820
Читатели: 22
Цитата: XOID от 17.05.2016 21:40:45По мне так лучше наделать дешёвых боеголовок, малогабаритных но много и чтоб долетали до Америки. Надо только решить вопрос с базированием. Но это решаемо так как  ядерными из них могут быть от силы процентов 20, остальные с конвенционным ВВ.  Можно также сделать и ракеты конвенционными, а к ним просто ступени иметь дополнительные и быстро устанавливаемые, так же можно боеголовки менять.Желательно чтобы были также противобункерные варианты, а то там некоторые деятели отсидеться надеются.

А вторым элементом я бы сделал контейнеры  с ракетами, которые можно зарыть в разных районах океана. Есть же подводный старт, ну и эти стартуют. Хоть по команде, хоть по установленному времени. Основное преимущество США в географическом масштабе развёртывания, а такие подводные постановки мигом лишат их этого преимущества.  Ну и Статус-Б, на закуску. Только надо не 100 Мегатонн, а всего 1 но гигатонну.  Так цунами будет красивше.

Вы ошиблись веткой.
Это в   "Клоун дня. Отжииг дня." будет в самый раз.

Примечание: ББ  с ЯБП, тем более ещё и малогабаритные, дешёвыми не бывают.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.57 / 18
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,429.21
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,139
Читатели: 47
Цитата: XOID от 17.05.2016 21:40:45..........................\\\\\\\\\\............

А вторым элементом я бы сделал контейнеры  с ракетами, которые можно зарыть в разных районах океана. Есть же подводный старт, ну и эти стартуют. .....................\\\\\\\......

      Вы наряд сил для охраны и обороны этих контейнеров представляете? А районы (их размеры и расстояния от берегов до этих районов) где можно эти контейнеры закопать? Потому как подводный старт ракеты - это с глубины пары десятков метров.
      ПС: Ещё подумайте об обслуживании изделий. Там регламент ОЧЕНЬ жёсткий.
Отредактировано: сапёрный танк - 18 май 2016 00:29:54
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.49 / 17
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Сердобольный от 17.05.2016 20:22:21Если без стеба, то тут, я так понял, будут пытаться "долбить" на ПУТ ДО разведения по группе ракет одним многоголовым перехватчиком. Хотя тогда не понятно, накой им селекция ББ/ТЛЦ?

потому что из публикации сложилось единственное впечатление- что это мощно задвинутая сказка для налогоплательщиков-ибо очень уж все упрощенно.
Следующим шагом (за перехватом на ПУТ на его заатмосферном участке) будет опять перехват на АУТ- и опять добро пожаловать в апрель 1984, ну и далее по кругу))
  • +0.32 / 9
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,429.21
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,139
Читатели: 47
Цитата: XOID от 18.05.2016 10:20:31Я же написал что с ЯБП там надо процентов 20, пусть будет 10. Смысл в том что если обнаружить ложные цели ПРО возможно сумеет, но отличить обычные носители от ядерных практически невозможно, если они в одной оболочке. Более того часть из них вообще может лететь не дальше Калибров. Но для их уничтожения потребуется гигантское количество ракет ПРО и ввся система будет перегружена, это как DDOS атака. 
Стоить эти штуки никак не могут дороже перехватчиков. Учитывая что бОльшая их часть неядерная то и стартовые районы можно расширить капитально. Если бы немцы протянули бы ещё год-два, то они бы швыряли нечто подобное на НьюЙорк и Вашингтон тысячами. Главное внешняя унификация и количество.

       Вам русским языком пишут, что вся пиндоПРО - огромный распил, что она ещё не перехватила НИ ОДНОЙ  МБР (её боевого оснащения) даже на испытаниях. Что селекция целей - задача ещё та. И для реализации прорыва ПРО совсем не обязательно дарить пиндосам несколько десятков ядерных боеприпасов (а средства для поиска всякого на дне у невероятных друзей ЗАМЕТНО лучше чем у нас). Вы же, с упорством достойным лучшего применения, отстаиваете идею нарушения всех и всяческих договоров (которые и нам выгодны) и создания офигенно дорогой системы с совершенно непонятной эффективностью. А замена начинки этим Ваших контейнеров однозначно выдаст их расположение. А без замены их начинка в течении буквально пары лет станет неработоспособной.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.49 / 17
  • АУ
прозаик
 
russia
Вологда
71 год
Слушатель
Карма: +69.51
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 1,008
Читатели: 0
Цитата: XOID от 18.05.2016 14:15:56Так это и было первым пунктом моих предложений. Договор СНВ-3 и американское ПРО, совершенно несовместимы и рано или поздно от этого теперь кабального соглашения придётся отказаться. Надо подготовится заранее. 
А контейнеры это какбы замена подводных лодок. Но тут пишут что проблемы с обслуживанием и что их найти легко(в этом я совсем не уверен). Но проблема лежит со времён Мэхэна. Америка далеко и чувствует себя в безопасности не имея прямых врагов на границах. Так это предложение было в этой связи. Могут быть и другие идеи. Просто подводные лодки обнаружить легче чем валяющиеся где то глубоко на дне неподвижные объекты. 

Ещё можно ложные стартовые позиции сделать. 

А то получается что, решений никто не предлагает, а только критикуют.

Ну почему не предлагают. Есть некоторый диапазон высот где не эффективны не ПРО, не ПВО на современном этапе. Вот его и стремятся использовать.
  • +0.24 / 1
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +112.30
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,231
Читатели: 0
Цитата: XOID от 18.05.2016 14:15:56А то получается что, решений никто не предлагает, а только критикуют.

Были слухи, что якобы еще в советские времена прямо на территорию США были завезены малогабаритные ядерные заряды... 
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,397.83
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,820
Читатели: 22
Цитата: XOID от 18.05.2016 14:15:56А то получается что, решений никто не предлагает, а только критикуют.

А что Вы решить-то собираетесь?
Прорвать перспективную американскую ПРО? Так этот вопрос постоянно решается исчо с 60-х годов прошлого столетия. Причем весьма успешно. СП ПРО, устанавливаемые на советские/российские МБР/БРПЛ всегда рассчитывались на перспективные средства ПРО американцев, которые, кстати,  в итоге так и не реализовывались в натуре.
Так что, всё украдено до нас необходимый набор решений предлагается и реализуется перманентно уже более порядка 50-ти лет.
А Вы ещё и ДСНВ-3 раньше времени призываете похерить.Веселый
Отредактировано: НАлЕ - 18 май 2016 21:03:35
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.47 / 14
  • АУ
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +28.39
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: mse от 18.05.2016 19:13:13щас пользуют "чего-то там, лития".

Чтобы из "чего-то там, лития" получить тритий, нужны нейтроны, а их и так нет. 
Это потом, в процессе, нейтронов будет в избытке. А в инициаторе - или бериллий с полонием, или тритий
  • +0.24 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 11
 
Const , TAU