РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,546,076 27,056
 

Фильтр
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Специалист
Карма: +1,154.35
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,292
Читатели: 80
Цитата: mse от 18.05.2016 15:25:06Не... Неутроны нужны только в процессе обжима плутоня. Если сборка подкритическая. ИМХО. Дальше всё само.

С АЭС рапортуют в местное агентство новостей:
--- Реактор вышел на критический уровень.
На том конце "Ы-ы-ы-ы..." и бросают трубку. Через полминуты оттуда звонок и заикающимся голосом:
--- Н-н-н-н-н-наши уже все с@@б-б-б-б-б-бали. У м-м-м-м-м-м-м-меня м-м-м-м-м-м-машина не заводится. Скажите, а есть хоть какой ш-ш-ш-ш-ш-шанс, что пронесет?

В штатном режиме реакторы всегда на строго критическом уровне. В подкритическом самоподдерживающаяся цепная реакция отсутствует как класс. А вот если над- или сверх-критический режим --- значит, кому-то не повезло.

Бонба в хранилище всегда подкритическая. Становится надкритичечкой при имплозии, чему способствует и фазовый переход плутония из легкой в плотную фазу, ну и впрыск нейтронов от инициатора. Простейший инициатор работает ровно так же, как у геологов, занимающихся нейтронным каротажем.
Отредактировано: Dobryаk - 19 май 2016 12:00:15
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.47 / 15
  • АУ
Шлямбур в Бок 2А
 
russia
Слушатель
Карма: +56.50
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 155
Читатели: 6
Цитата: Senya от 19.05.2016 06:34:33Хуже всего сам факт размещения американских военных баз в этих странах на постоянной основе. Потому и боролись с ним любыми доступными пропагандистскими методами. "А баня - это предлог"(с).

 
про баню согласен.. но это очевидно и не раз тут звучало.. первичный плацдарм, коготок увязнет и т.д...
 
..интересовал именно приведенный выше аспект - играет ли значимую роль...
Страхуйте с небольшим провисом...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Шлямбур в Бок 2А от 18.05.2016 22:29:30по ПРО в Европе.. помимо всего прочего ряд западных экспертов перетирает вот какой сюжет...
 
..Россия, мол, пужается не только и не столько того, что когда-то там в будущем Эшоры смогут сбивать улетающие на встречу с Калифорнией МБРы, а того, что интегрированная система ПВО/ПРО НАТО (включая элементы эшелона ПРО ТВД) на продвинутых этапах развития осложнит потенциальную задачу по нанесению ракетного дискомфорта непосредственно объектам и силам США/НАТО в Европе - с задействованием КР и БР (прежде всего ОТРК).. а на "очень продвинутом" этапе отчасти защитит и от подлетающих к Лувру МБРов по укороченной траектории...
 
в принципе, с философической точки зрения такая картинка вписывается в не раз озвученную нами Западу и миру логику, согласно которой чуть ли не любая ПРО за рамками взаимных договоренностей плоха - ибо нарушает баланс сил и провоцирует другую сторону на гонку ударных вооружений для гарантированного преодоления ПРО... 
 
с другой стороны, вслух мы ПРО НАТО за прикрытие самой Европы ни разу не ругали, вроде... видать, политически сиё не по фэн-шую..

какие мысли?..

ну тут вопрос в том, насколько такая конфигурация ПРО (с РЛС и ПУ на востоке Европы) оптимальна для защиты Европы от российских МБР- ведь вопрос упирается и в баланс времени- если ракета стартует ,скажем, из западных позиционных районов и летит -ну,куда надо летит,- то времени у ПРО чтобы обнаружить, пролонгировать траекторию, опомниться, запустить противоракету- ну совсем мало остается. К тому же пока ПРО заточено под перехват именно на конечном участке траектории, а позиционных районов вокруг потенциальных целей как раз и нету
  • +0.08 / 5
  • АУ
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +39.29
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №1096246
Дискуссия   149 0
В-52 разбился при взлете на Гуаме. Экипаж вроде как жив остался.

https://news.mail.ru…rommail=10
  • +0.17 / 6
  • АУ
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +39.29
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: mse от 18.05.2016 15:05:14Щас по другому. Мини-ускоритель и мишень, генерящая неутроны нужной энергии. Но обслуга всё равно нужна.


ИНИ, это понятно. Имелся ввиду, видимо, газообразный тритий для бустирования, который закачивается в "триггер". Эта информация впервые пошла, скорее всего с сайта 'nuclearweaponarchive", где эта технология описывалась применительно к американским боеголовкам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Шлямбур в Бок 2А
 
russia
Слушатель
Карма: +56.50
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 155
Читатели: 6
Цитата: Ант от 19.05.2016 09:04:42К тому же пока ПРО заточено под перехват именно на конечном участке траектории

 
ну если мы про Эшоры с SM-3 - то сиё позиционируется как классический "midcourse-phase" перехват.. конечный - это уже в атмосфере, а там "трёхи" не фурычат... для конечного теоретически "ограниченно годны" SM-2/SM-6 (это ежели их в Эшоры пихнуть), ну и Пэтриоты с ТХААДами... развертывание последних в Европе кстати фицияльно прописано в качестве возможной дополнительной опции в "поэтапном адаптивном подходе"...
Страхуйте с небольшим провисом...
  • +0.24 / 6
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №1096269
Дискуссия   122 0
статья с  фишки.нет о работе МБР.
местами  интересно.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: Ант от 19.05.2016 09:04:42..ведь вопрос упирается и в баланс времени- если ракета стартует ,скажем, из западных позиционных районов и летит -ну,куда надо летит

Ну, чисто гипотетически, стартовав из Татищево, к примеру, в Лондон. То есть на дальность порядка три тыщи км по навесной траектории с апогеем тысяч этак в пять км. Тут никаким противоракетам даже SM3-2B из Редзиково ну ничего не светит, можно даже не стрелять.. ))
И угол входа ББ в атмосферу будет крутой, и скорость ББ соответствующая, что явно не способствует и успехам комплекса THAAD.
Отредактировано: Красный Лещ - 19 май 2016 12:52:37
  • +0.24 / 11
  • АУ
Lechi
 
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: mse от 18.05.2016 19:13:13щас пользуют "чего-то там, лития".

Дейтерид Li6 это основная водородная ступень. Там нейтронов дюже дофига нужно. Их получают от бустера..
  • +0.16 / 1
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 20.05.2016 15:16:42В устоявшейся терминологии бустер, это тот узел, который дает нейтроны
для триггера или первой ступени. 
При этом сжимается "запальная свеча" из 235U или 239 Pu. В ней начинается
СЦР, вот она то и является источником нейтронов для "сахаризации"
дейтерида Li6. Еще раз обращаю внимание - нейтроны от бустера
вредны для водородной ступени и экранируются от нее специальным
пластиком, через который идет только рентгеновское излучение.
Нейтроны в водородной ступени свои, они образуются от СЦР
"запальной свечи", уже после сжатия дейтерида Li6.

На рисунке ниже иллюстрация вашего поста.
Это упрощенка W80. Spark plug в центре вторичной ступени хорошо видна.
А дейтерид лития ласково назывался "Лидочкой".. ))

  • +0.14 / 6
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: Красный Лещ от 17.05.2016 18:13:16Вот так постепенно и выходит военно-политическая дискуссия между НАТО и Россией за грань здравого смысла.
....

Не-а! "Здравый смысл" существует! Но нам "простым смертным" об этом не "докладают"! Там ставки покруче, чем мы можем это "прощупать" в меру своей информированности...
Цитата: Красный Лещ от 17.05.2016 18:13:16...
Для меня несколько удивительно, что в ней принял участие и Соломонов.. Непонимающий , отчетливо себе представляя, что от Девеселу до Севастополя 750 км, а до Ростова 1250. До каких там объектов РВСН сможет долететь даже SM32B (в оснащении аналогом W-80, но, заметим, с нехилым ТЗП), остается только гадать.
Да и любая SSBN Штатов пусками из района Антальи решала бы все эти проблемы минут за 12 в средней полосе России куда как быстрее и надежнее (но, естественно, в отсутствие ОРТУ в Армавире.. Веселый )
И не стОит забывать, что на днях испанский сторожевик не пускал в Гибралтар SSGN "Флорида", до этого ошивавшуюся в Средиземном море со своими 154 ПУ "Томагавков". Уж какая там Румыния с 24 ПУ.. ))
В общем, я всей этой возни вокруг Девеселу откровенно не понимаю. А Вы, кстати?

Не буду комментировать последние абзацы, хочется только сказать, что Вас стало интересно читать, когда Вы сбили свой собственный снобизм и стали "выражаться по-делу", а не "забрасывать хафном" ваших оппонентов... Продолжайте в том же духе! Только приветствую! Похоже, у Вас начало получаться! С "реинкарнацией" в новом образе! Не оплашайте! Нравится
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.00 / 0
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,429.21
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,139
Читатели: 47
Цитата: DMAN от 20.05.2016 21:51:56Этот полый шар с Д-Т смесью и есть бустер.
Если есть желание почитайте на англомове:
https://en.wikipedia…ion_weapon

      Ни одна взрывчатка не обожмёт смесь до запуска термояда. Только радиационная имплозия. А гамма для неё берётся из деления.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.04 / 2
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 20.05.2016 20:54:03Опять нет. Это как раз не ИНИ. Это "бустер".

Кстати, весьма неплохо процесс бустирования зарядов деления описан здесь..
http://nuclearweapon…aq4-3.html
4.3.1 Fusion Boosted Fission Weapons

Цитата: ЦитатаFusion boosting is a technique for increasing the efficiency of a small light weight fission bomb by introducing a modest amount of deuterium- tritium mixture (typically containing 2-3 g of tritium) inside the fission core. As the fission chain reaction proceeds and the core temperature rises at some point the fusion reaction begins to occur at a significant rate. This reaction injects fusion neutrons into the core, causing the neutron population to rise faster than it would from fission alone (that is, the effective value of alpha increases).

И хотя энергетический вклад этих 2-3 граммов трития ничтожен (как утверждается, порядка 1 процента), эффективность процесса деления резко повышается за счет высокоэнергетических нейтронов синтеза.

Цитата: ЦитатаThe fusion neutrons are extremely energetic, seven times more energetic than an average fission neutron, which causes them to boost the overall alpha far out of proportion to their numbers. Is this due to several reasons:

1. Their high velocity creates the opposite of time absorption - time magnification.
2. When these energetic neutrons strike a fissile nucleus a much larger number of secondary neutrons are released (e.g. 4.6 vs 2.9 for Pu-239).
3. The fission cross section is larger in both absolute terms, and in proportion to scattering and capture cross sections.

И вынос резервуара с тритием за пределы делящейся сборки резко упрощает обслуживание.
Впрыск происходит непосредственно перед детонацией обычного ВВ.

Цитата: ЦитатаUS nuclear weapons are known to incorporate tritium as a high pressure gas, that is kept in a reservoir external to the core (probably a deuterium - tritium mixture). The gas is vented into the weapon core shortly before detonation as part of the arming sequence. Initial densities with a room- temperature gas (even a very high pressure one) are substantially lower than liquid density. The external gas reservoir has the important advantage though that it allows the use of "sealed pit", a sealed plutonium core that does not need servicing. The tritium reservoir can be easily removed for repurification and replenishment (removing the He-3 decay product, and adding tritium to make up for the decay loss) without disturbing the weapon core
  • +0.09 / 3
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,929.35
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,296
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 21.05.2016 01:39:00В первичной ступени дейтерий-тритиевая смесь газов находится внутри полого шара
из делящихся материалов - 253U или 239Pu. Взрывчатка обжимает шар, ИНИ впрыскивает
нейтронный импульс и начинается самоподдерживающаяся цепная реакция СЦР.
В результате появляются необходимое давление и температура для зажигания
термоядерной реакции дейтерий-тритиевой смеси. То есть одновременно в
первичной ступени идет как реакция деления, так и реакция синтеза. При этом
термоядерное горение нескольких грамм дейтерий-тритиевой смеси дает
не столько энерговыделение, сколько генерирует нейтроны для более полного
деления 253U или 239Pu.
Вот, что пишут по этому поводу в научно-популярной литературе:
"В 1947 Э. Теллер придумал дизайн «Усилитель» (Booster), сущность которого заключалась
в использовании малого количества дейтерий-тритиевого газа внутри делящегося ядра (pit),
чтобы повысить темп цепной реакции c помощью быстрых нейтронов от синтеза и, тем
самым, усилить мощность взрыва. Начиная с 50-х эта технология используется во всех
ядерных бомбах развитых стран. При этом существенно более легкий тампер выполняется
не из урана-238, а из хорошо отражающего нейтроны бериллия. В результате удалось
уменьшить диаметр имплозивного ядерного боеприпаса до 25 — 30 см".

Если шарик из тяжелых элементов имеет полость с газом, то сжимать его взрывчаткой до закритики - это та еще задача. И нейтроны в товарных количествах он генерировать не начнет пока не сожмется до околокритической плотности, что невозможно с пустотой внутри.

В реальности же ситуация чуток другая - ИНИ впрыскивает в газовую смесь море нейтронов за короткое время, Д-Т-смесь их еще мультиплицирует, давая изнутри сферы нейтронный выброс, работающий в паре с обжатием делящихся материалов взрывчаткой извне. И все это вместе зажигает реакцию заметно эффективнее, чем просто обжатие, т.е. происходит бустирование.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • -0.02 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,429.21
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,139
Читатели: 47
Цитата: DMAN от 21.05.2016 01:39:00В первичной ступени дейтерий-тритиевая смесь газов находится внутри полого шара
из делящихся материалов - 253U или 239Pu. Взрывчатка обжимает шар, ИНИ впрыскивает
нейтронный импульс и начинается самоподдерживающаяся цепная реакция СЦР.


Скрытый текст

       То есть необходимость ИНИ уже не отрицаем.Подмигивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.02 / 1
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 21.05.2016 11:33:23..бустер дает нейтронный поток в процессе наработки поколений делений СЦР.
Это разные узлы, действующие последовательно, друг за другом.

В помощь вам дельная статья, которую я читал  лет пять назад, с неплохой математикой, описывающей условия возникновения термоядерной реакции дейтерид-тритиевой смеси в центре плутониевой сферы в процессе бустирования.
http://cryptome.org/…-quest.pdf
Цитата: ЦитатаFigure 1.2 presents the results of ISRINEX for the heating, ignition and burn of
a  DT sphere of 9mm diameter (compression # = 30) at the center of a fission
bomb. The purpose of the calculation is to verify (i) that the fusion fuel temperature
rise is fast enough to follow the fission bomb temperature, (ii) that a fission bomb
temperature on the order of 2 keV is really sufficient to start thermonuclear burn in DT

Ну, там много чего интересного.. ))

Цитата: ЦитатаСначала ИНИ, затем бустер.

Собственно, это вы своим оппонентам небезуспешно доказали на предыдущих страницах обсуждения.
Кстати, и фото самих ИНИ для W76.
Neutron pulse tubes for the W76 undergoing testing and certification at Sandia National Laboratories as part of the stockpile life extension program (LEP).

Отредактировано: Красный Лещ - 21 май 2016 19:54:23
  • +0.24 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №1097526
Дискуссия   170 0
НВО, оказывается, еще жива и воняет. И все на ту же тему - "Булавы". Борется в меру грантов.


Правда, никто из приличных людей с этой гойзетой срать не сядет, вот и кропают бредни своими силами.
http://nvo.ng.ru/arm…ulava.html
Я это чад кутежа даже комментировать не хочу. Лавров уже прокомментировал.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.27 / 11
  • АУ
прозаик
 
russia
Вологда
71 год
Слушатель
Карма: +69.51
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 1,008
Читатели: 0
Тред №1097705
Дискуссия   315 16
https://aftershock.news/?q=node/403158
Спецы прокомментируйте.
  • +0.08 / 1
  • АУ
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +28.39
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: прозаик от 23.05.2016 16:36:08https://aftershock.news/?q=node/403158
Спецы прокомментируйте.

Переводить с таким трудом нарабртанный оружейный уран в низкообогащенный - это, конечно, нехорошо.
Но  ядерные заряды из урана не делают.  Поэтому прямого ущерба военному потенциалу как бы и нет. 
Зато за счет ВОУ-НОУ выжила вся атомная промышленность в лихие годы. 
  • +0.08 / 1
  • АУ
прозаик
 
russia
Вологда
71 год
Слушатель
Карма: +69.51
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 1,008
Читатели: 0
Цитата: Yura_L от 23.05.2016 17:47:00Переводить с таким трудом нарабртанный оружейный уран в низкообогащенный - это, конечно, нехорошо.
Но  ядерные заряды из урана не делают.  Поэтому прямого ущерба военному потенциалу как бы и нет. 
Зато за счет ВОУ-НОУ выжила вся атомная промышленность в лихие годы.

Я имел ввиду другое, попытку взлома ключей и её последствия.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 9
 
Const