РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,454,920 26,710
 

Фильтр
Alex_lee   Alex_lee
  29 ноя 2016 23:33:35
...
  Alex_lee
Цитата: сапёрный танк от 29.11.2016 20:30:24А чем он опаснее своих коллег "Кихоулов"? Спутник оптоэлектронной разведки и более ничего.

Тем что потенциально  в качестве полезной нагрузки способен нести ТРИ (3!) ББ = что по сути делает из него то самое МГУКА, только орбитальный...
Это подтверждает и Созинов, кстати.
Отредактировано: Alex_lee - 01 янв 1970
  • -0.59 / 17
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,344.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,620
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 29.11.2016 20:21:36Головная часть там будет такая же, как и там и там. Что до отличия самих ракет - вот если в итоге пуска в Акваторию с "Бара для грузин" не будет, то сами понимаете, какие там отличия от "Ярса"Улыбающийся. Думаю, там различия на уровне шахтного и подвижного "Молодцов" будут.

15ж60 и 15ж61 - это две разные ракеты, хотя и унифицированные по некоторым "моментам".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.46 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,365.00
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,039
Читатели: 47
Цитата: Alex_lee от 29.11.2016 20:33:35Тем что потенциально  в качестве полезной нагрузки способен нести ТРИ (3!) ББ = что по сути делает из него то самое МГУКА, только орбитальный...
Это подтверждает и Созинов, кстати.

       До такой глупости даже пиндосы не дойдут.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.28 / 11
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,044.19
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,642
Читатели: 32
Цитата: Alex_lee от 29.11.2016 20:33:35Тем что потенциально  в качестве полезной нагрузки способен нести ТРИ (3!) ББ = что по сути делает из него то самое МГУКА, только орбитальный...
Это подтверждает и Созинов, кстати.

Не, есть таки у Вас выделенный канал связи с Пентагоном, явно - естьВеселый
Картинкой этой эпической боевой нагрузки не поделитесь? Ну, аль чертежиком каким? И по-простому так, со ссылками на физ. законы, не поясните, как он таки бомбанет?
ПыСы Блин горелый, как же, наверное, просто жить, когда все знания о РКТ из "Звездных войн" и "Поп. механики"Веселый.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.53 / 14
  • АУ
Alex_lee   Alex_lee
  29 ноя 2016 23:50:32
...
  Alex_lee
Цитата: НАлЕ от 29.11.2016 20:44:28Ничего он такого, как ББ нести не способен. Точнее, нести-то способен, а вот сбросить, да ещё обеспечить хоть какую-нибудь точность, -это уже большой вопрос.
Мля ... Опять о косМабоНбаНдировщиках...Веселый

По заявлению генерального конструктора концерна ПВО «Алмаз-Антей» Павла Созинова американские ученые создают принципиально новое воздушно-космическое оружие, которое позволит США кардинально изменить ход военных действий при воздушно-космических военных операциях.
Цитата: Цитата«США разработали и реализуют комплекс работ, который позволит Америки к 2020 году использовать новейшее воздушно-космическое оружие. Данный класс вооружения позволит доставлять обычные, а также ядерные боеголовки и ракеты к цели нетрадиционным способом», - заявил генеральный конструктор «Алмаз-Антей» на конференции, которая посвящена столетию ПВО России.
Павел Созинов подчеркнул, что Пентагон реализует проекты по созданию гиперзвуковых ракет по программам X-37 и Фалкон. В рамках проекта X-37 были проведены успешные тестовые полеты орбитальных боевых аппаратов, которые позволяют выводить до трех боеголовок. Аппараты способны доставлять боеголовки до цели по орбитальным параметрам после прохождения систем контроля и систему предупреждения о ракетном нападении. В данный момент военная программа США развивается в направлении расширения возможностей, маневренности и дальности боеголовки. Генеральный конструктор «Алмаз-Антей» отметил, что Российской Федерации для парирования новых угроз, которые появляются из-за американских разработок нового космического оружия, необходимо изменить требования для российской системы контроля космического пространства и для системы предупреждения о ракетном нападении.

Этого я думаю вполне достаточно.
Отредактировано: Alex_lee - 29 ноя 2016 23:51:40
  • -0.59 / 18
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,344.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,620
Читатели: 22
Цитата: Alex_lee от 29.11.2016 20:50:32По заявлению генерального конструктора концерна ПВО «Алмаз-Антей» Павла Созинова американские ученые создают принципиально новое воздушно-космическое оружие, которое позволит США кардинально изменить ход военных действий при воздушно-космических военных операциях.

Этого достаточно или будем спорить дальше ?

Подобный бред писали ещё, когда пугали Брежнева "нырком"шаттла над Москвой, чтобы убедить советское руководство в необходимости разработки Бурана.Улыбающийся
Так что, вполне достаточно.Крутой
Отредактировано: НАлЕ - 30 ноя 2016 00:18:40
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.89 / 19
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,365.00
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,039
Читатели: 47
Цитата: Alex_lee от 29.11.2016 20:50:32По заявлению генерального конструктора концерна ПВО «Алмаз-Антей» Павла Созинова американские ученые создают принципиально новое воздушно-космическое оружие, которое позволит США кардинально изменить ход военных действий при воздушно-космических военных операциях.

Этого я думаю вполне достаточно.

       Нет. Потому как тут многие с ракетной техникой (РВСН) всю жизнь связаны.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.50 / 12
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,344.59
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,620
Читатели: 22
Цитата: Alex_lee от 29.11.2016 20:57:45Это слова генерального Алмаз-Антея...

И Брежнева тоже не гопники из-под подвороти пугали, а тоже, вполне себе Генеральные и академики.
Со своми определенными целями. Возможно даже не меркантильными, а вполне себе благородными.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.65 / 17
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +24.21
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Alex_lee от 29.11.2016 20:50:32По заявлению генерального конструктора концерна ПВО «Алмаз-Антей» Павла Созинова американские ученые создают принципиально новое воздушно-космическое оружие, которое позволит США кардинально изменить ход военных действий при воздушно-космических военных операциях.

Этого я думаю вполне достаточно.


Цитата: Цитата"В рамках проекта X-37 были проведены успешные тестовые полеты орбитальных боевых аппаратов, которые позволяют выводить до трех боеголовок. "

Учитывая, что ссылка про "тестовые полёты боевых аппаратов" ведёт на новость об испытании КК "Орион", не, недостаточно. Поищите более вменяемый источник.
  • +0.18 / 5
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,044.19
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,642
Читатели: 32
Цитата: Alex_lee от 29.11.2016 20:57:45Это слова генерального Алмаз-Антея...

Это перевранные Вами (или журнами, а Вами повторенные от незнания основ физики) слова, приписываемые Созинову. Ибо говорил он о другом, в совершенно другом контексте, а в качестве примера на вскидку сказал следующее:
"Они (межсредные ЛА) позволяют в принципе уже сегодня выводить до трех боеголовок и доставлять их до цели после того, как они прошли по орбитальным параметрам систему предупреждения о ракетном нападении и другие средства контроля". 
Говорил он тогда и о Х-37, и о Фалконе и о многом другом. Но кому-то, по недомыслию или специально, захотелось сделать из его речи винегрет.
ПыСы Работайте с первоисточниками и приводите ссылки.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.22 / 29
  • АУ
kot45
 
russia
москва
79 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 28.11.2016 22:28:46Не был готов движок для Ж60, а времени уже тоже не было. Поэтому вернулись к движку от Ж52 и объявили конкурс на повышение энергетики. Энергетику подняли до требуемого уровня. 
По-моему, в приведенной мною цитате все четко сказано.
И никто никаких ББ не снимал.
По плану первоочередным вариантом был БЖРК, движок для 15Ж60 и по плану шел вторым.Улыбающийся
Поэтому вернулись к движку от Ж52 и объявили конкурс на повышение энергетики. Энергетику подняли до требуемого уровня. - типичная отмазка.Шокированный
Дело в том, что еще до начала отработки нового движка с повышенной энергетикой КБЮ выбрало в качестве ОУ опять же горячий вдув.

Но для этого пришлось провести с заказчиком большую работу по разъяснению, что отличия в условиях эксплуатации и применения ракет с различными видами стартов позволяют применение вариантов единой ракеты с различной стойкостью и соответственно схемноконструктивными решениями - из книги Михайлов В.С. Стратегический "Молодец". История железнодорожных ракетных комплексов"
Ничего не мешало использовать в качестве ОУ ПУС с ЭОШ, в то время НПО "Искра " г. Пермь провело массу испытаний  ЭОШ разных типоразмеров, полностью освоило проектирование и технологию изготовления ЭОШ, и будь ТЗ на ПУС с ЭОШ - выдало бы все в срок. По 15Ж60 никаких задержек в части ПУС с ЭОШ не было.Позор
  • +0.00 / 0
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,365.00
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,039
Читатели: 47
Цитата: Dude John от 01.12.2016 11:27:33Скажите а ядерные бомбы под СНВ попадали ? И вообще стоят они у нас на вооружении или нет. И еще. К какому типу они относятся - стратегическое или тактическое ЯО, или это зависит от средств доставки?

      Ядерные бомбы сами по себе никуда не идут. Вы правильно указали на средства доставки. По СНВ-3 за стратегом засчитывается один ядерный боеприпас. А какой он, бомба ли, ракета ли, роли не играет. Более того, их по факту гораздо больше. Но в зачёт идёт один. А состоят или нет у нас бомбы, я точно не знаю. Думаю, что состоят. Комрад Красная ртуть, думаю, знает лучше.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.30 / 10
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: сапёрный танк от 01.12.2016 11:34:57Ядерные бомбы сами по себе никуда не идут.

Да, у нас остается на вооружении красавица РН32

Но важно понимать, что бомбы свободного падения являются оружием, применяемым в условиях господства в воздухе. В связи с этим бомбы плохо подходят для ответного удара.
  • +0.47 / 15
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: красная ртуть от 01.12.2016 19:45:13Да, у нас остается на вооружении красавица РН32
...
Но важно понимать, что бомбы свободного падения являются оружием, применяемым в условиях господства в воздухе. В связи с этим бомбы плохо подходят для ответного удара.

А если модернизировать до планирующих на десятки, а то и сотню-полторы км, чем собственно, американцы сейчас и озабочены, с прицелом на то, что НАТО уже впрямую на границах России?
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.07 / 2
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,044.19
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,642
Читатели: 32
Цитата: красная ртуть от 01.12.2016 19:45:13Да, у нас остается на вооружении красавица РН32.

Чесговоря - спорно. Свободнопадающая авиабомба в 200 кТ действительно плохо вяжется с современными условиями возможного боевого применения. 
На момент развала Союза основной АБ нашей тактической авиации была 30 кТ РН40 и то - с весьма ограниченными условиями применения, о которых Вы упомянули.
Британские ученые Английский эксперт Дэвид Дональд утверждает, что сейчас у нас на вооружении стоят два вида ЯАБ - ТН-1000 и ТН-1200, основной носитель - Су-24М (можно предположить, что и 34-й могЁт соответственно). Почитать можно тут.
Ну а что в реалиях творится - это только в Генштабе спрашивать нужноВеселый.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.46 / 18
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Сердобольный от 01.12.2016 20:38:14Чесговоря - спорно. Свободнопадающая авиабомба в 200 кТ действительно плохо вяжется с современными условиями возможного боевого применения.

Уважаемый коллега, для 200 кТ она слишком большая. Реальная мощность РН32 д.б. ок. 2000 кТ. Эту цифру можно проверить, сопоставив габариты бомбы с габаритами известных Вам ББ МБР.
Цитата: ЦитатаНа момент развала Союза основной АБ нашей тактической авиации была 30 кТ РН40

РН28 тоже была

Цитата: ЦитатаАнглийский эксперт Дэвид Дональд утверждает, что сейчас у нас на вооружении стоят два вида ЯАБ - ТН-1000 и ТН-1200, основной носитель - Су-24М

Это он погорячился.
Кстати, нужно помнить и про Ту-22М3 с неизменной специфической окраской и шторками-жалюзи в кабинах. Он самый главный носитель бомб свободного падения, т.к. имеет термостатированный грузовой отсек.
Отредактировано: красная ртуть - 02 дек 2016 01:00:34
  • +0.95 / 18
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: KonOnOff от 01.12.2016 22:20:32А! Понял! Она слишком большая в том смысле, что в таком "габарите" должно быть в десять раз больше, чем 200 кТ? Т.е. 2МТ?...

Да

Цитата: ЦитатаОй... Её смертники должны были сбрасывать? Непонимающий

Ну почему же?
У нее есть парашют.
"Кузкину мать" бросали с тихоходного Ту-95 и самолет уцелел и вернулся на базу при мощности 58 Мт.
  • +0.76 / 14
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: KonOnOff от 01.12.2016 19:52:44А если модернизировать до планирующих на десятки, а то и сотню-полторы км,

Идея красивая, но ее реализация не отменит необходимость господства в воздухе.
Радиус поражения современных ЗРК 200 и более к.м. Для планирования на такую дальность нужен сброс с больших высот. И пока плнирующая бомба будет медленно лететь с этой высоты с малой скоростью ее можно будет обнаружить и уничтожить.
В современных условиях для неотразимого удара нужен быстрый полет по непредсказуемой траектории. То есть значение  ракет остается решающим.
  • +0.55 / 13
  • АУ
saadak100
 
Слушатель
Карма: +0.06
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: красная ртуть от 01.12.2016 21:59:07Уважаемый коллега, для 200 кТ она слишком большая. Реальная мощность РН32 д.б. ок. 2000 кТ. Эту цифру можно проверить, сопоставив габариты бомбы с габаритами известных Вам ББ МБР.



На снимке габариты малопонятны. Да и требований к бомбе может быть поболее чем в блоку. Вон у супостата бомбы должны выдерживать пожар самолета какое-то время и их мощность весьма далека от того что можно выжать из указанной массы.
  • +0.06 / 1
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,044.19
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,642
Читатели: 32
Цитата: красная ртуть от 01.12.2016 21:59:07Уважаемый коллега, для 200 кТ она слишком большая. Реальная мощность РН32 д.б. ок. 2000 кТ. Эту цифру можно проверить, сопоставив габариты бомбы с габаритами известных Вам ББ МБР.

Если говорить только о геометрических размерах, то нужно говорить и о времени создания этой АБ в связке с состоянием работ по миниатюризации зарядов на то время. 
Если говорить о мощности бомбы, как средстве ТЯО, то нужно себе постоянно задавать вопрос "а нахуа больше?" в том смысле, что свои войска очень близко. Любое применение ТЯО будет связано с их отводом при попытках противника "удержаться на плечах" - дураков подставиться под ТЯО нет. Отрыв же от противника, который нужно обеспечить  для применения 30кТ и 200 кТ, а тем более 2000 кТ, будет несколько разным. 
В связи с этим, во многом по результатам Тоцких учений по прорыву корпусом обороны опорного пункта с применением ТЯО и учений различных родов войск, проведенных на Новой Земле в 1961-1962 гг.. с  реальным применением ЯАБ, КР, торпед и БРСД, было принято решение о предельных значениях мощности свободнопадающих бомб. Тогда же - решение о переносе "центра тяжести" ТЯО с АБ на ракеты. Свободнопадающие бомбы стали больше "экзотикой", необходимой для самого плохого расклада - ликвидации внезапных прорывов и/или десантов, когда нет возможности оперативной переброски в район ОТР, а мощи артснаряда не хватит / они уже израсходованы.
Немного - о носителях и размерах ЯАБ. Ту-22М3, как и многие другие наши самолеты, безусловно может нести ЯАБ, но это для него - такая же "экзотика". Не его это работа, это скорее на тот же самый плохой расклад, когда под рукой может ничего другого не оказаться. ТВР бомбоотсека - это хорошо, только у основных носителей бомбоотсек отсутствует напрочь - только внешняя подвеска, поэтому ТВР АБ поддерживается по-другому (что иногда и связано с кажущимся избыточным размером в тех случаях, когда он вообще нужен в условиях обычной для ТЯО скоротечности процесса от подготовки до применения). 
Ну, и условия применения ТЯО при насыщенности местности разными стреляющими приспособлениями, наводит на мысли о изготовлении корпусов не из "просто Ст 3" (это - чистое кмк).
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.65 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 5
 
Kvarteron