РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: обыватель от 24.03.2017 22:05:55Ну не знаю ... "В нашем болотистом, низменном крае..." (с) На маршруте от Й-Олы до Юрьи эти самые ПМ/ПМП тренировать придётся много-много раз До Юрьи я не ездил, Но до Котельнича катался часто.

       Моих коллег из числа понтонёров (расчёты ПП/ПМП) тренировать особо и не надо. Там всё просто делается и рассчитано на узбеков, русского языка не знающих. Вот их "пассажиров" потренировать не мешало бы. чтоб не боялись на паромы заезжать.

1) Сердобольный забросил сообщение в личку.
2) Тимон, не вижу ваших ответов на мой пост.
Разжуете мне, наконец, когда у нас появится замена "Булаве" от ГРЦ?

Цитата: sergo78 от 25.03.2017 11:01:39А нам можно?

Можно.
Гуглите "Тополь с точкой".

В связи с недавней шумихой в СМИ по случаю определенных успехов  ракетной программы КНДР, возникло пару вопросов.
Насколько ракеты КНДР на сегодня представляют (РЕАЛЬНО) угрозу безопасности России и США ?? 
Насколько северокорейские баллистические ракеты совершили технологический рывок, чтобы можно было бы их сравнить, например с "Тополем" без М ?  Или об этом говорить преждевременно ? 

Цитата: Aнтон от 25.03.2017 11:35:59В связи с недавней шумихой в СМИ по случаю определенных успехов  ракетной программы КНДР, возникло пару вопросов.
Насколько ракеты КНДР на сегодня представляют (РЕАЛЬНО) угрозу безопасности России и США ?? 
Насколько северокорейские баллистические ракеты совершили технологический рывок, чтобы можно было бы их сравнить, например с "Тополем" без М ?  Или об этом говорить преждевременно ?

Так ты задай этот вопрос прям Вождю. Чё здесь-то?
https://twitter.com/Kim_Chen_Eun?lang=ru

Цитата: Aнтон от 25.03.2017 11:35:59В связи с недавней шумихой в СМИ по случаю определенных успехов  ракетной программы КНДР, возникло пару вопросов.
Насколько ракеты КНДР на сегодня представляют (РЕАЛЬНО) угрозу безопасности России и США ?? 
Насколько северокорейские баллистические ракеты совершили технологический рывок, чтобы можно было бы их сравнить, например с "Тополем" без М ?  Или об этом говорить преждевременно ?

1. Некоторую гипотетическую опасность представляют. Как любая обезьяна с гранатой. Правда, летать они пока не умеют, но активно учатся. До штатов корейцы пока не долетают, а до нас... - взлететь-то может и смогут, а вот потом нужно еще и долететь. Этот вариант (стрельба по нам) скорее нужно рассматривать, если руководство КНДР внезапно примет решение о коллективном суициде. В отличии от пиндосов, у нас, чисто географически, масса вариантов "не принять подарок и вернуть его с процентами".
2. С Тополями и даже Темпами сравнивать оч. рано, но технически крайние разработки едва ли не продвинутей китайцев. Без стеба.

Цитата: Сердобольный от 25.03.2017 13:12:101. Некоторую гипотетическую опасность представляют. Как любая обезьяна с гранатой. Правда, летать они пока не умеют, но активно учатся. До штатов корейцы пока не долетают, а до нас... - взлететь-то может и смогут, а вот потом нужно еще и долететь. Этот вариант (стрельба по нам) скорее нужно рассматривать, если руководство КНДР внезапно примет решение о коллективном суициде. В отличии от пиндосов, у нас, чисто географически, масса вариантов "не принять подарок и вернуть его с процентами".
2. С Тополями и даже Темпами сравнивать оч. рано, но технически крайние разработки едва ли не продвинутей китайцев. Без стеба.

С первым пунктом все понятно.
По поводу китайцев. Разве северяне не у них учились "перенимать опыт" ? И превзошли своих учителей.
Неужели Вы хотите сказать что у китайцев (с их талантом "перенимать опыт" ) до сих пор нет МБР сопоставимой по характеристикам со стареньким "Тополем" ? А как же все эти DF-xx, ведь они преподносятся как самые современные МБР НОАК. 

Цитата: Aнтон от 25.03.2017 14:30:05По поводу китайцев. Разве северяне не у них учились "перенимать опыт" ? И превзошли своих учителей.
Неужели Вы хотите сказать что у китайцев (с их талантом "перенимать опыт" ) до сих пор нет МБР сопоставимой по характеристикам со стареньким "Тополем" ? А как же все эти DF-xx, ведь они преподносятся как самые современные МБР НОАК.

Китайская способность "перенимать опыт" и учиться чему-то оч. часто заканчивается созданием внешнеподобного образа с "нутром", устроенным с учетом "своего пути". По китайски это называется "чобутте" - почти также. Дрова Ракеты, разложенные на шасси МЗКТ и их подобия, не стали от этого "стареньким Тополем"(кстати - этого "старичка" даже пиндосы не смогли повторить: так и уходит уникальным). Надерганные у хохлов куски КД на ряд РК и часть результатов работ по ТРТ, стащенные с "Зари Востока" у таджиков нужно еще суметь осознать и омологировать под собственные технологические возможности.
Не сказать, что у китайцев нет успехов, но некоторые технические решения, реализованные в их новых РК - откровенно тупиковый путь, от которого отказались в нашей конструкторской школе. И именно тут корейцы пошли дальше китайцев - они-то смогли понять, что дальнейшая реализация подобных тех. решений ведет в тупик и сделали по-другому, реализовав схемы, которые гораздо ближе к нашей конструкторской школе. Учили корейцев китайцы, но копируют корейцы нас - напрямую, без китайского "своего пути". Думаю - они правы: в условиях ограниченных средств и тех. возможностей нужно просто пытаться повторить лучшее. Не умничая. 

ПыСы Есть ли у китайцев что-то сопоставимое с нашими ракетами? Нет. Есть ракеточобутте. DF-5 с любой буквицей, к примеру - живое пособие для темы "как не надо проектировать МБР; характерные ошибки конструкции". ТРТ-ракеты чуть лучше, но "косяки" и ляпы там тоже просто шокирующие.

Цитата: Сердобольный от 25.03.2017 16:21:59ПыСы Есть ли у китайцев что-то сопоставимое с нашими ракетами? Нет. Есть ракеточобутте. DF-5 с любой буквицей, к примеру - живое пособие для темы "как не надо проектировать МБР; характерные ошибки конструкции". ТРТ-ракеты чуть лучше, но "косяки" и ляпы там тоже просто шокирующие.

Пусть эти, что "чуть получше", сначала на нормальные дальности слетают, хотя бы из принципа.

Цитата: Налим_23 от 26.03.2017 00:00:01DF-41 Тополь мы им за что-то же подогнали? Не сами же они сваяли ТТ-трешку на якобы 12000?

      А оно далее 5000 летало? Что-то не помнится такого. Так что не "Тополь" ни разу.

Цитата: Налим_23 от 26.03.2017 00:00:01DF-41 Тополь мы им за что-то же подогнали? Не сами же они сваяли ТТ-трешку на якобы 12000?

 Там сказок про этот 41 студенты на китайских форумах навыдумывали -  не перечесть. Какой-то суперракэт, на 80 тонн несущий 14 ББ на 14-15 тыс.км с мобильной базы,хахаха. Без вилки для снятия лапши с ушей про нее лучше ничего не читать...

Цитата: Налим_23 от 26.03.2017 00:00:01DF-41 Тополь мы им за что-то же подогнали? Не сами же они сваяли ТТ-трешку на якобы 12000?

Я бы так сказал - к Тополю DF-41 никаким боком. Ежли что и было "взято за основу", так это 15Ж44/52. По целому ряду признаков - от способов базирования до геометрических размеров и стартового веса. И не мы им подогнали, а хохлы, когда оптом и в розницу стали продавать наработки Советского Союза.

Цитата: Timon от 26.03.2017 11:40:39Может ещё и ракета 15Ж58.1 существовала?

Вы удивитесь еще больше, думаю - ага, еще как существовала. И на вооружении стояла.
И коренными отличиями были приборы НВ398 и НВ620 без буковки "М", что позволяло использовать ее только на СПУ 15У128 и не позволяло - на АПУ 15У168. Приборы были не взаимозаменяемые с "чистой" 58-й. Это так - отличия по-крупному.
Иди штудируй матчасть и-нет, умник

Цитата: BlackShark от 26.03.2017 01:49:12Там сказок про этот 41 студенты на китайских форумах навыдумывали -  не перечесть. Какой-то суперракэт, на 80 тонн несущий 14 ББ на 14-15 тыс.км с мобильной базы,хахаха. Без вилки для снятия лапши с ушей про нее лучше ничего не читать...

Почему Вы решили что это сказки ? Между прочим недавно с РГЧ как раз было испытание, на дальность более 5 т.км.

Цитата: Aнтон от 26.03.2017 12:17:55Почему Вы решили что это сказки ?

Если китайская ракета действительно имеет 14 ББ, то какая масса будет у каждого блока?

Цитата: Сердобольный от 25.03.2017 16:21:59Есть ли у китайцев что-то сопоставимое с нашими ракетами? Нет. Есть ракеточобутте. DF-5 с любой буквицей, к примеру - живое пособие для темы "как не надо проектировать МБР; характерные ошибки конструкции". ТРТ-ракеты чуть лучше, но "косяки" и ляпы там тоже просто шокирующие.

Довольно спорное утверждение.
 Почему нет, когда у Китая уже несколько ракетных комплексов стоит на вооружении которые как минимум соответсвуют критериям "Тополя", а как максимум...(я имею основания предполагать)современные китайские разработки в ракетно-ядерной сфере вполне соответствуют нашим работам в этой же области. т.е уровень на сегодня примерно у нас один. 
 пиндосы припозднились но вот сейчас взялись за создание новой тяжелой жижи, тоже неспроста т.к не хотят провожать взглядом современные тенденции ракетостроения. 

Цитата: красная ртуть от 26.03.2017 12:28:53Если китайская ракета действительно имеет 14 ББ, то какая масса будет у каждого блока?

А масса блока могла быть "запросто" уменьшена за счет применения новых технологий в конструкционных материалах и элементах СУ.

Цитата: Aнтон от 26.03.2017 12:34:15А масса блока могла быть "запросто" уменьшена за счет применения новых технологий в конструкционных материалах

Возможно. Но вопрос конкретный - какая будет масса ББ для  РГЧ ИН?

Цитатаи элементах СУ.

Какие  "элементы СУ" находятся в ББ?

Цитата: красная ртуть от 26.03.2017 12:39:22Возможно. Но вопрос конкретный - какая будет масса ББ для  РГЧ ИН?


Какие  "элементы СУ" находятся в ББ?

отнимете массу трех (или двух ?) ступеней и разделите на 14 (12 ?). Не имея перед собой точных данных о РК сложно что-то считать.

Элементы системы управления боевого блока ракеты, предназначенные для совершения боевым блоком ограниченного  маневра уклонения от противоракет.  
 

Цитата: Aнтон от 26.03.2017 12:31:37Довольно спорное утверждение.
 Почему нет, когда у Китая уже несколько ракетных комплексов стоит на вооружении которые как минимум соответсвуют критериям "Тополя", а как максимум...(я имею основания предполагать)современные китайские разработки в ракетно-ядерной сфере вполне соответствуют нашим работам в этой же области. т.е уровень на сегодня примерно у нас один. 
 пиндосы припозднились но вот сейчас взялись за создание новой тяжелой жижи, тоже неспроста т.к не хотят провожать взглядом современные тенденции ракетостроения.

А можно подробностей малость? Скажем, по критериям оценки или, хотя бы, по подтвержденным результатами испытаний ТТХ (а мы уж сами сравним).
ПыСы Видите ли, я не могу себе позволить такую роскошь, как "я имею основания предполагать"  - я кое-что просто "обязан знать", иначе мне деньги перестанут платить и выгонят с работы. Так вот, то что известно сейчас, говорит, что до нашего уровня им - как пешком от Москвы до Пекина. Но возможно, наши знания устарели и Вы нам сейчас широкими мазками ясность-то и внесете.