РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: красная ртуть от 16.11.2017 09:32:57Наверное, он в том, что у Р-29 лучше энергетика.

Не энергетикой едины, Булаву же зачем-то создавали и принимали на вооружение.

Цитата: Byn Cros от 16.11.2017 09:11:31Что за бредни?
https://bmpd.livejournal.com/2951071.html

Бредни и есть. "Хаски" - не РПКСН, а АПРК/МЦАПЛ. РПКСН, которую будут строить - это пр.955Б (или как там его, "по-правильному" - 09552, ЕМНИП). Какая, прости Господи, "жижа", скажите спасибо, что дебилы туда пару "кислород-керосин" не  вписали.  Там в тексте коммерзантов их полно, горбух этих. Типа "сокращения ГПВ" с 56 трюлей (это обычные "мегахотелки", с которых мы начинаем торг, чтобы получить... ну, чуть меньше, чем хотели, но больше, чем могли бы(с)кое-кто ).
Не берите в голову, это всего лишь Ваня Сафронов,  верный сын своего отца - тот писал не меньшую *уйню, правда, тот был офицер, и знал, что ее писал.

Цитата: Сердобольный от 16.11.2017 10:08:11"Птицу", парившую дважды в К-Я в 1990-м?

Видимо, мы с Вами таки одну и ту же "птицу" имеем ввиду.
Но я не знал, что она парила дважды. 

Цитата: Горец от 16.11.2017 11:40:17В прессе было полно "размышлений" на эту тему.. 
Тыц 1

Тыц 2


"Все смешалось.." ©

... в чьей-то тупой голове. Пока что РПКСН на перспективу это пр.955Б.  Изначально речь была о том, что на базе АПРК "Хаски" могут быть созданы новые РПКСН и новые МЦАПЛ/ПЛАТ уменьшенного размера и цены, на основе унификации энергетики, двигателей и движителей, может, ГАК, корпусных элементов и пр.
А потом кто-то из этого родил эти бредни про "единый корпус". Не, на Западе тоже вбрасываются идеи про ШПУ, набиваемые КР или БРПЛ, но вряд ли эта идея к чему-то приведет, в т.к. по политико-договорным причинам.
Модульность как самоцель никого к успеху еще не привела, хоть на LCS смотрите, хоть на бронеавтомобили "Водник"
И, кстати, а для чего их строить, эти еще более перспективные РПКСН? Если ДСНВ-3 в 21м году помрет - тогда другой вопрос, но если нет, то "тюрьмы народов" заменятся, очевидно, пр.955А, которые на стапелях, дальше склепают шестерочку 955Б - и готово. Не, можно еще и дальше строить, запас по носителям нам позволяет. Но точно ли надо?

Цитата: BlackShark от 16.11.2017 14:20:51...
И, кстати, а для чего их строить, эти еще более перспективные РПКСН? Если ДСНВ-3 в 21м году помрет - тогда другой вопрос...

А никто не строит и не собирается, пока ...
Тут классический случай, если появится чёрт с рогами ДСНВ-3 помрет, то  надо будет очень оперативно   обеспечить "производство святой воды в промышленных масштабах"  иметь в заделе всё то, что оптимально обеспечит такой  уровень СЯС России, который гарантированно, желательно с минимальными затратами,  будет соответствовать "новым реалиям". 
Сами понимаете, что это не только лодок касается. 

Цитата: BlackShark от 16.11.2017 14:20:51... в чьей-то тупой голове. Пока что РПКСН на перспективу это пр.955Б.  Изначально речь была о том, что на базе АПРК "Хаски" могут быть созданы новые РПКСН и новые МЦАПЛ/ПЛАТ уменьшенного размера и цены, на основе унификации энергетики, двигателей и движителей, может, ГАК, корпусных элементов и пр.

Можно поверить в то, что на базе "Хаски" может быть создано целое семейство ПЛАРК/МЦАПЛ. А вот ПЛАРБ это оооочень вряд ли. Можно высказаться даже более категорично.

Цитата: est2004_1 от 16.11.2017 15:37:57Пугают меня крайности — стремление к паритету в СЯС,

Такое  даже не обсуждается.
"Стремление к паритету СЯС"  - это наше фсёё. Именно "к паритету" и говорит о том, что ничего лишнего, потому как и колбаса в магазинах по доступной цене тоже должна быть.

Цитата: est2004_1 от 16.11.2017 15:37:57теперь еще и по авианосцам догнать и перегнать может опять изгнать колбасу из холодильников.

А кто гонит-то? 
"Бумажные работы" велись, ведутся и будут проводиться дальше. А в "железе"? Это уж как-то потом может быть, кто-то примет решение.
А может и не примет.

Цитата: est2004_1 от 16.11.2017 15:37:57Ракетное изобилие уже было, когда на КЯ одновременно по 2 полка переучивались — все равно в нужный момент никто кнопку не нажал

1. Что такое ракетное изобилие?
2. Что такое "два полка"? Это же фигня, учитывая, что КапЯр - это межведомственный полигон, где ошиваются топчут землю  и ПВО/ПРО/ПКО, и РВСН, И МСЯС, и Сухопутные Войска со своими Искандерами и К⁰, и мабуть, кто истчо ...

Цитата: est2004_1 от 16.11.2017 15:37:57Думаю имеющийся арсенал подкрепить какими-нить Статусами и дальше продолжать развивать экономику

ИМХО, как бы "какие-нибудь Статусы" и есть тормоз перестройки развития экономики. Особенной нужды в подобной экзотике не вижу. Но, как сам факт, как наличие задела, пусть на "бумажном" уровне, надо и такой экзотикой заниматься, но не доводя до  серьёзных материальных затрат "металла".
Так, на всякий случай ...
А случаи, они разные бывают (анекдот).

Цитата: est2004_1 от 16.11.2017 15:37:57Пугают меня крайности — стремление к паритету в СЯС,

Это что такое? Никто не собирается сокращать СЯС до уровня американских (ну, кроме формальных лимитов по ДСНВ-3, что мы сейчас выполняем ускоренно, снимая заряды, но по носителям у нас огромный невыбранный лимит в 200 штук почти). И тем паче - ТЯО, это ж в десятки раз придется резать.
Может, еще танки до американских лимитов порезать предложите?

Цитататеперь еще и по авианосцам догнать и перегнать

Может, перестанете фантазировать? Никто не собирается строить 10 АВ, это в век высокоточного ракетного стратегического и нестратегического оружия не очень умно. А вот чем их топить - строить собираемся и имеем это сейчас.

Цитатаможет опять изгнать колбасу из холодильников. Ракетное изобилие уже было, когда на КЯ одновременно по 2 полка переучивались — все равно в нужный момент никто кнопку не нажал

А он наступал, этот нужный момент? Вроде, в 83-84м до такого, все же, не дошло, не?

ЦитатаДумаю имеющийся арсенал подкрепить какими-нить Статусами и дальше продолжать развивать экономику

Да-да, "лучше пенсионерам раздать по СБЧ".

Свой домашний арсенал можете чем угодно подкреплять, хоть статусом "все сложно" в соцсетях. А ядерный и обычный арсенал нашей Империи богоспасаемой будет подкреплен не только "Статусом-6", носитель под который, вроде, скоро достроят первый ("Белгород"), но всем, чем потребуется. А то как начали орать про "пушки вместо масла" - масло надолго пропало.

 

Цитата: Сердобольный от 16.11.2017 18:10:59Дык клевещЮть, что через неделю, аккурат в день смерти Иосифа Виссарионовича.

Честно говоря, я не только не знал, что "дважды", я вообще не знал, что "птица" успела хоть раз слетать.
Хотя изначально, по своей молодости и неопытности, вообще думал, что она ("птица") чуть-ли уже не отработана автономно, чуть-ли не по полной, но носителя под неё "минералоги" типа "не шмогли".
Да-а ... Были времена. Вы представляете себе, как это было:  "Муза ночью у мужчины ..." "Минералоги" зашли в гости в "КафЭ"?

Цитата: Сердобольный от 16.11.2017 18:41:24Не дали смочь-то: "шашками порубал" Заказчик. Заканчивали ее уже как автономное изделие, имея ввиду ваше с МИТом сотворчество. А вывозные - на старой и доброй К65МР. Да, было время.

А чё же Вы Заказчик порубали-то?
Может совру, но вроде как уважаемые "минералоги" планировали  свою "птицу" (не будем путать с "птичкой", которая шла по другому департаменту и там были другие орнитологи) поставить на МБР собственной разработки, причем эта МБР планировалась на РДТТ.
Таки, не вышел каменный цветок, вот и возникла та ситуация, когда:
    
 Они сошлись. Волна и камень, 
    Стихи и проза, лед и пламень 
    Не столь различны меж собой. 
    Сперва взаимной разнотой 
    Они друг другу были скучны; 
     Потом понравились; потом 
    Съезжались каждый день верхом 
     И скоро стали неразлучны. 

Но это МИТ и "КафЭ". А орнитологи/минералоги были  третьими, но тут, то-ли "l amour de trois", то-ли они (минералоги/орнитологи)  как тот Филипп, которого "... никто не звал, он как-то сам прилип..."
 
PS. А я их (минералогов, по совместительству - орнитологов)  очень сильно уважаю истчо со времен обучения на военной кафедре, а потом истчо и после посещения кафедры ракетного вооружения "нахимовского училища" в Севастополе.
Тогда, в Севастополе,  их "минералы" впечатлили меня  "более чем" ...

Цитата: Сердобольный от 16.11.2017 20:05:18Это ж разве "сегодня"? Там со времен Челомея эпопея по уборке конкурентов родом из авиапрома. Не простили ракетчики авиаторам 84/20/30/35 - умыли они наших, со всем нашим опытом и компетенциями. Подковерная борьба, мать её ити.

1. "Сегодня"  - это на тот момент.
2. Надирадзе и К⁰  - тоже, типа не ракетчики. И там "война генконструкторов" тоже шла нешуточная. 
Как раз, реутяне были как бы и свои (из одного департамента), а вот ребята с Березовых аллей были  - с другого департамента.
3. 84-я  - это моя первая любовь (ну и 20-я  до кучи). 30/35 это шедевр, но я очень любил "мурку". Впрочем, в любом случае, тут надо было или-или. Параллельное принятие на вооружение и 100Н, и "мурки"  - это было разбазариванием средств. Теперь понятно, что лучше бы, чтобы таки 100Н.
4. "Злые языки^ТМ" утверждают, что если бы не тот  печально известный знаменитый "спор века", то Челомей не создал бы 100Н в таком виде, который ей позволил и сейчас оставаться вполне себе адекватным РК стратегического назначения.

https://ria.ru/arms/20171117/1509016181.html

Ура! Дождались!

Цитата: osankin от 11.11.2017 18:42:09Пхеньян был готов нанести ядерный удар по США, рассказал источник

Возвращаясь к теме, а, может, и не совсем по теме, но где-то близко...
Жителей Аляски призвали подготовиться на случай ядерного удара КНДР

ЦитатаМОСКВА, 16 ноя — РИА Новости. Член комитета по планированию чрезвычайных ситуаций на Аляске Джереми Зидек (Jeremy Zidek) призвал местных жителей подготовиться на случай ядерного удара со стороны КНДР, в том числе запастись противорадиационными лекарствами, сообщает Daily Mail.
Также Зидек посоветовал сделать дома запасы воды, подготовить фонари и радио.
"То, что мы советуем людям — это то же самое, чтобы они делали при подготовке к любому другому бедствию", — сказал член комитета. По его словам, во время ядерной атаки может не быть времени для эвакуации, поэтому "наилучший совет — укрыться и ждать окончания атаки".
Недавно в Форте Грили на Аляске США закончили размещение ракет наземного базирования, предназначенных для перехвата ракет из Северной Кореи и Ирана.
Противостояние Пхеньяна и Вашингтона обострилось на фоне военных учений США и Южной Кореи, направленных на отработку удара по КНДР в случае войны. Под предлогом угрозы со стороны КНДР в Южной Корее размещены около 28 тысяч американских солдат. Пхеньян, в свою очередь, опасается нападения со стороны Вашингтона и наращивает ядерный и ракетный потенциал, несмотря на жесткие санкции СБ ООН.

Цитата: osankin от 17.11.2017 18:39:31Возвращаясь к теме, а, может, и не совсем по теме, но где-то близко...
Жителей Аляски призвали подготовиться на случай ядерного удара КНДР

Для нас всех, лучше бы было, чтобы они все таки  никогда не забывали 1962-й год Карибский кризис.
А не мучались-бы бесплодными переживаниями на тему "КНДР сичас всех порвёт".
Им лапши на уши навесили, пипл хавает,  и  они даже в принципе не могут понять, что не КНДР их опюздилит (уж извините за мой "французский"), а те, кто на балалайках играет в обнимку с медведЯми, попивая водку из валенка взахлёб  ...

Цитата: Сердобольный от 16.11.2017 18:10:59Дык клевещЮть, что через неделю, аккурат в день смерти Иосифа Виссарионовича.

 А чо за птица-то?

Цитата: oleg27 от 18.11.2017 12:49:01А чо за птица-то?

семейство морских птиц отряда буревестникообразных, широко распространённых в Южном океане (воды вокруг Антарктиды) и в северной части Тихого океана. (с) 
 
Если так, то китаезы очень серьезно продвинулись...

Цитата: НАлЕ от 18.11.2017 13:01:47Факт продувок моделек в трубе ещё ни о чём не говорит.
Может, кроме этих моделек у них за душой больше ничего и нет.
На самом деле, есть кое-что. Не совсем по теме "птицы", но есть. Мои бывшие коллеги "постарались",  увы ...

есть у них "немодельки", опытные пока правда образцы гзла БО МБР , но есть. Верным курсом следуют товарисчи. Если честно,  иногда "с боку" поглядывая на их развитие берет ощущение что ни на много их  "немодельки" то и древнее  тех что испытываются сегодня/испытывались не столь давно на К-Я... 

Цитата: НАлЕ от 18.11.2017 13:18:18От продувок в трубе до реальных ЛКИ - дистанция огромного размера.
Да и ГКИ подобных девайсов могут иногда длиться десятилетиями долгими годами.

вражий "Вашингтон Фри-Бекон" грешит именно на ЛКИ их девайсов, и идут они если верить тому же Бекону уже несколько лет, вроде 5 или 7 успешных, пишут что средствами разведки зафиксировано вроде как даже маневрирование по высоте и направлению. Так что я бы не сводил все китайские успехи исключительно к аэродинамической трубе.

Цитата: НАлЕ от 18.11.2017 13:29:17Дык, у них и истребитель якобы пятого поколения летает и вид у него такой футуристичный.

WU-14 выводился ракето-носителем, было зафиксировано его отделение, планирование и маневр. Это в принципе факты с которыми не поспоришь. Вопрос в другом - в технической "совершенности" девайса. 

Цитата: banjour от 18.11.2017 13:44:01WU-14 выводился ракето-носителем, было зафиксировано его отделение, планирование и маневр. Это в принципе факты с которыми не поспоришь. Вопрос в другом - в технической "совершенности" девайса.

 Действительно - что-то китайцы гоняют на испытаниях; действительно - кое-что по "малой птичке" (не путать с "птицей А") утекло с КБЮ; действительно - есть продувочные модели "чего-то" визуально, по обводам, напоминающего нашу "птицу Альбатрос"; действительно - китайцы трудяги и не дураки. Не нужно только забывать, что школы у китайцев нет. Воровство идеи ее не заменяет. Упрощает несколько процесс - да, но полностью заменить школу - нет. Даже с ворованными идеями нужно разобраться, а если не знать, что к чему - тут уж хоть заворуйся.
 Нам пришлось пройти путь от начала продувок в средине 60-х до первых испытаний в 90-м и первой официальной удачи в 2004-м. При этом и "птичка" и "птица" стали фактически тупиковыми ветвями (по разным причинам, да: не доведены из-за политической ситуации, не устроили Заказчика в полном объеме и т.п.) и в серию не пошли. Но мы знали, как и куда идти дальше - поэтому мы-то сейчас и впереди планеты всей, без преувеличений.
А "дуть модельки", внешний вид которых создан по мотивам невнятных рисунков "Призыва" (СЛА-2 - был и такой полубредовый "конверсионный" вариант в тощие 90-е) и лепить УББ и КПБ, не имея нужных материалов и знаний, как их произвести - дык это путь будет долог, т.к. предполагает только один вариант прохождения: "мышки кололись, плакали, но продолжали грызть кактус".

ПыСы И "ракета-носитель", не "о" в выделенном - с возвращением, Алекс.