РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,203,615 26,119
 

Фильтр
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,295.39
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,233
Читатели: 22
Цитата: Сердобольный от 11.11.2017 10:18:42А "развить мЫслю"?Подмигивающий

На 44-й, 52-й, 60-й и 61-й был таки один ярус на 10 ББ. Но неполноценный, если надо было бы ставить ТЛЦ, то это взамен  ББ. Что-то типа 2 ТЛЦ взамен одного ББ.
А на Сатанях  Р36М (и далее) компоновка  БО для РГЧ  была двухъярусной (на 14-й её даже называли трехъярусной).
Избавиться от двухъярусности - это была мечта наших проектантов. Под Икар смотрели это дело, вроде как-то в первом приближении получалось.
Что это бы дало?
Длина обтекателя сократилась бы примерно на треть два метра, а это как бы не 300 кг мертвого веса, который тянули практически до конца полета второй ступени. Это те же два метра, которые можно использовать под увеличение запасов топлива, вписываясь в те же легендарные  34 300  габариты по длине ракеты. А это дополнительные 14 (примерно) тонн топлива. Улыбающийся
Но это - увеличение запасов топлива, вряд-ли, так-как  сильно подозреваю, что очень имело бы смысл сохранить  этот запас таки под габариты всяких там экзотических БО.Подмигивающий
PS. Да, а компоновку  БО Ф177 часто называли полуторной.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.66 / 9
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,295.39
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,233
Читатели: 22
Цитата: Сердобольный от 11.11.2017 10:44:46Угу, а если на секунду предположить по три посадочных места на каждой грани за счет 3-х метрового калибра изделия? 10 ББ + 10...15 ТЛЦ + места "под остальное". Ну так, чисто гипотетически.

Не совсем понимаю, что Вы подразумеваете под термином "грань", но вся проблема на 18-х была в том, что сочетание диаметра задницы ББ с этими самыми 3-мя метрами не позволяли разместить в одном яруме более ми ББ, поэтому и сделали два яруса, но выполняяя требования истчо ОСВ-2  по два посадочным места на ярусе "разунифицировали", сделав невозможным установку на них боевых блоков.
А так понятно, что если габариты ББ позволяют, то и 12 мест на одном ярусе очень хорошо смотрятся.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.44 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,295.39
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,233
Читатели: 22
Цитата: Сердобольный от 11.11.2017 11:03:07Форму корпуса платформы на 61-ой помните?

Таки блоки там размещались  по окружности.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.13 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,295.39
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,233
Читатели: 22
Цитата: Слесарь Полесов от 11.11.2017 11:11:13Собственно, в рамках ОКР "Лайнер" вместо 4 посадочных мест под известные ББ на ту же развозную платформу РСМ-54 вполне себе поставили 10 МИТовских унифицированных ББ в одном ярусе.

Так если учесть, что Синева (в ипостаси Лайнера)  - это наследница 3М37, то и вопроса нет. Там тоже были различные виды БО. На 4 и на 10 ББ.
Там (на Лайнере) блестяще решена была другая мечта: унификация элементов БО (в первую очередь ББ, разумеется) для ракет разных разработчиков и для разных "департаментов".
И на 18М вполне себе размещались и 24 20 ББ в два яруса (то есть в одном ярусе можно было бы разместить  те самые 12 10 ББ.
Но тут как втой сказке про скорняка ...Веселый
Говоря о том, что "мечтали", я имел ввиду, что мечтали разместить в один ярус  "главный калибр" для РГЧ, то есть ББ с зарядами, анологичными по мощности  зарядам в Ф174.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.57 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,295.39
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,233
Читатели: 22
Цитата: est2004_1 от 11.11.2017 11:28:46по компоновке ББ скачок технологий был на бжрк, дальше уже плавное развитие

Никакого там скачка по "компоновке ББ" не было. там стоял блок с 44-й ракеты, что собственно говоря и подтверждается его индексом: 15Ф444 Скачок был на 60-й ракете. Вот там - да, был офигенно новый ББ.
Ну это я в приложении к ракетам КБЮ, разумеется. Просто о блоках других разработчиков практически мало что знаю.Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.21 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,295.39
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,233
Читатели: 22
Цитата: Слесарь Полесов от 11.11.2017 11:38:41Вот-вот, а меня гнобили на другом ресурсе а, возможно, и на этом, что СР 18М не поддерживает разведения 24 ББ.
Кстати, всегда интересовало, в ОСВ-2 было прописано..


Прокомментируете?

Уже комментировал, но могу и повторить.
Не запрещалось проводить работы, вплоть до НЭО. Запрещалось проводить летные испытания и ставить на вооружение.
В ТТТ на 18М был пункт, который прямо указывал, что разработка должна вестись в соответствии с ОСВ-2.
Дальше ЭП все проработки  с головами больше, чем на 10 ББ , не пошли. Конструкция "свободных" мест  плаформы БО 15Ф173 была изменена так, что туда нельзя было поставить  ББ.
А СР - да, она сама по себе может развезти  и больше 20-ти ББ.
Кстати, этот пункт ТТТ практически и убил БО с тяжелым моноблоком.
Отредактировано: НАлЕ - 11 ноя 2017 11:53:39
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.60 / 7
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +111.60
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,167
Читатели: 0
Цитата: oleg27 от 11.11.2017 12:56:32Черная, для красной дороговато

А вообще специалисты есть? В чем цимес черной перед красной? Или просто престиж?
И вообще - намного дешевле можно приобрести икру минтая и других рыб. Намного дешевле.
Есть ли действительные особые преимущества у икры красной и осетровой?
  • -0.02 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Пхеньян был готов нанести ядерный удар по США, рассказал источник


ЦитатаМОСКВА, 11 ноя — РИА Новости. Пхеньян был готов нанести ядерный удар по США, говорилось в письме, переданном из КНДР президенту России Владимиру Путину, рассказал РИА Новости источник, знакомый с ситуацией.
"Это письмо было доведено до сведения американской стороны, после чего позиция Вашингтона по КНДР изменилась", — сказал собеседник агентства.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.31 / 10
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,295.39
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,233
Читатели: 22
Цитата: Сердобольный от 11.11.2017 19:09:46В принципе - даВеселый


И не в принципе тоже  "нет".
Ваш "многогранник" и "платформа БО"   - "цэ е трошки зовсим инша справа" это две большие разницы.
Даже конструктивно. Ваш "многогранник" собирался истчо на заводе, а "платформа", оснащалась своим "оснащением"  уже таки в РТБ.
Потом они, как два одиночества, встречались уже на ПУ.  В варианте БЖРК где-то там, в районе базы оснащения (уж тут. звиняйте, не шибко в курсе, как там "это место" правильно называлосьСтроит глазки).
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.20 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,295.39
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,233
Читатели: 22
Цитата: Слесарь Полесов от 12.11.2017 11:05:54Ну тогда уж прокомментируйте и этот пункт СНВ-1..


Чем отличается операция разведения очередной ТЛЦ от операции разведения боевого блока?

А ничем. Разный набор команд.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,295.39
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,233
Читатели: 22
Цитата: Слесарь Полесов от 12.11.2017 11:31:25Но набор команд в телеметрию, передаваемую Штатам, думаю, не входил.
Каким образом наиболее вероятный противник мог убедиться, что от СР отделен не макет очередного ББ, а именно ТЛЦ?

Никаким. Главное, чтобы количество отделенных элементов не превышало разрешенного для этого типа ракет.
Поэтому (не только поэтому), чтобы не доказывать, что не верблюд, СП ПРО при пусках на Куру и Акваторию не отделялись.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,295.39
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,233
Читатели: 22
Цитата: Слесарь Полесов от 12.11.2017 12:04:35А как тогда подтверждалось реально достижимое количество операций разведения для ББ и ЛЦ для тех же 18 и 18М?
Да и фраза мне запомнилась из известного клипа прибытия РС-24 на Куру "О, ложники пришли".

1. Команды подавались, отделения не было. Травили даже байки, что типа на "веревочках"  привязанными оставались.
2. А ченго там подтверждать? Крутись  пока топливо не закончилось сколько хочешь, переключай дрежим  движка ОР/ДР выдавай (но не исполняй) команды на отделение всего и вся ...
3. Сейчас же нет ограничений по количеству ББ? Главное ведь, чтобы заявленное на конкретном экземпляре  количество ББ соответствовало тому. что увидят инспекторы. А испытывать можно всё-что угодно и в любых количествах.
PS. Честно говоря, не очень-то мне верится в компетентность произносящего "О, ложники пришли".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.28 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,295.39
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,233
Читатели: 22
Цитата: Слесарь Полесов от 12.11.2017 12:50:09Ну, мы же не "..про сейчас" говорим. А вот отработка этих ТЛЦ как проводилась?
Уж до "плотных слоёв " атмосферы они были обязаны дойти на соответствующих дальностях.




Да как обычно. На трассе" КапЯр - Сарышаган"  на спецносителе К65Р.
Процесс отделения от платформы БО - на ФИ (функциональные испытания - один из видов наземной экспериментальной отработки).
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,295.39
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,233
Читатели: 22
Цитата: Слесарь Полесов от 12.11.2017 13:13:29ТЛЦ-то от 15А18, какие уж там пуски по трассе КапЯр-СарыШаган.
Мне сдается, что К65Р появилась в известном качестве несколько позже, чем известные ТЛЦ были размещены на 15А18.

Ну значит был другой спецноситель.
Все элементы БО  (и сами ББ, и  ЛЛЦ, И ТЛЦ, и УРДы и пр. ....) всегда отрабатывались на "внутренней трассе".
PS. Вот как отрабатывали квазитяжелые  ЛЦ для 67-й ракеты - это для меня вопрос-загадка.Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.02 / 2
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,721.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,992
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: rommel.lst от 12.11.2017 15:24:11Скорее всего, точностью механизмов позиционирования сброшенных элементов. ЛЦ могли кидаться куда грубее, и это легко проверяется при проверках..

По текстам на нашем же сайте Минобороны (и тут на ветке вроде приводились) на каждую из целей выстраивается ордер из ложных целей и боеголовки, причём положение боеголовки в нём определяется случайным образом. Никаких отличий в их разведении при таком варианте нет.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.43 / 8
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,295.39
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,233
Читатели: 22
Цитата: rommel.lst от 12.11.2017 15:42:20Угу, но все понимают, что даже тяжелая ЛЦ куда легче БЧ, значит и усилие приводов на отделение нужно разное.. Но, хз, вам виднее, я только предположение высказал.

Про привода не слышал. Обычно применяются пироустройства. Начинали с обычных разрывных болтов, постепенно дошли до безымпульсных УСов (устройств стыковки).   При отделении узлы  срабатывают, механическая связь между отделяемым элементом и платформой БО исчезает и СР сама отходит  от отделяемого элемента.
Теоретически, можно  по скачку изменения  ускорения ступени как-то прикинуть что сбросили, но, ИМХО, это только чисто теоретически.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.32 / 5
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,721.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,992
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Интервью Каракаева
Дискуссия   724 31
Чтобы не наполнять ветку дурными заголовками безграмотных журналистов с новостных агрегаторов - оригинал интервью "Красной Звезде"
http://redstar.ru/in…-na-zamenu


Скрытый текст
Отредактировано: Senya - 13 ноя 2017 06:30:24
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.68 / 8
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,144.95
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,359
Читатели: 1
602 0 0

В 1989 году, всего лишь через год после принятия комплекса «Тополь» на вооружение Ракетных войск стратегического назначения (РВСН), вышло постановление Правительства о создании еще более мощной межконтинентальной ракетной системы с термоядерными боезарядами. Как было принято в СССР, за исполнение решения правительства сразу же взялись структуры Военно-промышленного комплекса (ВПК). И как всегда первыми среди них оказались специалисты Минского автозавода, разработавшие и представившие сразу два сверхтяжелых шасси с колесной формулой 16x16 для несения столь крупного и тяжелого оружия.
Еще не родившись, будущий ракетный комплекс попал в полосу неразрешимых организационных, политических и финансовых проблем. К тому моменту в СССР вовсю шла перестройка, разразились безудержная демилитаризация и конверсия. Потом Советский Союз распался. И за ним вся мощная и отлаженная секретная военно-промышленная система очень быстро развалилась, ознаменовав конец как невыносимой гонке вооружений и «железному занавесу», так и своему собственному ВПК, составлявшему одну из основ советской экономики.
В то сложное время Белорусская ССР стала независимым государством, и спецпроизводство Минского автозавода превратилось в самостоятельный Минский завод колесных тягачей (МЗКТ). Однако, оказавшись в сопредельной стране, он выразил готовность продолжать военно-техническое сотрудничество, дорабатывать свои ракетные шасси и поставлять их в Россию.


Скрытый текст
Отредактировано: Внимательный - 13 ноя 2017 09:01:51
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.21 / 6
  • АУ
Северный ветер
 
russia
Слушатель
Карма: -22.18
Регистрация: 17.01.2017
Сообщений: 42
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Подобный аппарат может нести ядерную боеголовку и двигаться со скоростью до 12 000 километров в час.

Из сообщений китайского государственного телеканала CCTV стало известно о разработке нового беспилотного летательного аппарата DF-ZF. Предполагается, что дрон сможет развивать гиперзвуковую скорость и маневрировать во время полёта, сообщает Defence Aviation.

Китайский экспериментальный аппарат сможет развивать скорость в 12 000 километров в час, а его боевое оснащение будет включать в себя ядерные боеголовки. К настоящему времени дроном пройдено уже семь лётных испытаний, при этом все они признаны успешными. Для того чтобы создать такой беспилотный летательный аппарат DF-ZF, использовалась крупнейшая в мире аэродинамическая труба JF-12, в ней возможно тестировать летательные аппараты на скорости до 11 100 километров в час.

Подобное оружие может очень эффективно преодолевать противовоздушную оборону противника. Дело в том, что такой аппарат входит после запуска в атмосферу по баллистической траектории (как ракета), а затем за счёт аэродинамической подъёмной силы изменяет направление движения на близкое к горизонтальному. При этом его скорость не даёт противнику возможности обнаружить его заблаговременно и не даёт ракетам эффективно перехватывать его.
  • -1.13 / 26
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,046.20
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,620
Читатели: 48
Цитата: Barbara1982 от 13.11.2017 22:06:22
Скрытый текст

Подобное оружие может очень эффективно преодолевать противовоздушную оборону противника. Дело в том, что такой аппарат входит после запуска в атмосферу по баллистической траектории (как ракета), а затем за счёт аэродинамической подъёмной силы изменяет направление движения на близкое к горизонтальному. При этом его скорость не даёт противнику возможности обнаружить его заблаговременно и не даёт ракетам эффективно перехватывать его.

       ШокированныйА как тогда обнаруживают ББ МБР? У них вообще скорость 20 Махов. Самый гиперзвучистый гиперзвук.
Отредактировано: сапёрный танк - 13 ноя 2017 22:14:55
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.17 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 8