РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,401,961 26,672
 

Фильтр
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,737.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,228
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Логик от 03.01.2019 00:45:28При взрыве "Кузькиной матери" в летящем на расстоянии 50 км "Медведе" ни одна лампочка не сгорела. Крутой

При атмосферном взрыве плохие условия для формирования ЭМИ (нет градиента плотности в направлении поражаемых объектов). Так же, как при высотном взрыве плохие условия для формирования ударной волны.
Но ударная волна при воздушном взрыве и ЭМИ при стратосферном достаточно действенны.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.15 / 8
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,026.53
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,310
Читатели: 2
Цитата: Foxhound от 02.01.2019 23:04:29Потому что прогресс не стоит на месте, а высокая мощность нужна чтобы скомпенсировать плохую точность.

А навернуть сразу пачку блоков с одного автобуса?
  • +0.03 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,290.02
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,945
Читатели: 47
Цитата: Логик от 03.01.2019 00:45:28При взрыве "Кузькиной матери" в летящем на расстоянии 50 км "Медведе" ни одна лампочка не сгорела. Крутой

      Потому как врыв был на высоте 4 км. И от того ЭМИ был слабым. Относительно высотных взрывов, разумеется.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.63 / 11
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,290.02
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,945
Читатели: 47
Цитата: mse от 03.01.2019 11:05:39Кузькину мать рванули на 2км, а не на 400.

     Вообще-то на четырёх. Ибо плазменный шар у неё был 3,5 км радиусом. А про ЭМИ цитата Мимохожего:
ЦитатаТык-с.. А что мы можем сделать с плотностью окружающей среды? Ну, например, - уменьшить её как можно сильнее. Как? Да не вопрос: например, переехать с СИП на РИП (КапЯр то бишь) и выпулить наше изделие туда, куда воздух забыли завезти (т.е. минимум - в верхние слои мезосферы, а максимум - куда-нить в термосферу). Что поимеем в результате? 

Ну, во первых, практически полное отсутствие ударной и световой волн. Потому как гамма, как и прочий свет, при удалении от источника слабеет обратно пропорционально квадрату расстояния, и к тому моменту, когда она таки доберётся до более-менее плотного воздуха - прогреть его до свечения ей банально не хватит сил. Что мы с этого имеем ещё? Во первых и очевидных - сильно более хреновую обнаружимость такого взрыва соответствующими спутниками (оч кратковременный пичок, причём бОльшая его часть лежит выше видимого спектра, где-то начиная от жёсткого УФ и до жёсткого рентгена/мягкой вторичной гаммы), а во вторых и в не очень очевидных - те самые "плазменные штучки", от которых мы временно абстрагировались, а именно - что при плотности воздуха ниже некоторой критической - вышибленные из атомов электроны вместо того, чтобы рекомбинировать обратно и высветить энергию в видимом свете - улетают в том направлении, куда первоначально двигались гамма-кванты. А как называется орава электронов, летящих примерно в одном направлении? Правильно, импульс электрического тока...Подмигивающий А чему там нас Максвелл учит со своими уравнениями? А тому, что такой импульс - порождает вокруг себя соответствующую электромагнитную волну, которая улетает от точки возникновения и наводит во всех встречающихся на пути проводниках ЭДС индукции. От чего эти проводники (если волна достаточно мощная) имеют свойство плавиться, диэлектрики, их окружающие - пробиваться, а приборы, их содержащие - разнообразными способами портиться...Подмигивающий То бишь - имеем не что иное, как ЭМИ(электромагнитный импульс). При серьёзных плотностях окружающего газа электроны далеко не улетают, и поэтому он практически не заметен, но у нас их ничего не держит, и разворачивается он во всей своей неприглядности, и хреначит все незащищённые электроприборы в радиусе километров трёхсот-пятисот как минимум (против пары десятков, которые нам даст мегатонный взрыв в тропосфере).
Отредактировано: сапёрный танк - 03 янв 2019 11:19:45
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.98 / 30
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: mse от 03.01.2019 15:37:31...Ну и тема сисекотскоков от плотных слоёв не раскрыта. Но то такэ... Наверное, об этом упоминать нельзя. Ну он и не упоминает.

Да правда, что-ли?  Шокированный

Выложено на форуме у Димы в ветке по Х-15 ишо шесть с лишним лет назад, однако. Что за книга не знаю. Все вопросы к Антону, хотя здесь он уже давненько не появлялся.
Отредактировано: osankin - 03 янв 2019 21:39:48
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.25 / 9
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: mse от 03.01.2019 21:43:26Бдь, Осанкин, вы ваще в курсе, обо што идёт разговор?

Ув. mse, коллега osankin сделал абсолютно точное замечание. И если не всем очевидно, то юмористический посыл состоит в том, что лысый и бородатый дедушка, фактически не имеющий ни малейшего представления о ракетной технике, рассуждает о ней с таким видом, будто это дело всей его жизни.
Фразой, что о «чем-то говорить нельзя» он прикрыл неспособность представить ту машину, о которой он пытается рассказывать с видом знатока.
  • +0.10 / 4
  • АУ
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: osankin от 03.01.2019 21:39:03Да правда, что-ли?  Шокированный

Выложено на форуме у Димы в ветке по Х-15 ишо шесть с лишним лет назад, однако. Что за книга не знаю. Все вопросы к Антону, хотя здесь он уже давненько не появлялся.

Это книга Лысенко "Наведение и навигация баллистических ракет", я покупал ее еще летом 2008 г.
Именно этот разворот я сканил и выкладывал где-то в это же время - 2008-2009...
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.68 / 12
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,331.46
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,514
Читатели: 22
Цитата: OlegNZH_ от 04.01.2019 15:02:54Всё равно , хоть убейте ...(я Скептик) ... Даёлы палы ... Баллистика - это хоть что-то для уменьшения КВО - "как пуля ББ пронзаетатмосферу" ,... (Даже ветер и температура в слоях атмосферы минимизируются) ...А тут - маневрирование , в плазме , к тому-же , без наведения фактически .И какая точность будет?(Акселерометры и гироскопы - Свихнутся просто)

А почему  Вы решили, что там нет наведения?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.43 / 9
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +742.49
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,306
Читатели: 7

Бан в разделе до 07.10.2024 16:32
Цитата: OlegNZH_ от 04.01.2019 15:13:30В облаке плазмы?   (То-то бедные спускаемые аппараты сидят без радиосвязи при спуске )
(Оптику предлагаете?  ...Так СА и сам - ФОНАРЬ , всем фонарям на Зависть ...Или "новые физические принцЫпы" ?)

Тем не менее даже в открытой печати известно о минимум двух способах решения этой проблемы, которые испытывались. Вопрос цены по большому счету.
  • +0.49 / 5
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,026.53
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,310
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH_ от 04.01.2019 15:02:54Всё равно , хоть убейте ...(я Скептик) ... Даёлы палы ... Баллистика - это хоть что-то для уменьшения КВО - "как пуля ББ пронзаетатмосферу" ,... (Даже ветер и температура в слоях атмосферы минимизируются) ...А тут - маневрирование , в плазме , к тому-же , без наведения фактически .И какая точность будет?(Акселерометры и гироскопы - Свихнутся просто)

Во время отскока Авангард в космосе и все возможности наведения к его услугам. То есть даже если делать инерционку - ей надо отработать только финальный вход в атмосферу.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
 Смотреть можно с 2:55.

-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.63 / 11
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,331.46
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,514
Читатели: 22
Цитата: OlegNZH_ от 04.01.2019 15:13:30В облаке плазмы?   (То-то бедные спускаемые аппараты сидят без радиосвязи при спуске )
(Оптику предлагаете?  ...Так СА и сам - ФОНАРЬ , всем фонарям на Зависть ...Или "новые физические принцЫпы" ?)


Давайте, я начну с Вашего исходного поста.

Цитата: OlegNZH_ от 04.01.2019 15:02:54Всё равно , хоть убейте ...(я Скептик) ... Даёлы палы ... Баллистика - это хоть что-то для уменьшения КВО - "как пуля ББ пронзаетатмосферу" ,... (Даже ветер и температура в слоях атмосферы минимизируются) ...А тут - маневрирование , в плазме , к тому-же , без наведения фактически .И какая точность будет?(Акселерометры и гироскопы - Свихнутся просто)

1. "Обычные" МБР оснащены "чистой" инерциалкой, обычно без всяких корректирующих устройств/систем/подсистем ... При этом, на участке разведения  элементов боевого оснащения по боевым порядкам, ступень наведения разведения кувыркается только так. Раз так с десяток по тангажу на 90 градусов туда и обратно, при этом совершаются маневры по курсу. А при тянущей схеме (например, те же 18-е ракеты) после отделения, СН/СР вообще кувыркается на 180 градусов и зад становится передом, а уж потом совершает свои условные десять кувырков на +/- 90 градусов по тангажу, с одновременным рысканием. И ничего, гироскопы и акселерометры  не свихнулись.
2. А БРПЛ вообще из-под воды выскакивают чуть-ли не под 400 к горизонту при номинале в 900 (вертикаль), потом испытывая все те же прелести, описанные мною в п.1. И тоже ничего. Правда, у них обычно есть астро- или ДжиПиЭс/ГЛОНАСС-коррекция, но это  больше от того, что навигация лодки  далека от идеала.
3. Теперь немного о том, как обеспечивалась точность УББ 15Ф178. Точнее, должна была обеспечиваться, потому как разработка по известным причинам была прекращена.  Его (УББ) отделяли точно так же, как "обычные" ББ, только у него не было двигателя закрутки, а была СУОС (Система управления ориентацией и стабилизацией), которая обеспечивала ему правильное/нужное/потребное угловое положение при входе в атмосферу. Но главное, у него была система коррекции по РЛЭ-картам местности. перед входом в атмосферу, УББ уточнял свое положение (очень грубо говоря, обнулял все те погрешности, которыми его наградила ракета на момент отделения от СР), сбрасывал антенну и дальше он шпарил  на гиперзвуке (ИМХО, скорость входа УББ была выше, чем скорость входа Авангарда при последнем нырке), в той же плазме, совершая корректирующий маневр, который одновременно был и противоракетным, обеспечивая при этом точность  где-то раза в 2,5 ...3 по сравнению с "обычными" ББ (НББ).
4. Почему бы не предположить, что и Авангард наводится примерно также?Подмигивающий
5. Почему бы не предположить, что и ГСН у него таки есть, только работает она на самом последнем участке (сбросив САО -сбрасываемый аэродинамический обтекатель), где скорость уже явно не гиперзвуковая.Строит глазки
Отредактировано: НАлЕ - 04 янв 2019 23:43:09
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.33 / 33
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Логик от 03.01.2019 00:12:00Модернизированная 51Е6 для А-235 ...

А это сё?Шокированный
51Т6 знаю, а такой язык индекс нЭт, нЭ знаю...
Отредактировано: osankin - 04 янв 2019 19:00:38
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +232.86
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,393
Читатели: 1
Цитата: OlegNZH_ от 04.01.2019 15:58:23по авиационным ИС , Су-35 в том числе ..Так там - Ящик целый , и параметры  на кратковременных режимах , скажем так - сильно гуляют.

По авиационным, ключевое - ресурс! Часы и сутки...
ИС в авиацию пришли очень-очень запаздало. Где-то в 70хх... 
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,331.46
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,514
Читатели: 22
Цитата: СовДед от 04.01.2019 19:29:24По авиационным, ключевое - ресурс! Часы и сутки...

Ресурс - не проблема. По ТТТ, гироскопы на 18М должны были крутиться 15 лет без перерыва, однако ...
"Уход гироскопов" - вот это другое дело.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.55 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: OlegNZH_ от 04.01.2019 15:13:30В облаке плазмы?   (То-то бедные спускаемые аппараты сидят без радиосвязи при спуске )
(Оптику предлагаете?  ...Так СА и сам - ФОНАРЬ , всем фонарям на Зависть ...Или "новые физические принцЫпы" ?)

Есть там наведение. И даже связь с аппаратом, при желании может быть. В известном ролике недаром так было нарисовано, как нарисовано, где АГБО по СИГНАЛУ обходит районы. А вот КАК это организовано - тайна покруче "активных материалов" в броне "Арматы", скажем. Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.54 / 26
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,331.46
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,514
Читатели: 22
Цитата: СовДед от 04.01.2019 20:32:09Ну и "уход" соответственно за 10 и более часов полета рейсов трансатлантики и етс...

Угу.
Нужна  периодическая "калибровка".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.10 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,331.46
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,514
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 04.01.2019 20:33:00... В известном ролике недаром так было нарисовано, как нарисовано, где АГБО по СИГНАЛУ обходит районы. ...

Или не по сигналу. Точнее, по сигналу, но не внешнему, а от собственного датчика облучения.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.10 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,331.46
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,514
Читатели: 22
Цитата: СовДед от 04.01.2019 20:52:37За "калибровку" в воздухе - буржуины просили мани...Улыбающийся А "уход" до 300км от курса - по кАрасину выходило дороже...
Счас проще - ЖыПыэС и ГЛОНАС

Дык, и я про то. Под "калибровкой" надо понимать коррекцию по данным Джи-Пы-Сы/Глонасс/Бейдоу/Галилео.
Или, по каким-то наземным "реперам".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.12 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Ракеты, изготовленные предприятиями Роскосмоса, планируется запустить в 2019 году 45 раз - в два раза больше, чем в 2018 году. Об этом сообщил ТАСС в субботу источник в ракетно-космической отрасли.


"Изготовленные госкорпорацией ракеты, в соответствии с планом-графиком, в этом году будут запущены 45 раз. В это число входят как запуски ракет космического назначения, так и испытательные пуски баллистических [ракет]", - сказал собеседник агентства. Он уточнил, что "из 45 запусков планируется 32 пуска ракет космического назначения с различными космическими аппаратами и кораблями".

Источник добавил, что учебные пуски Минобороны баллистических ракет с подлодок не учитываются.

Неплохо!
За прошлый год было 20 пусков в космос
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.58 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 58, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 34, Ботов: 12
 
Deymаn , Kvarteron , Podli , Yuri__1964 , dmitriк62 , madmis1 , siner , А75 , Верноразящий , Помор 64 , практик , старид