Боевые действия в Сирии

Цитата: Urri2 от 14.06.2016 23:06:08А нельзя ли было вертолётный десант к дороге высадить? С соответствующей воздушной поддержкой. Тогда и удары по флангам отбивать не пришлось бы, ибо чёрные тут же развернулись бы на десант, а основные силы получили возможность двигаться к нему, вместо того, чтобы рубиться на флангах до голых королей.

Хорошее предложение - потерять десант.
Нужно укреплять оборону, усиливать группировку.

Цитата: Udgin от 14.06.2016 23:09:26Подождите, а зачем Вы жаждете увидеть разгром ИГИЛ???
Вспомните конец Второй Мировой – пока был жив добрый Гитлер – мы и запад были союзниками против общего врага, когда германский фашизм издох – началась холодная война Запада против СССР.
Что будет, если на Ближнем востоке будет добит ИГИЛ? Запад займется поддержкой ССА, Нусры, выдавая ее за демократичную оппозицию, пристегнет к ним уже полупристегнутых курдов и будет валить нашего Асада. Пока жив ИГИЛ, объявленный врагом и Запада и РФ и Асада – все мы как бы с Западом в одной лодке союзники против вселенского зла, у РФ железный повод и объяснение присутствию в Сирии в глазах Запада – мы мол тут против нехороших, признанных нехорошими Вами же ИГИЛовцев.  Убейся-испарись ИГИЛовцы – у РФ никаких отмазок на присутствие нет, нас будут гнобить за поддержку плохого Асада против зеленых бармалеев, которых западные СМИ рисуют демократами и используют для смены власти в Дамасске на своих сукиных детей. Ситуация вернется на 2 года назад. В текущей ситуации надо болеть не за то, чтобы был побежден ИГИЛ, а за то, чтобы он уцелел, за то, чтобы он бился до изнеможения с курдами и зелеными , а Асаду чтобы осталось только стоять в стороне, сберегая силы, и исподтишка моча зеленых, а потом захватить победу.  Да, Асаду хорошо бы поддать ИГИЛ и  деблокировать Д-эз-Зор и ликвидировать район ИГИЛ на востоке Хамы, но не более того. Пусть ИГИЛ держится вечно (утрирую), цинично, но выгодно для Асада и РФ в нынешней ситуации. Для того, чтобы черные отстояли Мембидж им надо патроны с горючкой тайком подбрасывать, а не наступать на них. Боюсь, черным мембидж не удержать, в СМИ пишут, в Средиземное море вошел второй авианосец, будут авиацией мочить ИГИЛ еще круче…

1. Попутного ветра в горбатую спину. Чугуния на всех хватит.
2. У РФ железный повод присутствия - договор между СССР (РФ - правоприемник СССР) и Сирии о дружбе и сотрудничестве (курите ст. 6 и 10) и официальное обращение легитимного президента САР Б. Асада. На все остальное - выложить на стол из ширинки аргумент и предложить сосать.
3. Курите п. 2
4. А вот это вообще прекрасное заявление, ящетаю! Полностью раскрывающее вашу суть.
5. Курите п. 4

Добрый вечер участникам форума. 
Форум читаю давно, решил выразить свое мнение о событиях происходящих в Сирии. Мой взгляд на ситуацию отличается от от взглядов большинства участников форума. Я считаю что то как сейчас развивается ситуация для нас выгодно. На мой взгляд, сохранение нестабильности в Сирии при гарантии сохранения нашей базы ВМФ для нас несет больше плюсов чем минусов. Ниже я опишу только плюсы.
1. Экономика. Там есть два конкурирующих проекта трубопроводов в Европу- Иранский и Катарский. В случае стабилизации ситуации через Сирию будет проложен один из них. Этот газ будет дешевле нашего (более дешевая добыча) и он не будет "агрессивным Российским газом", европейцы выберут его в рамках стратегии сдерживания, а мы потеряем большую часть рынка. Любые рассуждения о том что сирийцы не разрешат построить газопровод Ирану, потому что они нам благодарны не выдерживают никакой критики и являются популистскими. Транзит - это деньги и геополитическое влияние на поставщика и покупателя. 
2. Террористическая угроза. На данный момент основной поток джихадистов идет в Сирию. На поддержание этой войны СА, Катар, Турция и пр. тратят деньги, внимание, политический капитал, "мясо", отправляют туда подготовленных амиров-командиров (их количество не бесконечно, вернее невозможно в существующих центрах готовить их больше чем есть). Да, поток идет не только в Сирию, но туда идет существенная часть. Если война в Сирии закончится, центры подготовки не остановятся, у наших "партнеров" высвободятся ресурсы, куда этот поток будет направлен? Вопрос риторический.
3. Военные причины. Мы проводим боевые испытания военной техники, наши военные получают боевой опыт, плюс реклама, плюс демонстрация возможностей. Низкая интенсивность нашего участия позволяет избегать больших потерь. На мой взгляд нам не нужно увеличивать численность нашей группировки, нужно проводить ротации (причем избежание потерь является критически важным) чтобы больше военных получало боевой опыт, иногда проводить PR операции типа взятия Пальмиры (скажем это честно, это была в большей мере PR операция, большого военного значения она не имеет. Те же усилия можно было бы приложить во множестве других мест с большим влиянием на ход войны). Увеличение контингента целесообразно только если создастся угроза падения режима или угроза нашим базам. 
4. Политические причины и влияние на мировое общественное мнение. Несмотря на кампанию в западных СМИ с посылом "Россия убивает мирных жителей", общественное мнение в западных странах в целом поддерживает нашу военную операцию. Политические дивиденды описывать не буду, итак все ясно.
Безусловно есть и минусы, по другому не бывает. Но в целом нужно продолжать как делаем, не лезть на рожон и думать в первую очередь о своих интересах. Нужно понимать что это все очень надолго, ни одна из сторон не может выиграть эту войну пока существенно не изменятся внешние условия. Попытка влезть побольше с целью победить может обернутся катастрофой, так как пока есть внешняя поддержка эта война не прекратится. Мы зажмем в капкан свои силы, будем нести потери и бремя расходов, а толку будет мало. Даже если перекрыть границы, пока есть внешнее финансирование война не закончится. Экономика страны разрушена, полно оружия, огромное количество межнациональных и межэтнических конфликтов, безработица, разрушены государственные институции и поколение, которое видело только войну и право сильного. Даже если взять территорию под контроль, там еще долго будет партизанщина. Чтоб победить все это в Чечне, мы залили ее деньгами, плюс на своей территории действовать проще. В общем это все надолго, нужно это понимать и выстраивать стратегию исходя из этого.                                       

      

Северная Латакия


Крупнее

Сирийские (наши) летчики пролетают над подразделениями САА в направлении Табка.

[movie=400,300]http://youtu.be/vfXxpeLZCMM[/movie]

В Пальмире..

Цитата: Urri2 от 14.06.2016 23:51:20Почему потерять? Вставший в обороне десант будет жить при поддержке с воздуха и воды долго. ДэЗ ведь живёт. И расстояние там до своих ого-го, и чёрных больше гораздо, и опытнее они, и местность знают, и логистику имеют не с колёс. А ему и не надо долго - при существующей диспозиции всё пространство между десантом и основными силами прошивается огнём насквозь. Плюс, к первой волне десанта своевременно можно заходом от воды подкрепление высаживать. А вот рассеченные надвое чёрные у Квейриса сдулись за сутки, ввиду отсутствия координации и логистики, в первую очередь по причине использования маломощных устройств связи с шифрованием, ибо на мощные с таким же бабла нет, а нешифрованная связь ведёт прямиком к гуриям

Сравнивать десант высаженный в пустыне с городскими укреплениями в ДэЗе, это мудро...

Коалиция США не подтвердила гибель лидера ИГ
14 июня 2016, 16:47

Международная коалиция во главе с США уведомила армию Ирака, что сообщения о гибели лидера «Исламского государства» Абу Бакра аль-Багдади не точны и не подтверждаются.

Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на представителя армии Ирака.

Ранее сообщалось, что Абу Бакр аль-Багдади был нейтрализован в результате авиаудара международной коалиции. Об этом было сказано в заявлении террористов.

Взгляд

Для K1004E
[movie=400,300]http://youtu.be/kCGii9WJrLM[/movie]
В Халсе бои ещё идут. Но в целом, судя по приглашённым медиа и распиаренной атаке, у диких получилось не так как ожидалось, если получилось вообще. Пока ни Халсу, ни Зейтан они не взяли ещё.

Цитата: Urri2 от 14.06.2016 23:36:56Жду. Это кто там у России в Сирии союзники против общего врага уже? США с Саудами? Или всё-таки Иран с Ливаном? Запад обеспечивает Нусру всем, при этом абсолютно не скрываясь. Гнобить Россию будут за всё абсолютно, потому что она есть. А война истощает Сирию, и затягивание конфликта на руку врагу. ИГИЛ такая же марионетка Запада, как и Нусра. Всем уже похрен на то, кого как рисуют западные СМИ. Война идёт за целые регионы мира. Авианосцу в Средиземке Бастионы и С-400 привет передают. Особенно Бастион, ввиду наличия которого это корыто ближе чем на 400 км к Тартусу ни ногой, а палубный Ф-18 на таком плече в Сирию принести сможет только пламенный привет. Авианосец в Средиземке не против толпы басмачей в сопках

Ну, союзники у РФ – ее армия и флот, некоторые граждане Белоруссии и чуть-чуть Украины. Иран ситуативный союзник, как и шииты Ливана, но не сунниты и христиане Ливана , смотрящие на Саудов и на Запад соответственно. США и Сауды нам противники, значит прозападный курдский альянс, атакующий Мембидж – тоже противники!!!! Противник атакует противника и нам выгоднее, чтобы сейчас победил наш противник ИГИЛ, а не прозападный противник Дем.союз курдов и ССА.
Запад обеспечивает Нусру всем, при этом абсолютно не скрываясь- да. И что?
Гнобить Россию будут за всё абсолютно, потому что она есть? Не совсем, за борьбу с ИГИЛ нас хвалят.
А война истощает Сирию, и затягивание конфликта на руку врагу? Да истощает, но победить Асаду всех-всех-всех Запад не даст. Пока. Вот он(и мы) и вынуждены пользоваться борьбой черных, зееных и курдов друг с дружкой. Не смотря на истощение.
ИГИЛ не такая марионетка Запада, как НУСРА, это вышедшая из под контроля марионетка Саудов, объявленная всеобщим врагом. Чем надо пользоваться.
Всем уже похрен на то, кого как рисуют западные СМИ? И похрен на авианосцы США? Не уверен. Припоминаю кризис после химической провокации в Хуле, когда Асада спасли наши от бомбежек США путем сдачи сирийского химоружия. Война нашего Асада пртив США – это капец, которого надо избежать .
Ну и судя по СМИ авианосец США таки наносит удары по басмачам в сопках. Например «Военный обозреватель» - «В Средиземноморье уже находится американский авианосец Harry Truman, который наносит удары по позициям боевиков группировки "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ) в Сирии и Ираке. Прибывший авианосец должен заменить ударную группу, находящуюся в Средиземном море в течение восьми месяцев, отмечает агентство».

Цитата: Kingle от 14.06.2016 23:37:341. Попутного ветра в горбатую спину. Чугуния на всех хватит.
2. У РФ железный повод присутствия - договор между СССР (РФ - правоприемник СССР) и Сирии о дружбе и сотрудничестве (курите ст. 6 и 10) и официальное обращение легитимного президента САР Б. Асада. На все остальное - выложить на стол из ширинки аргумент и предложить сосать.
3. Курите п. 2
4. А вот это вообще прекрасное заявление, ящетаю! Полностью раскрывающее вашу суть.
5. Курите п. 4

Когда РФ была в союзе с Белорусью и украиной – чугуния на всех бы хватило, а сейчас – не уверен. Никто не уверен.
Насчет железного аргумента присутствия в виде договора с Сирией и предложения Западу отсосать – Опять же напомню - кризис после химической провокации в Хуле, когда Асада спасли наши от бомбежек США путем сдачи сирийского химоружия – этот аргумент не сработал. Зато когда набрал силу ИГИЛ - всеобщий врг- про бомбежки Асада уже не слышно, он - меньшее зло.
Дипломатия – разделяй врагов и добивайся успеха – сейчас это наш путь и Асада, ИМХО.

Цитата: Кот Мудраго от 14.06.2016 23:26:08Группировка под Табкой находится в уязвимом положении, поэтому командование не спешит ничего резать, а пока укрепляется на позициях.

Там еще буря песчаная, работать сложнее (даже техника с ТПВ-каналами имеет свои ограничения). Но, вроде, ненадолго.

Цитата: K1004E от 14.06.2016 23:41:21Сирийские (наши) летчики пролетают над подразделениями САА в направлении Табка.

[movie=400,300]http://youtu.be/vfXxpeLZCMM[/movie]

Это Су-22М4 сирийские, да и не летают наши на бреющем на самолетах там. Второй, вроде, МиГ-23БН, или МиГ-23МЛ/МЛД,  не разглядел.

Цитата: shmegelsky от 15.06.2016 00:54:11Более внятно вопрос сформулируйте и желательно не на военной ветке.

И да. Глобус-то всё-таки было бы правильнее заиметь...

Спасибо, ответили на мой вопрос. ИмХО, Вы все таки не правы, в обход Сирии трубопроводы проложить сложно - через нестабильный Ирак в Турцию, через самостоятельный Египет, через враждебный арабам Израиль, все это не так удобно, как через зависимую Иорданию и Сирию, где можно было бы посадить марионетку. Вы правы в том, что  даже если это будет реализовано, нам это еще не кирдык, но потеря части рынка будет налицо.

Цитата: Udgin от 14.06.2016 23:09:26Подождите, а зачем Вы жаждете увидеть разгром ИГИЛ???
.....Пока жив ИГИЛ, объявленный врагом и Запада и РФ и Асада – все мы как бы с Западом в одной лодке союзники против вселенского зла, у РФ железный повод и объяснение присутствию в Сирии в глазах Запада – мы мол тут против нехороших, признанных нехорошими Вами же ИГИЛовцев. .....

а зачем нам иные поводы и объяснения своего присутствия в Сирии, кроме тех, что мы уже пришли и присутствуем?

Цитата: Arbalet от 15.06.2016 01:27:58Ну а как Катару прикажете добираться до Европы со своей трубой?
...Или через "миролюбивый" Синай и прочий Египет?

Не пойму, чем для Катара и Саудовской Аравии маршрут через Синай хуже сирийского?
Египет отчаянно нуждается в деньгах. Численность боевиков на Синае не так велика.
И он абсолютно легитимен с точки зрения международного права - не нужно свергать законное правительство другой страны, а в случае волнений на Синае помочь деньгами египетской армии - святое дело.

По Халасе. Идут бои. Работает авиация. Зелёные применили шахид-мобили. Но в целом операция у них не удалась.
[movie=400,300]http://youtu.be/0_B-v6HWvm8[/movie]

Цитата: KURD от 15.06.2016 08:40:03все просто , этим самым иг из под азаза и маре переброшены не к табке и ракке,чтоб остановить продвижение САА, а к манбиджу к курдам.  тем самым асад сдерживает продвижение курдов к африну и занял чем-то иг. как итог в плюсе асад ,вместе с турками и зеленью в сев алеппо. это короткая перспектива. а дальняя- сша еще больше будут влиять на курдов и вооружать их. могу ошибаться

А кто-то вам чем-то обязан? Идите, хозяевам своим жальтесь. Напомню ваше "курды Асаду помогать не обязаны".
Русский язык велик и могуч: "Ты уж или трусы надень, или крестик сними" (С)

По сообщениям из про-зелёных чирикалок, боевики были вынуждены отступить от Халасы и из Зейтана. Зейтан на утро под контролем правительства. Ночью авиация жгла Хумайру (Хамру).

Сирийский спецназ во взаимодействии с республиканской гвардией продолжает зачистку на юге Дарайи. Сообщается, что от боевиков освобождено 42 здания.
http://www.almasdarn…s-darayya/