Боевые действия в Сирии

Цитата: saladin от 21.06.2016 18:25:25этот разгром, это разгром России.

Это один из эпизодов войны. Будут и другие. В конечном итоге победим. Никакого разгрома нет.

Цитата: Цитата: saladin от 21.06.2016 15:25:25Это как ни крути, Россия придумала, организовала, с помпой возглавила эту операцию и с оглушительным треском слила ее в сортир.

Только инсайдеры знают, кто там на самом деле придумывает, организовывает и возглавляет. Одни говорят, что есть противоречия Сирия-Иран-Россия — другие, что по военному планированию все безоговорочно слушают Россию. Вы знаете правду? Я нет.

Цитата: Цитата: saladin от 21.06.2016 15:25:25Ведь это вопиющий факт, игилятина спокойно как на параде, подтягивает силы и бьет. Танки черных, спокойно ничего не опасаясь, катаются по ровной пустыне и обстреливают армейские позиции, артиллерия черных в той же ровной как стол пустыне, где негде спрятаться, негде схорониться преспокойно обстреливает дорогу. Это что за хрень?!

ИГИЛ никогда не хвасталось своими поражениями и жертвами. Пропаганда у них сильная, показывают только победы и казни безоружных. Чтобы привлекать к себе добровольцев, малолеток, которые считают, что вступление в ИГИЛ даёт им неуязвимость в бою. А на деле потом их гонят в самоубийственные атаки. И потерь у них хватает. Не бывает на войне так, чтобы "танки ничего не опасались" и "преспокойно обстреливают".

Цитата: Цитата: saladin от 21.06.2016 15:25:25Где авиация, где ударные вертолеты, где беспилотники, где воздушная разведка?! Это чем Россия там занимается?

Всё это есть. Просто освещается это не всегда, а в силу политической необходимости. Раньше ролики были каждую неделю, а теперь нет. Ощущение, что работы стало меньше. Но на самом деле, реальность не только в Интернете. Процессы идут. Роликов с вертушек было всего 2-3, да и появились они поздно, но это не значит, что вертолёты не работали до этого и не работают сейчас. Просто вам давно не показывали "кино", вот вы и паникуете.

Кстати, по поводу ударных беспилотников, тут я с БШ не согласен, дескать, они не нужны. На Донбассе и в Сирии они бы очень пригодились. Но я не паникую, а верю, что опыт этих конфликтов подтолкнёт ГШ к осознанию полезности этих штуковин. И, может, приоритет им отдадут более высокий.

Цитата: Цитата: saladin от 21.06.2016 15:25:25Кажется пиндосы так позорно в Ираке не лажались! А это просто позор какой-то!

У "пиндосов" были совершенно другой формат и масштабы вмешательства. И лажи там хватало. В конечном итоге, Ирак стал зоной конфликта и разместил у себя первое в новейшей истории террористическое государство, что подорвало имидж "американского мира" и войны против террора.

Отставьте панику, вам вообще сколько лет? Любое поражение это пища для выводов. Любое поражение можно использовать как повод к вводу на ТВД более серьёзных сил. Любое поражение отсеивает непригодный человеческий материал и продвигает по службе отличившихся. Любое поражение это повод пересмотреть требования к технике и снаряжению. Научитесь видеть в поражениях возможности. И не ведитесь на панику, которая раздувается исламистскими пропагандистами и подхватывается путинслильщиками. Война в первую очередь информационная. Через неделю может оказаться, что это очередная виртуальная победа чёрных без далеко идущих последствий.

Позвольте усомниться. Если сотни-тыщи трупов, где фотоподтверждения сложенные в штабеля? Врядли черным моральные ограничения не позволили нащелкать кадров. Пока я видел в интернетах подбитую тачанку неизвестной принадлежности и 1 брошенный или пустой бмп.

Наступление на Табку, судя по названиям населенных пунктов, действительно провалилось. Все вернулись на исходные позиции, хотя САА осталась территорияльно в небольшом выигрыше. Дело для Сирии обычное, долго и упорно наступают, потом легко и быстро сливают. Ну, такая там война.
Не думаю, что причина - массовое использование ИГИЛом смертников. Под Манбиджем курдов тоже атакуют смертниками постоянно, но результаты иные. Смертники, они от бедности. Дивизион 152-мм гаубиц с грамотными офицерами наделает больше делов, чем все смертники ИГИЛ вместе взятые. Дело в мотивации бойцов сирийской армии. Курды без танков и тяжелой артиллерии неуклонно расширяют территорию, в то время как САА  перепихивается с ИГИЛ взял-отдал, по крайней мере где нет значимого присутствия ихтамнетов.
    Вот потому и проталкивает Путин политическое урегулирование конфликта, что хорошо осведомлен о реальном соотношении сил в Сирии. И с курдами  Россия поддерживает хорошие отношения, потому что еще один рычаг влияния на ситуацию в этом нестабильном регионе.
Вопрос о целях наступления на Табку, интенсивно обсуждавшийся еще день назад, потерял свою актуальность. Можно начинать думать где возникнет новая движуха, и пока все указывает на Алеппо. Если предположить, что сирийцы реально склонятся к мирным переговорам, Алеппо будет очень весомый актив в послевоенном устройстве Сирии.
Ну а ИГИЛ добьют рано или поздно.

Цитата: bushd от 21.06.2016 20:27:57Да нет у нас фосфорных... Термитные вроде как.

 Там не термит а электрон. Фосфор есть в так называемых "фотографических" и осветительных.

Цитата: mishkaru от 21.06.2016 20:48:08Новости, конечно, зажигательные.
Только мне кажется, что это ложное отступление. Вытянули черных в пустыню - там их крошить авиацией гораздо сподручнее.
Чем тупо топтаться под городом и рвать пупок за каждую улицу, дави гада в пустыне. Тогда и панические комментарии на пользу - заманивают... все пропало...
беги вперед бармалей. Завтра-послезавтра все станет ясно.

Я об этом с начало вытягивания кишки думаю! Если не этот план!? То....бред полный!

Если бы наступление на Табку было бы успешным, тут писали бы об успешной и важной операции.

Поскольку наступление на Табку провалилось, тут пишут о незначительности этой операции и о небольших потерях.

Табка - стратегический важный объект. Всё равно для единства Сирии необходимо освобождать и Ракку, и Табку. Вопрос в том, кто это будет - наши, или зелёные, или жёлтые? Или же Ракка и Табка останутся под чёрными?

Цитата: сапёрный танк от 21.06.2016 18:11:55Нихера. В средней полосе норма воды на одного солдата в сутки 2,5 литра НА ВСЁ. То есть и питие и приготовление пищи. В пустыне не думаю, что сильно больше.

В пустыне летом только на питьё уходит 3-5 литров воды в день на рыло. Это я как человек, бывший в пустыне неоднократно, говорю. Там не просто жарко, а ещё и относительная влажность почти нулевая. Пот испаряется быстрее, чем успевает рубашка намокнуть. Ты не замечаешь, что потеешь - вода из организма теряется потихоньку, соображаешь что что-то не то только когда уже заработал себе тепловой удар. Поэтому в пустыне рекомендуют пить воду по часам - хотя бы стакан воды раз в пол-часа.
В том числе по этой причине в тех краях техника с кондиционерами так важна - и бойцы лучше соображают, и воды потребляют меньше.

Господа,

Отступление от Табки - событие, которое наряду с некоторыми или даже многими другими (как например возня на юге Алеппо) можно понять только принимая во внимание политический контекст. Думаю, мы тут этот аспект очень недооцениваем, а потому многие телодвижения САА++ кажутся непонятными. Скажем, та же Пальмира непонятна при не закрытых анклавах. Но уже достаточно ясен политический аспект ее освобождения. Одним словом, терпение и давайте верить, что в штабах сидят не дураки. А по факту, так.

Цитата: bushd от 21.06.2016 20:27:57Да нет у нас фосфорных... Термитные вроде как.

      Я бы не стал так однозначно утверждать. Особенно учитывая стрельбу укропов по Донецку фосфорными из миномётов. Советскими ещё, между прочим.

Цитата: Way_watcher от 21.06.2016 20:48:13Сапоньков в ВК: котла нет, отходили организованно; 100500 убитых - только со слов самих сирийцев.

Что  не мешало ему сначала страхи тыловой швали протранслировать на весь свет. Молодец, чо. Типичный журналист.

Цитата: BlackShark от 22.06.2016 02:15:16Да и нахер он сдался - своей инфы у него было 0, типичный сборщик. И чужими фотками, утыканными своей "печатью", задолбал. Из-за всякой, живущей в САСШ, истерички, переживать еще. Он такой же "Иван", как и "Сидоренко", впрочем. Но дело не в том.

Сидоренко - истеричка из САСШ, Сапоньков паникер, Аль-Масдар инфопомойка.
Про всяких маркито и речи даже нет - вражеские голоса, априори преданные анафеме.
Хотелось бы увидеть исчерпывающий список источников, чья достоверность, добросовестность и компетентность не вызывала бы сомнений у уважаемых модераторов.

Цитата: Серый волк от 22.06.2016 05:52:49Сидоренко - истеричка из САСШ, Сапоньков паникер, Аль-Масдар инфопомойка.
Про всяких маркито и речи даже нет - вражеские голоса, априори преданные анафеме.
Хотелось бы увидеть исчерпывающий список источников, чья достоверность, добросовестность и компетентность не вызывала бы сомнений у уважаемых модераторов.

Вы знаете, Сапоньков действительно вчера переборщил: "Я свалил заблаговременно за 2 часа, но сразу после моего отбытия фронт развалился, все побежали, кучи трупов, котел, группировка перестала существовать. В детали вдаваться не буду - военная тайна" 

Цитата: Серый волк от 22.06.2016 05:52:49Сидоренко - истеричка из САСШ, Сапоньков паникер, Аль-Масдар инфопомойка.
Про всяких маркито и речи даже нет - вражеские голоса, априори преданные анафеме.
Хотелось бы увидеть исчерпывающий список источников, чья достоверность, добросовестность и компетентность не вызывала бы сомнений у уважаемых модераторов.

Вы как ребенок, честное слово. Нет таких источников, в принципе. И быть не может. Тот, кто действительно обладает оперативной и в какой-то мере достоверной (ибо "туман войны") информацией, в открытый эфир ее не  дает, а тот, кто дает (в твиттерах, статьях, видео и т.д.) - получает ее от того, кто владеет, в том объеме и с такой степенью достоверности, которая требуется источнику. Всегда так  было, есть и будет. Такшто сопоставляйте источники и пытайтесь отыскать крупицу истины. ,

Цитата: Angrybeard16 от 22.06.2016 06:23:25Не закрыл он вк а отписал что котла нет отступили организовано. По альмасдар -23 убито , какое то количество судьба неизвестна. Ну и таки пишет что Марины и соколы оставили 2-3 линию обороны как первопричину .. В общем тоже мало что поясняют , скорее перепечатали от других источников .

Если быть совсем точным, официально пока потери 23 убитых, 49 раненых и десятки пропавших без вести. Думаю, многие из пропавших без вести еще объявятся - отстали или оказались в окружении.

Через час-другой от Ромы у нас будет взвешеный репортаж по последним событиям.

Что касаемо паники и так далее - так человек попал под раздачу несколько раз за день, да ещё на температуре 50. Мне кажется, что стоит сделать скидку на мандраж, а не кидаться обидными словами. Может мы и тыловая сволочь - но мы честно "отсиживались" и под ДА, и в Углегорске, и в Дебали, и в Курдистане, и по Сирии много где. При этом как бы не за длинный рубль (обеспечение у нас оч скромное), а по велению сердца, так сказать.
Может мы что-то делаем не вполне профессионально и порой порем косяки - но мы стараемся, да.

И да - совсем всё не так просто, ЕВПОЧЯ)

Сирийская армия перегруппировалась и пытается отбить у ИГИЛ утерянные территории под Раккой. К фронту подтянули крупнокалиберные РСЗО Ураган

Официальное заявление Соколов Пустыни (перевод не мой, потому некий "пиджин-рашн" в наличии):


Исходя из географии региона, область от холма Syriatel вплоть до треугольника Русафа свободна от присутствия террористов ДАИШ, некоторые специальные пункты ДАИШ в настоящее время существуют в селе Anbaj и Junction, а остальные районы по обе стороны дороги почти пусты, но существуют "засады" организованные террористами ДАИШ, с которыми возможно справиться с помощью авиации и артиллерии, дислоцированной в регионе. Было очень важно понять стиль ДАИШ в боевых действиях в новой области, доступ к треугольнику Русафа показал многие моменты, которые были неизвестны Соколам. в частности возможности противодействовать быстрым, небольшим маневренным группам, наносящим удары в тыл наступающим частям, обнаружение взрывчатых веществ по обе стороны дороги, противодействие волнам самоубийств с использованием транспортных средств и автомобильных бомб. Следующие шаги будут отличаться от того, что применяли на фронте за последнюю неделю, ожидается прибытие подкрепления и специального оборудования, соизмеримое с характером боевых действий террористов ДАИШ. Необходима надежная защита тыловых коммуникаций и флангов наступающих частей. Соколы Пустыни изучили тактику противника для достижения главной цели, города Ракки и берега Евфрата.

Цитата: AK-630 от 22.06.2016 07:57:56Кому как - а я воспринял данное сообщение как попытку дезинформации. Пошло оно сразу после публикации о режиме молчания. И с чего вдруг Сапоньков "в режиме молчания" разродился такими подробностями, а?

А вот если его попросили вежливо - то тогда все становится на свои места. И его истерика про котел (ребята, там котел, айда валить красных!), и отступление с большими потерями (поехали добивать!) - все было к месту. Ну и - последующее пояснение - это не переобувание на ходу, а попытка оправдания перед читателями за намеренную дезу.

На правах ИМХО.

Честно говоря сомнительная трактовка.
Режим молчания нужно было вводить с самого начала. Странно было наблюдать за развертыванием войск почти в прямом эфире (с небольшой задержкой). Эти видосы до добра не довели. Бармалеи их просматривали и делали выводы о месторасположении техники. Другим СМИ быстро прижали роток, а Сапоньков вещал до последнего. 
Во время атаки черных он слегка заистерил, видимо сказалось перенапряжение. 
В эфир выдавал собственные предположения, а не заранее обговоренную дезу (о якобы паническом отступлении, что бы "выманить" черных под авиаудары).

Цитата: ReF от 22.06.2016 08:56:08Соколы сами снялись с операции в Ракке. Это реально?
Наверняка был приказ, их перебросили в другое место.
 До сего момента соколы шли туда , куда их направляли, Латакия, Пальмира, Шаер, Ракка. Никакой самодеятельности.
Разве что-то изменилось.

Может и по приказу. Но судя по инфе, находящиеся впереди штурмовые подразделения об отходе Соколов в их тылу не знали. В результате оказались отрезаны.
Я же говорю - неорганизованность и плохая координация. Старый бич САА.

Цитата: Angrybeard16 от 22.06.2016 08:19:41Надеюсь что командование данного направления сменят более подготовленным. Чтобы не говорили , от офицерского корпуса Сирии зависят сроки окончания войны , и они обязаны делать выводы . Сейчас у них есть необходимая помощь, чтобы не сваливать все на большие потери , а накопить необходимый резерв , подготовиться и решительно атаковать на стратегических направлениях.

Вам бы статьи в газетах писать. вы уж извините меня конечно.
Какой нахрен "накопить резерв и решительно атаковать на всех направлениях"? Новости за последнюю неделю смотрели? Куда ни плюнь - "не хватает сил". 
Латакия: "вынуждены отступить вследствие нехватки тяжелого вооружения"
Алеппо: "отступаем, потому что все боеспособные войска на других направлениях, а на юге Алеппо приходится ставить кого попало"  
Хомс под Пальмирой: "противник как минимум в 2 раза превосходит нас в численности (алмасдар вчера)"
Разве что под Дамаском устойчивая положительная динамика. А так ощущение тришкиного кафтана. Чего можно в такой ситуации накопить - непонятно.