Боевые действия в Сирии

Цитата: аццкий йожик от 07.04.2017 18:24:46Отсутствие разрушений полосы - тут совсем все просто. У Берков ракета в ПУ не перезаряжается, стреляют тем, с чем вышли в море. Вышли с топорами в основном в кассетном снаряжении (именно этим и объясняется выбор дальности пуска - кассетная БЧ топора тяжелая, дальность с ней падает почти в 2 раза). А топоров с ВДУ-36 было мало в наряде, хватило даже не на все ангары. Операция изначально бессмысленная в военном плане, но не лишенная смысла в политическом.

Кассеты были, да, но мало. Кассеты, вроде, и для поражения ВПП годятся (там БЧ кумулятивно-осколочно-зажигательная, ну, расковырять дырок в ВПП небольших можно, хотя толку немного). Но вопрос не в том - большая часть даже долетевших КР по целям не попала, так что, может, с полосой и облом потому.

Цитата: Dragany от 07.04.2017 19:58:49

Скрытый текст

ага, сейчас "рыцари унылой зрады" начнут в фотошопе и по 59 желтых кружков рисовать  
ДБЛБЛ  
Все уже понимают, что америкосы очень крупно облажались, авиабаза получила минимальный ущерб и скоро будет восстановлена. "Массированный удар" оказался пшиком.  При этом репутационные потери США колоссальны. 

Цитата: Сушков Вячеслав от 07.04.2017 18:37:40Чем КР отличается от беспилотника на радаре? Просвети.

Параметрами цели, например, высотой, ЭПР, скоростью, поведением. И работой радиотехнических средств. А мозг СВОЙ иметь можно, чтобы не задавать тупых вопросов? Наверное. БЛА, летающие высоко и со скоростями бипланов 20х годов, "немного" отличаются от КР на экранах?

Цитата: BlackShark от 07.04.2017 09:23:18Потратив порядка 2% наличного арсенала Томахоков (59 из 3000), можно было базу в пыль раскатать. И даже не одну. Особенно если с кассетами. Где все? Хотя вот именно там граница в 30км ливанская и именно там отразить все КР весьма сложно.
Вопрос в том, сколько их долетело и сколько попало, а то ведь и ТЕРКОМ давится, и "помехоустойчивый" НАВСТАР, не давится только ИНС (ну, если ЭМИ не пробовать мощный, но это тут исключено). Ну и попадание роликов, шариков и стержней от БЧ ЗУР в корпус ракеты также не способствует ее прибытию к цели. Но это пока знают немногие и им не до того, чтоб этим делиться.
Но скажу честно, на такой кретинизм я не рассчитывал, да и наши, думаю, тоже. Все же, оценивать с позиции военной рациональности стараешься.

Весь день был оффлайн, но вечером слышал доклад Конашенкова о том, что до аэродрома долетела только половина КР.
Значит, кто-то, всё же, по ним отстрелялся и попробовал Томагавки на зубок, что, безусловно, полезно

Цитата: SergeVP от 07.04.2017 18:38:44У корейцев нет наших системы. Откуда ?

У корейцев есть это

Как оно называется, неизвестно, обозначено как KN-06. Конечно, это не С-300, но с ранними версиями, наверное, сравнимо хоть в чем-то (хотя СПН там больше похожа на Патриотовскую РЛС, или секторную станцию на Вэшке). Дальность, вроде, 120 или более, до 150. В серии.

Цитата: Dragany от 07.04.2017 18:58:31Предлагаю форумчанам выкладывать все свидетельства упавших/сбитых томагавков.
На данный момент было только одно фото (весьма спорное) какой-то детали (предполагалось, что двигателя) в районе Тартуса.

Это была БЧ и обломки собственно ракеты. Такая же неразорвавшаяся лежит в одном из якобы "пораженных" ангаров на Шайрате, на фотках, ЕМНИП, РИА.
Вообще не думаю, что фоток будет много - часть ракет сбиты над морем, часть над горами Ливана или Сирии. Да и если ЗУР чего-то типа С-300 или даже Бука сбивает даже самолет - там мало чего остается. От ракеты останется еще меньше, даже если БЧ не сдетонирует.

Цитата: sh0n от 07.04.2017 19:02:51На этой картинке натовские представления о нашем радиолокационном поле образца 2010 года.  Она, другими словами, ни о чём 

Даже тогда ПВО КСпН могла прожевать за залп 400 КР и 800 обычных аэродинамических целей, ЕМНИП. С тех пор ее возможности "несколько" возросли.
Правда, она теперь опять 1-я Краснознаменная Особая Армия ПВО-ПРО, как когда-то, но от смены вывески может смениться куча ШДК, добавиться или убавиться генералов, но не СУТЬ.
А вообще, кем она не была только. Там названий штук 8, наверное.

Цитата: аццкий йожик от 07.04.2017 19:09:55Легко. Судя по тому, чем и куда били непосредственно по Шайрату, большая часть топоров отработала по давно заброшенным позициям ПВО. Стандартная ситуация при американских атаках КР морского базирования - что в Ираке оба раза, что в Сербии, что в Афганистане. Низкое качество разведданных.

Ну, не исключаю, что могли какие-то ракеты куда-то и потратить, но вряд ли. Явно точечная акция по очень точечному объекту.

Цитата: Малюта_Скуратов от 07.04.2017 20:17:15Крайняя верхняя правая область и крайняя нижняя правая одинаково затенены что ли?
нижняя средняя точно есть место попадания? не вижу однако, да и левая область похожа на ретушь. На попадание похожа верхняя левая область

Верхняя слева как мне кажется - промах.

Цитата: перегрев от 07.04.2017 19:30:20И которые, естественно попадают одна в одну.  Вот так, например 

Правда при закрытых воротах, как бы не зачет. Но зато две кучно. Правда мимо...

Это кассетные бомбы, вон, валяются. То есть свалили до прилета (сбили или РЭБом - то Аллах ведает).

Цитата: Comrade от 07.04.2017 19:43:1523, насколько я понял, попали на территорию базы Шайрат.
"Лишние" попадания - за чертой, на землях сельхозназначения.

        36 сбито, один не вышел (слишком "странная" цифирия - 59 ракет, так не планируют), а всего было 60 "топоров".

Цитата: psv от 07.04.2017 19:46:41Остается ли "след на местности" от применения ракеты с кассетной боевой частью?

Если не с СПБЭ или СНБЭ ("парашютики счастья" или "крылышки"), которые только АТ и БТВТ выбивают, а вокруг чистенько, то остаются еще как. Поглядите на следы боевой работы "неизвестных артиллеристов", а именно РСЗО, ну, скажем, под Зеленопольем.

Цитата: Dragany от 07.04.2017 19:58:49

Мастера ФШ не перепились еще в далекой окраине Американской.... Я уже  третий или четвертый вариант вижу, и число "повреждений" скоро число ракет в залпе превысит. Может, надо было и ракет не запускать? Так бы и порешали, в ФШ?

Цитата: Maxlock от 07.04.2017 19:59:12Наверно, развернуть стоит не только лишь ПВО, но и береговые комплексы ?
Кстати или нет, но возникла мысль про месть пиндосов за пожар в арсенале Балаклеи..

Там и так Бастионы и наши (с Ониксом), и сирийские с Яхонтом (что не факт, что до сих пор там сидят сирийцы и что там тоже не Ониксы). Нескольких дивизионов вполне достаточно должно быть. И вон "Редут" с "Прогрессом" даже мелькал. Ракета, конечно, старая, но если долетит.... особенно со своей СБЧ,..
А вообще, вот лично мне, не ПВОшнику. что видится, чем и как мы можем укрепить ПВО там, в минус 21м приближении, можете дополнять:
1. В Иране А-50/50У опять посадить (он там и так живет, но периодически), и летать им на Сирию тоже, или посадить пару в Дамаске (хотя не надо им там рисковать)
2. Небо-М притаранить еще (вроде, будет) и еще кой-чего. Например РЛС "Барьер", "Всевысотный обнаружитель", НВО и т.п. добавить. ЗГРЛС "Подсолнух" поверхностной волны. Можно было бы сотовую РЛС сбацать, но этого пока и у нас не сделано еще, развертывается (когда низколетящие цели и БЛА обнаруживаются по искажению сигнала на сотовых вышках). А можно и не страдать, остального хватит.
3. Дивизионов добавить (с усилением "Панцирями"), можно из войсковой ПВО "Торов" прислать и дополнительные силы РЭБ.
4. МиГ-31БМ в Сирии и в Иране в Хамадане посадить. Усилить группировку Су-35С и 30СМ.
5. Кораблики добавить. "Григорович", который вышел еще ВЧЕРА, и очень резво, сейчас бежит не к Сирии, а в погоню, говорят, за двумя "смельчаками" - ЭМ УРО "Росс" и вторым, как там его. Видно, будет непосредственное слежение осуществлять. И что-то мне кажется, что "Калибров" он загрузил ровно 0. И даже вряд ли "Бирюзу" брал (3М54). "Ониксов" загрузил.

Цитата: Dragany от 07.04.2017 20:07:00Кстати, у томогавков инерциалка?

На крайних - ИНС (на волоконно-оптических гироскопах + типа, "помехоустойчивый" (ну, наши РЭБовцы и разработчики имеют свое мнение по вопросу) приемник СНС NAVSTAR + TERCOM + двухсторонний УКВ канал с носителем через спутник (у варианта для НК). Ну и система наведения по цифровому изображению  местности в районе цели. Тоже небезгрешная.

Может слегка и не по теме.
Как жизнь изменилась за последние 18 лет.
В 1999 г. американцы обстреливали Югославию теми же "Томагавками". Пределом нашей смелости был разворот самолета Примакова над Атлантикой и возвращение назад.
В 2017 перед обстрелом одного (!!!) аэродромам в Сирии американцы проинформировали наших. "Григорович" "побежал" пугать "стрелятелей", а народ на форумах вовсю рассуждает, сколько сбито (ну понятно, что неизвестно кем, а как же ж...) этих самых "Томогавков".

Цитата: BlackShark от 07.04.2017 20:35:54Мастера ФШ не перепились еще в далекой окраине Американской.... Я уже  третий или четвертый вариант вижу, и число "повреждений" скоро число ракет в залпе превысит. Может, надо было и ракет не запускать? Так бы и порешали, в ФШ?

Даже если бы долетели все, даже если базу в труху. Это уже ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО с т.з. военного расклада не меняет. Без наземной операции как минимум. А теперь уже на фоне обещанного укрепления ПВО Сирии. Меня истинно огорчает другое - возможность генерировать провокации в духе последней химической. Что-то надо здесь дорабатывать. Слишком дорогим для нас выходит результат.  Нас ставят раком в позу оправдывающихся, хоть и зло и аргументированно оправдывающихся (см. сегодняшний совбез) - но поза по определению проигрышная. Тут много мыслей возникает - а не впарили ли нам (ну или сирийцам) , например, данные про тот склад с химией, а там уже ждали. Очень уж оперативная постановка, и реакция "мировой совести". А даже если и экспромт по факту удара по складам, то уж инфообмен (радио, мобильный, интернет, спутниковый) под такой экспромт должен быть выдающимся на общем фоне. Хотя я диванный эксперт, не спорю. Просто обидно, что на какашках поскальзываемся.

Цитата: Александр_С от 07.04.2017 20:58:12Может слегка и не по теме.
Как жизнь изменилась за последние 18 лет.
В 1999 г. американцы обстреливали Югославию теми же "Томагавками". Пределом нашей смелости был разворот самолета Примакова над Атлантикой и возвращение назад.
В 2017 перед обстрелом одного (!!!) аэродромам в Сирии американцы проинформировали наших. "Григорович" "побежал" пугать "стрелятелей", а народ на форумах вовсю рассуждает, сколько сбито (ну понятно, что неизвестно кем, а как же ж...) этих самых "Томогавков".

Вы из Севастополя или где?)  В апреле-мае 1999 г. разведывательный корабль пр.861М "Лиман" находился в Адриатическом море в непосредственной близости от зоны проведения военной операции НАТО против Югославии с целью получения разведывательной информации. В мае 1999 г. его сменил однотипный разведывательный корабль "Кильдин". Оба корабля были построены в своё время в Гданьске)

Цитата: Старый Хрыч от 07.04.2017 21:02:52Камрады, позвольте отвлечь Вас от Шайрата и топоров.
Вчера, когда я традиционно дрых после обеда, в сторону Печор  очень низко ломанулись три пары боевых вертаков. Рассказала мне видевшая их своими глазами жена, они прошли прямо над домом. Допросом с пристрастием и показом фото установлено, что это были "Охотники", обвешанные по боевому.
Но рассказала лишь сегодня Редко они тут летают, в таком количестве засветились впервые.
У нас не было никакой напряженки на чухонской границе?

Ну как же, были
В апреле на чухонской стороне официально приступил к фукнциклированию многонациональный батальон НАТО