Боевые действия в Сирии

57,522,952 58,768
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
30 авг 2016 22:57:07
! Напоминание
Дискуссия  6.650

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Кбана, Джиср-эш-Шугур, Хан Туман, Мааррет-эн-Нууман, Серакиб, Кафер-Седжна, Ариха, Алеппо.
Suriyak - гуглокарта
MilitaryMaps
-------------------------------------------------------
Силы тигра (Tiger force)

Список встречающихся сокращений:

Принципы автоудаления и автоскрытия:
Отредактировано: jinbiryukov - 02 окт 2020 18:52:28
  Типа шифровальщик russia, Новосибирск
11 фев 2020 14:33:12
! Так...
Дискуссия  1.213

Караульщики - паникеры будут идти стройными рядами в баню. Что-то уже надоело...
Убедительная просьба сосредоточиться на конкретике. С какой-либо фактурой
Отредактировано: Типа шифровальщик - 11 фев 2020 14:41:11

Фильтр
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,317.06
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,875
Читатели: 6
Тред №1108696
Дискуссия   625 29
Вот как выглядят эффективные укрепления от шахид-мобилей.
Киркук, 
Курды пешмерга создали линию Маннергейма для защиты от малых мобильных групп и шахид-мобилей, терроризировавших ранее курдские селения.
Два противотранспортных рва и вала длиной до 60 км, ОПы через 600 метров, освещение.
Для защиты дороги нужно хотя бы два рва.





[movie=400,300]http://youtu.be/jFscDPf5cMQ[/movie]
Отредактировано: Кот Мудраго - 23 июн 2016 00:50:40
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.50 / 52
  • АУ
Archivator-RUS
 
russia
Астрахань
26 лет
Слушатель
Карма: +236.44
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 1,221
Читатели: 0
Цитата: Angrybeard16 от 22.06.2016 17:14:02в сирийском и русском твиттере полыхает неслабо . В общем некоторые сирийцы свалили вину на русских. Мол не было вообще авиа поддержки и вся вина целиком российская . Наши тоже в долгу не остаются , припоминают сирийцам все их недостатки, как в общем так и в частности по этой операции "кишка". Если честно первое такое прямое обвинение , ну конечно обидно оказаться в Итрии (я надеюсь она дальше не собираются отходить?) 
 http://twitter.com/e…76/photo/1

Кто с английским силен , вот полная история жалоб: послали штурмовать, не делали что просили , почти не бомбили , не было ни одного вертолета .

https://twitter.com/…4672049152

Уважаемые комрады-твиттер-войны, если вы хотите наглядно показать сирийским твиттер-войнам, как надо окапываться, ну хотя бы примерно, то советуйте им скачать гугл-земля и смотреть на спутниковые снимки вокруг Цхинвала. Почти всё это было нарыто за несколько дней, а войска САР годами не могут окопаться.

Скрытый текст
  • +0.65 / 39
  • АУ
прозаик
 
russia
Вологда
70 лет
Слушатель
Карма: +69.51
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 1,008
Читатели: 0
Цитата: Серый волк от 22.06.2016 23:06:20А вы остановите?


Что гранатометами пользоваться за войну разучились? Он же ползет как вошь по лобку.
Отредактировано: прозаик - 23 июн 2016 14:50:37
  • +0.81 / 20
  • АУ
KonOnOff
 
54 года
Слушатель
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Тред №1108749
Дискуссия   141 0
Подборка феерверков на Севере Алеппо (были уже тут, но тут с разных ракурсов):
[movie=400,300]http://youtu.be/IjmW2EcFEBg[/movie]
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
  • +0.25 / 15
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +81.11
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Малой2 от 23.06.2016 05:42:01Пять копеек не по "явке с повинной", а по

Приятно читать профи. На СР  какой то технотрэш предлагают использовать .не понимая что  борьба с любой угрозой это комплекс мероприятий.
  • +0.77 / 27
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,585.10
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,895
Читатели: 92
Цитата: Серый волк от 22.06.2016 23:03:30Ога, когда я в декабре запостил это видео, над курдскими траншеями потешался весь форум.
Кстати, черные заявляют за вчера две VBIED атаки под Пальмирой.

И правильно делал, что потешался
Эту уе...щную "линию Маннергейма" а-ля курди не преодолеет только ну оооочень тупой душара
И строили ее не один месяц
Но то такэ, главное ж пи..ть, ой, отметиться
Отредактировано: BlackShark - 23 июн 2016 23:59:59
  • +0.74 / 24
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,317.06
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,875
Читатели: 6
Цитата: Труффальдино от 23.06.2016 07:39:42Бгггг. Ну так посчитаем, в чём сложность-то? Противотанковый ров классический - 7 метров в ширину, 3 метра в глубину, объем траншеи 15 метров кубических на метр длины. Один средненький экскаватор копает порядка 90-100 кубов в час на такой погонно-траншейной задаче, или 6 метров противотанкового рва в  час. Итого, чтобы окопать 70 километров трассы противотанковым рвом с двух сторон, понадобится 23333 экскаваторо-часа, или 2916 8-мичасовых экскаваторо-смены. Итого, 30 экскаваторов справились бы с этой задачей за три месяца - быстрее, чем на эту Табку, Сухну и ДэЗ дрочат на карте. Понадобилось бы ещё - заграждение из колючей проволоки - 140 километров, стоимость 1 метра с установкой, согласно прайсам, 300 рублей, итого, 42 миллиона рублей. Стоимость 1 экскаватора с ковшом 1,25, нового, с длинной стрелой - порядка 6 миллионов, на 30 штук - 180 миллионов, работа 30 экскаваторщиков в течение 90 дней в боевых условиях - 120 тысяч в месяц зарплаты - 11 миллионов за три месяца. Мины противопехотные неизвлекаемые, в шахматном порядке, каждые 5 метров, различных видов, плюс сигнальные, плюс минирование ограждения из колючки, 28000 штук, со складов РФ - бесплатно, работа профессиональных сапёров (а не долбоящеров-самоучек) - ещё миллионов 20. Противотанковые ежи, каждые 3 метра, из 20 двутавра (для БМП хватит), 5 метров материала на 1 еж, расход стали 110 кг/еж, стоимость 1 тн. стали 40 тысяч рублей, один еж 4,4 тысячи, 47 тысяч ежей, 207 миллионов рублей, работа сварщиков - 30 ежей в смену, 24 сварщика за 3 месяца - 3 миллиона. 30 самосвалов, стоимостью 2,7 миллиона, плюс запчасти и горючка - ещё 100 миллионов. Итого, создание некого подобия Линии Маннергейма длиной 70 километров - порядка 600 миллионов, и это по расценкам российским, не учитывающим б/у технику, повторное использование техники на других оборонительных линиях, привлечение военных. Повторное использование техники и привлечение местных военных позволит сократить эти затраты примерно процентов на 20 - с учётом безвозвратных потерь порядка 30% техники от мин и огня террористов. Итого, стоимость создания защищённой трассы длиной 70 км обойдётся порядка в 500 миллионов рублей, или 8 миллионов долларов. Из дополнительных расходов - понадобится патрулирование периметра силами пары вертолётов, нескольких пикапов и круглосуточных БПЛА с тепловизорами, устройство блокпостов и артиллерийских ячеек на трассе (с дополнительным контуром окапывания, ДОТами, землянками, окопами, вышками теленаблюдения) плюс периодическое обновление прорванных или засыпанных участков - пыльные бури, взрывы шахид-мобилей в траншее, замена взорвавшихся мин... 
P.S. 500 миллионов рублей - это стоимость 2 дней нашей военной операции в Сирии, 0,2% от нашего военного бюджета или 0,5% от бюджета Сирии. Который, кстати, зависит от того, что находится перед этой самой трассой на Табку - нефтеносных районов. 
.

И не лень же было писать. Улыбающийся
Щитаю, что не дорого получилось. Правда итоговую цифру нужно умножить на 2, потому, что большая часть экскаваторов и самосвалов будет выбита противником. Не знаю, наберется ли в провинции искомое количество свободной, исправной техники. Та же проблема с погибшими рабочими.
Еще вы не посчитали транспортные расходы на доставку материалов (а может и посчитали) в том числе мин из России.
Но это все мелочи. 
Теперь мы знаем, что для защиты коммуникаций до Табки потребуется 4 месяца работ и 12 миллионов долларов.     
А то, тут некоторые товарищи, слабо разбирающиеся в экономике упрекают сирийских солдат, что они находясь на боевой службе ленятся копать...
Если есть свободное время предлагаю заняться расчетами защитных сооружений до Дейр эз Зора. Подмигивающий
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.65 / 19
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,317.06
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,875
Читатели: 6
Цитата: Старый кэп I от 23.06.2016 08:33:57И правильно делал, что потешался
Эту уе...щную "линию Маннергейма" а-ля курди не преодолеет только ну оооочень тупой душара
И строили ее не один месяц
Но то такэ, главное ж пи..ть, ой, отметиться

Расскажите в подробностях как шахид мобиль со смышленым душарой будет преодолевать эти заграждения...
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.66 / 19
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,317.06
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,875
Читатели: 6
Цитата: Старый кэп I от 23.06.2016 09:03:19Докладываю голосом - подъезжает к работающему КПП, платит бабки и его пропускают БЕЗ ДОСМОТРА
Быстро, но дорого
Вариант два - на территории, контролируемой курдами. покупается автомобиль (транспортное средство - ишак, мотоцикл и др.) - и ВВ, делается шахид-мобиль и подрывается
Дешевле, но дольше
Есть еще варианты...

Если варианты такие же бестолковые как первые два, то можете не стараться.
Раньше, до строительства защитных рвов, селения курды страдали от регулярных набегов мобильных групп на тачанках и прорывов шахид мобилей.
Как видим по Табке, удержать их весьма затруднительно, тем более на расстоянии в десятки километров.
Теперь прорыв на "рывок" исключен, остаются экзотические варианты типа предложенных вами.
"Подкуп курдов, что бы взорвать курдов", "проникновение в анклав и покупка ВВ у курдов, что бы взорвать курдов". После первого, второго случая таких возможностей не станет.
Странно, что такой казалось бы здравомыслящий человек несет откровенный бред.
Предполагаю, что дело тут в национальности строителей. Будь это сирийские солдаты, вы бы признали данные рвы чудом инженерной мысли.
Но богопротивные курды могут строить только гавно... 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.50 / 36
  • АУ
Way_watcher
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +881.05
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Тред №1108802
Дискуссия   154 1
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
  • +0.81 / 44
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,288.25
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,287
Читатели: 13
Цитата: Труффальдино от 23.06.2016 10:04:471) Экскаваторы роют траншею изнутри, закрытые от прицельного огня, попутно отсыпая двухметровые отвалы.

БТМ

МДК-3

МДК-2
Отредактировано: BlackShark - 24 июн 2016 00:08:02
  • +1.46 / 68
  • АУ
sulik
 
russia
Иркутск
50 лет
Слушатель
Карма: +138.32
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1,258
Читатели: 0
Цитата: Angrybeard16 от 23.06.2016 10:08:44Пишут что фотки с КамАЗом ложь.. Мол такие есть у САА и он сгорел до начала контратаки.

Сапоньков и пишет.
  • +1.72 / 68
  • АУ
вот блин
 
russia
Екатеринбург-Свердловск
49 лет
Слушатель
Карма: +285.66
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 690
Читатели: 0
Цитата: ReF от 23.06.2016 09:16:17Угрозу для Табки черные сняли, куда теперь эту силу они бросят, на Манбидж, или попытаются до Итрии дойти.
 Сейчас они  воспряли, угрозу Ракке отразили, Табке тожe. Maнбидж может быть для них провалом, поэтому есть вероятность, чтобы толпы шахидов будут отправлены туда, прoбивать кольцо окружения...

черные могут и хитрее долбануть,- на Айн-Иссу и Кобани...и тогда кудрявым станет совсем не до Манбиджа...
  • +0.05 / 5
  • АУ
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Цитата: sulik от 23.06.2016 10:22:47Сапоньков и пишет.


Всё логично. Документы какие-то чистые есть, а убитых нет. Не знал только, что у сирийцев есть бронированные камазы.
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +0.34 / 15
  • АУ
vim3
 
russia
Москва
9 лет
Слушатель
Карма: +65.64
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 47
Читатели: 22
Цитата: сапёрный танк от 22.06.2016 22:20:58Залить М-150 именно что не судьба. Не судьба ни одной армии мира. Время полного схватывания бетона Вам напомнить? А вот что действительно остановит ЛЮБОЙ транспорт - МЗП. Даже танк не может пройти более двух пакетов. Колёсное (всё колёсное) останавливается колом.
        ПС: А МОНка по щахидмобилю не вариант тоже. Блендируют оне их. Автомат не берёт, не то что убойный элемент МОНки.

Точно. В условиях динамичных боевых действий самый быстрый, надежный и проверенный практикой вариант: 1-2 полосы МЗП + 1-2 ряда спирали + что есть под рукой из противотранспортных, противотанковых, противопехотных мин (просто закрепляются на МЗП и спирали с интервалом 20-30 м). Плюс огневое прикрытие дежурными средствами. Ставится на удалении 400-500 м для прикрытия флангов и с фронта буквально за 30-50 минут. В итоге, перефразируя: "...здесь и пехота не пройдет, и бронепоезд не промчится, угрюмый танк не проползет, всем им пиздатец приключится..."
  • +1.27 / 42
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
34 года
Специалист
Карма: +10,861.89
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 14,934
Читатели: 20

Модератор ветки
Цитата: jinbiryukov от 23.06.2016 10:54:08Всё логично. Документы какие-то чистые есть, а убитых нет. Не знал только, что у сирийцев есть бронированные камазы.

Про КАМАЗы не скажу, а вот бронированных грузовиков там хватает. Насколько я знаю, много тупо стоят на хранении
Отредактировано: BlackShark - 24 июн 2016 00:23:14
Вместе весело шагать....
  • +0.36 / 6
  • АУ
йошкаролинец
 
Слушатель
Карма: +38.83
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 293
Читатели: 2
Цитата: Angrybeard16 от 22.06.2016 17:14:02в сирийском и русском твиттере полыхает неслабо . В общем некоторые сирийцы свалили вину на русских. Мол не было вообще авиа поддержки и вся вина целиком российская . Наши тоже в долгу не остаются , припоминают сирийцам все их недостатки, как в общем так и в частности по этой операции "кишка". Если честно первое такое прямое обвинение , ну конечно обидно оказаться в Итрии (я надеюсь она дальше не собираются отходить?) 
 http://twitter.com/e…76/photo/1

Кто с английским силен , вот полная история жалоб: послали штурмовать, не делали что просили , почти не бомбили , не было ни одного вертолета .

https://twitter.com/…4672049152

Если нашей поддержки с воздуха действительно не было, то этому одно объяснение - весь рейд был чисто сирийской самодеятельностью, против которой военсоветники изначально возражали. А когда возражения были проигнорированы - то отказали в авиационной поддержке. Аналог - не поддержка иранцев на юге Алеппо. Значит - правы были камрады, считавшие этот рейд глупостью и авантюрой. Их опровергали тем, что уж ГШ-то виднее. Но ГШ оказался не русским, а совсем наоборот - арабским. ))) Возможно появившееся после первых успехов стремление сирийцев к  самостоятельности и есть главная причина невнятных последних месяцев боевых действий ? Стоило местной публике ( и сирийцам, и иранцам)  поучаствовать в нескольких удачных наступлениях -  так они сразу посчитали себя уже взрослыми мущщинами и стали игнорировать советы этих трусливых перестраховщиков русси. Недаром прохождение этапа медных труб - всегда считалось этапом самым трудным.
  • +0.20 / 40
  • АУ
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Тред №1108833
Дискуссия   141 0
Сообщают о прилетающих в ДэЗ подкреплениях из ливанцев и палестинцев.
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +0.37 / 28
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,317.06
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,875
Читатели: 6
Цитата: йошкаролинец от 23.06.2016 11:29:05Если нашей поддержки с воздуха действительно не было, то этому одно объяснение - весь рейд был чисто сирийской самодеятельностью, против которой военсоветники изначально возражали. А когда возражения были проигнорированы - то отказали в авиационной поддержке. Аналог - не поддержка иранцев на юге Алеппо. Значит - правы были камрады, считавшие этот рейд глупостью и авантюрой. Их опровергали тем, что уж ГШ-то виднее. Но ГШ оказался не русским, а совсем наоборот - арабским. ))) Возможно появившееся после первых успехов стремление сирийцев к  самостоятельности и есть главная причина невнятных последних месяцев боевых действий ? Стоило местной публике ( и сирийцам, и иранцам)  поучаствовать в нескольких удачных наступлениях -  так они сразу посчитали себя уже взрослыми мущщинами и стали игнорировать советы этих трусливых перестраховщиков русси. Недаром прохождение этапа медных труб - всегда считалось этапом самым трудным.

Артдивизион был под управлением ихтамнетов. Не могли же их бросить в пекло без поддержки. 
Типа - "Пускай эти сирийцы сами разбираются. А как же наши? Да и хрен с ними"...
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.35 / 25
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,585.10
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,895
Читатели: 92
Цитата: Кот Мудраго от 23.06.2016 09:27:07Если варианты такие же бестолковые как первые два, то можете не стараться.
Раньше, до строительства защитных рвов, селения курды страдали от регулярных набегов мобильных групп на тачанках и прорывов шахид мобилей.
Как видим по Табке, удержать их весьма затруднительно, тем более на расстоянии в десятки километров.
Теперь прорыв на "рывок" исключен, остаются экзотические варианты типа предложенных вами.
"Подкуп курдов, что бы взорвать курдов", "проникновение в анклав и покупка ВВ у курдов, что бы взорвать курдов". После первого, второго случая таких возможностей не станет.
Странно, что такой казалось бы здравомыслящий человек несет откровенный бред.
Предполагаю, что дело тут в национальности строителей. Будь это сирийские солдаты, вы бы признали данные рвы чудом инженерной мысли.
Но богопротивные курды могут строить только гавно...

Стараться, чтобы что-то объяснить Вам???  Проще уж метать бисер перед...
Прошу напомнить, когда был последний подрыв в Камышлы? А предпоследний? Что, опять в июне? Я как же рвы и насыпи?
У проникать будут, и покупать будут.. и курдов, и других,.. это Восток, который не меняется со времен Тамерлана, утверждавшего, что "один ишак груженый золотом может сделать больше чем тумен воинов"
И рвы и насыпи - не панацея, борьба с шахид-мобилями в частности решается целым комплексом контрразведывательных мероприятий и выполнением отдельных положений Боевого устава сухопутных войск (это как минимум), где рвы и траншеи не на первых местах
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ДЛЯ... гм, особо одаренных....наличие рва (двух!!( и траншеи КОНЕЧНО ЖЕ ЛУЧШЕ, ЧЕМ ИХ ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ. 
И солдат, не зае..ный лопатой до полного "не грусти" - это не солдат, а потенциальный покойник
Но в случае невозможности оборудовать позиции в инженерном отношении - есть масса очень эффективных способов обезопасить подразделение от шахид-мобилей, большую часть несколькими постами выше грамотно расписал камрад Малой
Пы.Сы. после неоднократного чтения Вашего бреда оценку вашей адекватности давать не буду, а то забанят
Отредактировано: BlackShark - 24 июн 2016 00:25:26
  • +0.66 / 33
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 8