Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Цитата: Карел от 12.06.2017 13:58:50Опять от ответа слиняли... Так что Вы скажите людям, которые сейчас в окопах кровь проливают. На что надеяться, когда война кончится и почему, какое будущее ждет их ?

Я скажу что они воют за  свою  жизнь. Носить георгивскую ленточку,выпить чарочку 9 го мая.Говорить и думать на своем языке.Жить в стране от Калининграда до Владивостока.Учиться в лучших вузах мира.

Цитата: Карел от 12.06.2017 14:00:16Вы бы хоть АУ на такую хню поставили. Неужели не понимаете, что во Вьетнаме пиндосы несли существенные потери, а на Украине они чужими руками воюют?

Тю изучайте историю.И что такое Армия Южного Вьетнама.Вы еще и невежда к тому же ,мало того что  врунишка.

Цитата: 3абой от 12.06.2017 14:21:47А как ещё они должны захотеть?

как захотели разбить немцев ,а раньше  белых.так и сейчас должны захотеть.а если народ такой селюковское быдло как в Убундии то нормальному меньшинству либо надо воевать  а воевать есть где  и строить свое государство  это тоже есть где.(Гражданское строительство может сейчас даже и важнее.)либо уезжть в РФ.Тк даже участие в экономической жизни недогосударства это помощь  этому недорозумению .

Цитата: Юрген от 12.06.2017 14:23:21Вариант 2. Это нужно нам, а  не им. К чему тогда спрашивать чужое желание? Вы когда есть хотите, у пельменей тоже разрешение спрашиваете?

Миллионы людей это вам не пельмени. сами будете свидомых в Днепре топить?или меня попросите?

Цитата: Юрген от 12.06.2017 14:26:59Так что вы предлагаете слишком мало, чтоб за это умирать.

А что слишком много?не вопрос -пускай не умирают ,идут в услужение селюковскому быдлу.А вы что можете предложить для меня чтобы я пошел воевать за них?раз .два?или парню контрактнику из ВС РФ?

Цитата: Портос от 08.06.2017 16:29:33У людей рыбья память.
Вот карта жёлтым это максимально подконтрольная территория ДЛНР на май месяц, 
А розовым остатки к августу.





Полный разгром народных республик, был вопрос нескольких недель.
Это вы называете "не знали как подступиться"?

В мае 2014 никакой подконтрольной ЛДНР территории не было физически. В Донецке ещё в начале лета продолжали находится украинские военные части и работали украинские органы власти. Единственным городом, где на тот момент украинские силовики и украинская вертикаль власти были вычищены полностью, был Славянск. В остальных городах Донбасса было фактическое двоевластие. Донецк окончательно перешёл под контроль ДНР где-то во второй половине лета. Так что все эти карты служат одной единственной цели: показать переможную ходу ВСУ, и коварство Путина, который якобы ввёл в августе российские войска, и тем самым обломал перемогу

Цитата: дон Чунита от 12.06.2017 17:37:23Мы не думаем, мы точно знаем, что они в этом случае стрелять не будут. Смотрите на Крым, если не верите.
Укропы стреляют по одной причине: они уверены, что никакой российской армии на Донбассе нет. Как только она там появится, укропы сразу станут пацифистами

"Точно знаем"? У вас прямая линия в генштаб ВСУ и кабинет Порошенко? Завидую. Мне бы такие возможности.
С Крымом- другая ситуация. Там войны изначально не было.
На Донбассе, по факту, стоят два корпуса, сформированные, вооруженные, снабжаемые и оплачиваемые Россией. Чьи, говорите, войска на Донбассе?

Цитата: Юрген от 12.06.2017 17:49:07Оккупировать не равно присоединить. Польшу и полгермании присоединяли или нет? 
Прежде чем присоединить ЛДНР, нужно закончить войну. Ваш вариант - это карабахизация. Ну вон, в Карабахе же армяне воюют 25 лет, чем донецкие хуже. Пусть отрабатывают гуманитарную пайку. Че их зря кормим чтоли.

Чтобы закончить войну- ее нужно официально начать. А там уже в полный рост- с авиацией, ракетами и прочим.
ОК. Сносим хунту, сажаем лояльное правительство. Дальше что? Кто будет содержать этот бардак? Порядок сумм можете посмотреть в интернетах.

Цитата: Юрген от 12.06.2017 18:27:58Чего начать? Она уже третий год идет. Вы не в курсе?
Сейчас их кто содержит? А, кстати отчасти мы же их и содержим. Порядок сумм можете посмотреть, да.

О! Мы объявляли войну? А я пропустил?
Кто их сейчас содержит? Глупый вопрос. ЕС и США.
То, что осталось что-то от взаимной торговли (которую нельзя просто так взять и прекратить) и транзит газа, который тоже, пока прекращать нельзя- это не содержание. Не говорите ерунды.

Цитата: Юрген от 12.06.2017 15:21:19...
 И вообще, за чей флаг мы воюем?
...

Правда, штоли? Вы воюете?

Юрген, а с чего вы взяли, что вариантов грубо три?
Вы их столько видите? Или о их количестве вам доложили?
Например, на мой взгляд, всю Украину забирать смысла нет. Какой в этом смысл?
Опять же Донбасс отделяем в каком виде? В том, в котором он сейчас? Или в том виде, в каком он на административной карте Украины?..
А как на счёт Харьковской, Днепропетровской, Сумской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей?.. А некоторые другие, например, Черниговская, Полтавская и Кировоградская?.. Да и с Киевской не всё однозначно...
И зачем вы торопите ВПР России с решением этого вопроса?
Понятно, что люди гибнут. 
Но для того, чтобы решить проблему с максимальным эффектом нужно создать необходимые условия. 
Они, по-вашему, уже созданы?.. Вы уверены?..

Цитата: Юрген от 12.06.2017 19:34:19То есть на Донбассе войны нет, я правильно понимаю?
И много они вкладывают ежегодно?
Ага, и дочки сберовские нельзя так просто взять и бросить, и активы операторов сотовой связи и много еще чего. Приходится подкидывать деньжат - бросать активы жалко, а продать за приемлемую цену некому.
Это, собственно. и называется кормление.

Официально там внутренние дела Украины. Россия Украине (и наоборот) войну не объявляла.
Посмотрите динамику внешнего долга Украины, начиная с 2014-го. И это только кредиты.
Ага, взять и подарить хунте активы, а убытки изящно переложить на Россию и, в конце концов на ее население.
Простите, вы дурак или притворяетесь?

Цитата: Карел от 12.06.2017 13:41:10Я, таки, правильно понимаю, что все надежды с окончанием замеса в ДЛНР связаны с хохловыборами? Ну так я сразу скажу - говно надежды, не сбудутся. И объясню почему....

Скрытый текст

Даже если Порох проиграет, то хохлоолигархи будут не в состоянии развалить страну (даже если у них возникнет такое желание) по одной простой причине. Их всех крепко за яйца (их мошна) держит клятый американский империализм. И будьте покойны, свою хватку он не ослабит. А так как пиндосам нужна Украина целая и контролируемая, то им эта самая централизация ни к чему.
М.б. Вы не заметили, но где-то в 15 году емнип, Беня уже против Пети выступил будучи реально самой сильной фигурой на тот момент в Хохланде. "Горе-аналитики" на хохловетке тогда чуть из штанов не выпрыгнули, но все пошло так, как и ожидалось. Беню вызвали в Пиндостан и показательно выпороли. После чего он засунул язык в задницу и затих где-то в дальнем ебе..о.
Это так, просто пример. Но и без этого примера должно быть понятно даже ежу, что пиндосы не дадут ступить хохлоолигархам без своего "добро" ни одного шага. Какая на хрен федерализация? Никакой....
Еще варианты по развалу Хохланда и окончанию войны есть? Трампа не предлагать...

Выборы, это некий катализатор. 
Война олигархов уже инициирована, наездом на Юлю.
По пендосам, если выборы на Украине совпадут например сгорячей фазой
объявление импичмента Трампу, то им будет не до украинских дрязг.

По любому ситуация должна дозреть с низу.

Судя по нашей вчерашней дискусии, даже под обстрелами народ не дозрел до осознания активной борьбы.
А что тогда говорить о жителях мирных Киева, Одессы, Харькова.

Цитата: Карел от 12.06.2017 13:58:50Опять от ответа слиняли... Так что Вы скажите людям, которые сейчас в окопах кровь проливают. На что надеяться, когда война кончится и почему, какое будущее ждет их ? За что конкретно они должны проливать кровь в перспективе?
Кстати, самые насущные вопросы на военной ветке.... Скажите, что -нибудь или нечего?

Людям можно сказать,

"Учитесь военному делу настоящим образом"

как выучатся, так завоюют свободу свою.

Цитата: дон Чунита от 12.06.2017 16:58:29В мае 2014 никакой подконтрольной ЛДНР территории не было физически. В Донецке ещё в начале лета продолжали находится украинские военные части и работали украинские органы власти. Единственным городом, где на тот момент украинские силовики и украинская вертикаль власти были вычищены полностью, был Славянск. В остальных городах Донбасса было фактическое двоевластие. Донецк окончательно перешёл под контроль ДНР где-то во второй половине лета. Так что все эти карты служат одной единственной цели: показать переможную ходу ВСУ, и коварство Путина, который якобы ввёл в августе российские войска, и тем самым обломал перемогу

Тем немение на этой территории был проведён референдум

Цитата: Карел от 12.06.2017 21:30:25С этой темой у меня нет к Вам вопросов. Вы ждете, когда Хохланд дозреет и развалится. Нмв, наивно, но каждый волен выбирать свою позицию, исходя из жизненного опыта и указаний свыше. Вы мне маякните, когда окончательно там все посыплется, любопытно будет посмотреть....

А Вы что предлагаете?

Цитата: дон Чунита от 12.06.2017 22:09:45Референдум был, но военного контроля не было. Референдум - это вообще-то гражданская акция, а не военная, как и митинги, и поднятие российских флагов. Весной 2014 весь Юго-восток Украины был охвачен какими-то гражданскими акциями. Военное противостояние тогда шло только вокруг Славянска.
Поэтому никаких побед ВСУ летом 2014 не было, не кого было побеждать. Как только стало кого побеждать, так тут же перемоги и закончились

Вы собственно что пытаетесь доказать?

Цитата: Портос от 12.06.2017 21:52:03А Вы что предлагаете?

Как что? Я предлагаю пари на коньяк, который Вы несомненно проиграете, т.к. выборы ничего не изменят. И еще я предлагаю не лелеять несбыточных мечтаний, не вестись на дешевую пропаганду, не говорить лозунгами, думать своей головой и пытаться анализировать ситуацию не исходя из собственных хотелок, а исходя из объективных предпосылок.
Давайте серьезно. Вы реально верите в то, что в 18 году состоятся выборы, которые дадут старт процессу развала Украины? Давайте прикинем, какие предпосылки для этого есть?
Люльку посадят? Ну и что, она уже сидела. Небо не обрушилось, политическая система Укры не закачалась и ее посадка не изменила по большему счету ничего. Почему сейчас такая мелочь должна обрушить Укру. Вы ФЦСО (или ФЦЗО?) почитайте. Он, в принципе, все правильно пишет (Вы его же плюсуете, кстати), а он однозначно уверен в том, что Укра не развалится, но просто до конца не понимает, что дело не только в инерции советского прошлого. Но мыслит в верном направлении.
Правда с момента "не развалится" этому процессу приходит кердык и что дальше он просто не пишет, на вопросы не отвечает и скорее всего, даже боится задумываться.
Вы, уж не знаю почему, убедили сами себя, что вот завтра Укра развалится и все встанет на свои места. При чем, даже сами себе Вы не можете предложить убедительных аргументов, а мне предложили только Юлькину посадку (подкоп под Юльку, как Вы выразились).
Остается взять за основу вырисовывающихся перспектив некоторые железо-бетонные вещи, которые возможные варианты сильно ограничат.
1. Укра не развалится.
2. Силового варианта не будет.
3. ДЛНР к РФ в среднесрочной перспективе юридически не присоединят.
4. Военного ресурса для победы (разгрома хохлоармии) у ДЛНР не будет (сколько бы они военному делу должным образом не учились).
5. Территорию республик РФ не сдаст ни в военном, ни в политическом плане.
Нмв, этого достаточно, что бы определиться с ближайшими перспектива. Представляю эту возможность любому, кто читает ветку. Вел кам, как говориться...

Цитата: Карел от 12.06.2017 23:35:14Как что?

Скрытый текст

Я предлагаю пари на коньяк, который Вы несомненно проиграете, т.к. выборы ничего не изменят. И еще я предлагаю не лелеять несбыточных мечтаний, не вестись на дешевую пропаганду, не говорить лозунгами, думать своей головой и пытаться анализировать ситуацию не исходя из собственных хотелок, а исходя из объективных предпосылок.
Давайте серьезно. Вы реально верите в то, что в 18 году состоятся выборы, которые дадут старт процессу развала Украины? Давайте прикинем, какие предпосылки для этого есть?
Люльку посадят? Ну и что, она уже сидела. Небо не обрушилось, политическая система Укры не закачалась и ее посадка не изменила по большему счету ничего. Почему сейчас такая мелочь должна обрушить Укру. Вы ФЦСО (или ФЦЗО?) почитайте. Он, в принципе, все правильно пишет (Вы его же плюсуете, кстати), а он однозначно уверен в том, что Укра не развалится, но просто до конца не понимает, что дело не только в инерции советского прошлого. Но мыслит в верном направлении.
Правда с момента "не развалится" этому процессу приходит кердык и что дальше он просто не пишет, на вопросы не отвечает и скорее всего, даже боится задумываться.
Вы, уж не знаю почему, убедили сами себя, что вот завтра Укра развалится и все встанет на свои места. При чем, даже сами себе Вы не можете предложить убедительных аргументов, а мне предложили только Юлькину посадку (подкоп под Юльку, как Вы выразились).
Остается взять за основу вырисовывающихся перспектив некоторые железо-бетонные вещи, которые возможные варианты сильно ограничат.
1. Укра не развалится.
2. Силового варианта не будет.
3. ДЛНР к РФ в среднесрочной перспективе юридически не присоединят.
4. Военного ресурса для победы (разгрома хохлоармии) у ДЛНР не будет (сколько бы они военному делу должным образом не учились).
5. Территорию республик РФ не сдаст ни в военном, ни в политическом плане.
Нмв, этого достаточно, что бы определиться с ближайшими перспектива. Представляю эту возможность любому, кто читает ветку. Вел кам, как говориться...

Вы не ответили на вопрс. Что вы предлагаете делать?

Цитата: Карел от 12.06.2017 23:35:141. Укра не развалится.

Украина уже развалилась.

Кроме Крыма, ДНР, ЛНР с которыми потерян, значительный демографический, терреториальный, экономический потенциал.

На Украине сейчас наличествуют слабо контролируемые "Янтарная республика" и Закарпатье.


Так что с Вас бутылка