Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Цитата: Андрей  Ка от 09.06.2017 19:15:08Думаю тут простая арифметика сколько в Убундии  наших людей  которым не нравятся нацики  ну предположим  20  ну 30 процентов то есть  примерно 5-6 миллионов человек (что корреллирует с населением Донбасса) а у ВПР за плечами 140 млн.человек которым они присягнули.

Вот-вот. Ставки в игре такие, что дух захватывает. 
А тут кричат: "Заходи с козырей!..". 
Щас, мля, последний тельник порвём на груди на британский флаг об рыцарский крест с мечами и бриллиантами...
Опять же, даже 20% от 30 миллионов (считаем, что Крым с Донбассом это 10 млн.) это - 6 миллионов, а 30% это - 9 миллионов!
Это вполне себе приличные цифры сторонников.
Если учесть, что количество пассионариев составляет 1 на 100, то это просто полный песец какое должно быть подполье и партизанское движение в одном флаконе на территории Украины!
И где оно? Организовать снабжение при массовых фактах продажности украинских пограничников, войск и органов безопасности - не вопрос! Но где эти патриоты?..
Там хотя бы раз в месяц один взрыв на "укржелезнице" происходит? Поднимите мне веки, не вижу...

P.S. Кстати, вот новость вчера пришла: http://www.newsinfo.…em/781518/

Цитата: Viber от 09.06.2017 11:11:50Нашел крайних в загнивании ветки

Ветка не загнивает, а отображает реальную интенсивностй боевых действий.

Сообщения о реальных изменених обстановки ни кто не запрещает.
Попытки же перенести бурления говна с украинских СМИ о их "перемогах- зрадах" будут мной пресекаться.
Как и попытки возлoжить ответственность за ход событий этого внутриукраинского конфликта на российское ВПР.
Кому не нравится моё модерирование, найдите другую площадку.

Цитата: Viber от 09.06.2017 12:21:51Укропская инфа здесь табу, без нее нет полноты картины( как пример, по заяве укропов высота 179 занята, ВСН не опровергает, точнее молчит)

Найдите на карте высоту 179 и опишите обстановку вокруг. Вам цены не будет.

Цитата: Портос от 09.06.2017 23:20:21Найдите на карте высоту 179 и опишите обстановку вокруг. Вам цены не будет.

А никто не знает. В ЛНР гребаный бардак. Даже по сравнению с нами.

Цитата: Лещинский Станислав от 09.06.2017 23:32:19А никто не знает. В ЛНР гребаный бардак. Даже по сравнению с нами.

Для начала хотел бы уточнить, "Даже по сравнению с нами" вы кого имели ввиду?
По тому что и так много неизвестных в задаче.
Где высота не знаем, обстановку не знаем, какими силами не знаем.
На сирийской ветке люди в лёт находят арабские оазисы  и высоты посреди пустыни.
А тут видити ли  бардак мешает, может высота эта в больном воображении укранских журналистов.

Жолобок. Видео с мест.
со 2-й минуты интервью участника

Цитата: Портос от 10.06.2017 00:13:57Для начала хотел бы уточнить, "Даже по сравнению с нами" вы кого имели ввиду?
По тому что и так много неизвестных в задаче.
Где высота не знаем, обстановку не знаем, какими силами не знаем.
На сирийской ветке люди в лёт находят арабские оазисы  и высоты посреди пустыни.
А тут видити ли  бардак мешает, может высота эта в больном воображении укранских журналистов.

По сравнению с ДНР. К нам с Луганска служить приезжают. Там не хотят. А что там произошло понять можно. На передовой полтора калеки. Пока разобрались что происходит, пока связались с командованием, первой линии обороны уже не было. Повезло если просто разбежались. У нас, на передовой, плотность войск около  трёх человек на км фронта. И бк на 15 минут боя. Со всеми вытекающими...

Цитата: Портос от 10.06.2017 00:13:57Для начала хотел бы уточнить, "Даже по сравнению с нами" вы кого имели ввиду?
По тому что и так много неизвестных в задаче.
Где высота не знаем, обстановку не знаем, какими силами не знаем.
На сирийской ветке люди в лёт находят арабские оазисы  и высоты посреди пустыни.
А тут видити ли  бардак мешает, может высота эта в больном воображении укранских журналистов.

Вот эта высота.

Вот что пишут укроисточники:
"Бой начался около 6 утра с обстрела украинскими бойцами позиций "сепаратистов ЛНР" в районе "выступа" линии фронта под селом Желобок. После чего силы АТО перешли в наступлении.
Село расположено вдоль автодороги  Р–66, ведущей в Луганск. Это – так называемый "северный выступ" линии фронта самопровозглашенной "ЛНР".
В наступление пошла одна рота из 93-й бригады ВСУ при поддержке артиллерии и трех танков. 
"Главная цель наступления была "срезать" выступ обороны "сепаратистов", который вклинивается острым углом в наши позиции. С них было удобно вести обстрел наших позиций, чем сепаратисты и занимались, а мы несли потери. В итоге мы получили из штаба неофициальное согласие на выравнивание линии. К 11.00 этот выступ был срезан – нами занята высота 175,9. Также мы вошли в село Желобок и удерживаем там позиции. Теперь у "сепаратистов" невыгодная ситуация, так как у нескольких их блок-постов в результате нашего выравнивания линии фронта оказались голыми фланги. Они уже начали эвакуацию этих блок-постов. Поэтому можно констатировать, что цель достигнута – линия фронта выравнена. В результате атаки ранения получили 16 бойцов, погибло восемь солдат".
Комментарий юрасумы. 





Как видим, высота 175,9 на тот момент указана за ВСУ (карту рисовали их противники), потому, не будет никаких заявлений по поводу что ВСУ нарушили Минск и т.д."
http://naspravdi.inf…y-analiz-0
Добавлю, что официальные потери ВСУ в этих боях - 2 убитых и 11 раненых. Также 7 июня в районе Авдеевки "при выполнении задания" был убит старший офицер отделения спецназа 12 ОМПБ "Киев" 72 бригады.

Сначала появляется весть о могучем наступлении ВСУ.
Потом оказывается, что наступала аж целая рота.
Потом выясняется, что в общем-то, наступавшие целей в полном объеме не достигли.
И понесли серьезные потери- один взвод, может, больше.
С другой стороны, оборонялись полторы калеки на километр фронта, без боеприпасов и поддержки артиллерии. (Правда уцелевшие атакующие поминают интенсивный артобстрел и беспилотник, с которых он направлялся...)
В общем, видимо, наступавшие постреляли друг дружку.

Не понятен только панический тон, с которым последнее время подаются новости.
Передайте ответственным за пропаганду, что толкать лезу о том как все плохо и путинслил нужно на других форумах. Здесь это производит другой эффект. И очень трудно отличить хитрого Штирлица, которому орден от труса и паникера, которому пулю перед строем, не взирая на прошлые заслуги.
Спасибо.

Цитата: Doctor_D от 10.06.2017 09:12:22Сначала появляется весть о могучем наступлении ВСУ.
Потом оказывается, что наступала аж целая рота.

Так об этом путиносливщикам и толкуют, а они никак якобы не понимают ( но скорее всего врут - всё-то они понимают). Вот, имеем экспериментальный факт : наступление противника силами аж ДО РОТЫ вызывают прорыв обороны и панику - т.к. такой наступающей "армаде" просто некого противопоставить !!! Ну, и как можно после этого утверждать, что "только трусость России" не даёт бесчисленным и крайне  храбрым противникам хунты освободить хоть всю Новороссию, хоть всю Украину ??? Такое впечатление, что всепропальщики абсолютно не могут смотреть правде в глаза и просто игнорируют не нравящуюся им реальность. А значит и спорить с ними бесполезно : если человек из раза в раз не "замечает" возражения других участников и продолжает,как дятел, из поста в пост долбить одно и то же - значит тролль и его надо банить.

Цитата: Юрий Ярош от 10.06.2017 10:56:55Какие ваши выводы из сказанного? Что Вы этим хотели доказать? Не понятно. Позиция Егория непротиворечива и обоснована (в его системе ценностей, которую можно разделять или нет, но спорить с ней не имеет смысла). Дайте выводы, пожалуйста.

Обоснованность позиции Егория только внешняя - с точки зрения диванных "экспердов", "архистратигов" и продвинутых домохозяек, разбирающихся в оборонительных видах оружия. Примерно такими же обоснованиями в своих книгах щеголяет Владимир Богданович Резун (Виктор Суворов). 
Международная политика вкупе со стратегией - это искусство возможного. Это очень тонкие области, где махать "топорами" и "калибрами" надо с умом. Начать войну очень просто - провёл мобилизацию, план компании составил и двинул войска... А вот закончить её хотя бы её приемлемых условиях в половине случаев не получается.   
Спорить можно с любой системой ценностей. Особенно если вы её не разделяете и у вас для этого есть веские аргументы.
Нет на Украине сколько-нибудь значимого числа сторонников воссоединения с Россией.
Да, на Украине многим не нравится, находящаяся сейчас у власти хунта. 
Но это не значит, что эти люди согласны рискнуть жизнями за то, чтобы Украина (или какая-то её часть) вошла в состав России на правах отдельных областей.
Точнее 90% тех, кто был согласен рискнуть, это сделали и это произошло в Крыму и на Донбассе.
Возникает вопрос: а чего они хотят остальные "многие недовольные" хунтой?
Ответ известен: они хотят просто хорошо жить! Чтобы доллар был по четыре гривны и всё остальное как раньше, но чтобы при этом их приняли в ЕС и чтобы Россия с ними по прежнему торговала на тех же условиях...
Это понятное и естественное желание. В принципе, хорошо жить хочет народ любой страны.
Но это не значит, что соседняя страна должна с риском для жизни своих граждан улучшать жизнь в вашей стране.
Мы ни чем вам не обязаны! Наоборот! Это Украина обязана России всем! Даже самим фактом своего существования.
А раз так, то ВПР России само решит, когда стоит вмешаться по крупному в игру, которая идёт Украине.
Нынешняя ситуация кое в чём напоминает лето 1939 года, когда военные делегации Англии и Франции на переговорах в Москве уговаривали маршала Ворошилова пойти на соглашение о гарантированном оказании помощи Польши, которая этой помощи не хотела. При этом Англия и Франция серьёзные обязательства брать на себя не хотели, что они и продемонстрировали союзной им Польше в ходе начавшейся в сентябре 39-го "странной войны".
Как государство Украина успешно гниёт. Осталось уже не долго. В 2019-м прекратиться транзит углеводородов через её территорию и это приведёт к резкому сокращению их закупок даже по реверсным схемам. А это будет иметь катастрофические последствия. 

Цитата: marrakesh от 09.06.2017 17:53:22Не надо передёргивать, а то канделябр на камине что-то  застоялся без употребления.
Ни Хмурого, ни Халифа, ни Реконкистадора (sic!) никто отсюда не гнал. Кроме того, те кто интересуется, могут на форуме найти и других камрадов - участников, как бывших, так и нынешних.
А от Гиркина какая Вам инфа нужна? То, о чём он молчал раньше, он и сейчас не скажет.

Ты походу до сих пор под канделябром, раз забыл как закрыли стрелковскую ветку, где обитал Хмурый, Халиф, как здесь банили несколько раз Халифа, как забанили Рекона осенью прошлого года и на сколько.

ЦитатаЯ, как-бы в курсе , это Вайбер его потерял.

Никого я не терял,  человек 8 месяцев не писал, пока не подняли вопрос по Алексею

Цитата: Портос от 09.06.2017 23:04:04Ветка не загнивает, а отображает реальную интенсивностй боевых действий.

Сообщения о реальных изменених обстановки ни кто не запрещает.
Попытки же перенести бурления говна с украинских СМИ о их "перемогах- зрадах" будут мной пресекаться.
Как и попытки возлoжить ответственность за ход событий этого внутриукраинского конфликта на российское ВПР.
Кому не нравится моё модерирование, найдите другую площадку.

Давно нашли, поэтому здесь никто и не пишет

Цитата: Viber от 10.06.2017 12:44:30Я эту бредятину каждый год слышу
Сколько уже прогнозов было каждую зиму ?

Так обвального ухудшения не бывает практически никогда.
Любое государство в той или иной степени создаёт какой-то запас прочности для своего существования. Украина всё ещё доедает советские запасы. В том числе военной техники и боеприпасов.

ЦитатаБез российского газа не проживут, без угля не проживут, без российског рынка не проживут.

Ясный перец, что кто-то как-то проживёт. Только при том количестве оружия, что у вас на руках, боюсь, что далеко не все.
А так-то, конечно, проживут. В Сомали тоже живут...

ЦитатаНа счет международного права, расскажи жителям Донбасса, почему в Сирии можно открыто бомбить, а на Донбассе нельзя, в борьбе против хунты и чем Ливия важнее русских, только без лицемерия и почему на законных правах не помогли Януку с просьбой о вводе войск, но помогли Башару.

В Сирии русские войска действуют на основе договора о взаимопомощи между двумя странами, заключённом ещё в советское время и подтверждённом Россией, а также по многочисленным просьбам законного правительства.
На Донбассе к результатам референдума у всех имеются вопросы, а выборов ещё не было.
Вот когда они пройдут, вот тогда и будем посмотреть.
Находившийся в должности президента Украины Янукович с официальными просьбами к России о помощи вооружёнными силами в феврале 2014 года не обращался. Более того, договора между двумя странами, в рамках которого, Россия могла бы оказать помощь Украине своими вооружёнными силами для подавления вооружённого восстания на её территории между Украиной и Россией не подписывалось.
В противном случае текст договора - в студию.

Цитата: Юрий Ярош от 10.06.2017 13:13:20Вы и ваши плюсовальщики действительно считаете, что территория Украины для России это как Польша для СССР?

Так Украина сама своей политикой начиная с 1991 года к этому состоянию привела.
Разве нет?
У меня полно родственников на Украине. Начиная с весны 2014-го с ними по "скайпу" было невозможно разговаривать - Россия была виновата во всех бедах Украины.
Россия их тянет в ТС и не пускает в ЕС! А нам обещают скоро жизнь как в Европе!..
И это были не какие-то тёмные селяне! 
Это были сплошь люди с высшим образованием! Причём с высшим техническим! Кое кто даже "кандидаты в доктора"! Один даже герой Чернобыля! 
Очень быстро каждодневные разговоры по вечерам прекратились. Звонить стали раз в месяц. Вопрос как правило был один и тот же "Как вы там в своей России?.." (типа ещё не умираете с голоду от санкций?..) 
И только сейчас - СПУСТЯ ТРИ С ПОЛОВИНОЙ ГОДА! - у них начинают пробиваться ростки сомнений в отношении того, куда Порошенко и Ко ведут их страну.
Т.е  то, что сейчас накопилось - это, по большому счёту, ещё фигня...
То ли ещё будет ой-ой-ой...(с) 

P.S. Тут вот читают письмо Альфреда Коха украинцам http://nemihail.live…92581.html 
Судя по всему, даже до самых отмороженных демократов доходит, что проект под названием "Вильна Украина" накрывается медным тазом. 
"А как дысал, как дысал!.."

Цитата: Егорий от 09.06.2017 11:38:57И бан Алексею-С нисколько не меняет того факта, что в отношении него проводились проверочные мероприятия органами безопасности, его "друг из Николаева", даже начинал службу в этих самых новорожденных органах безопасности ЛНР и подписывается под статьями, регулярно размещаемыми и здесь, в том числе, своим именем.

Если кто-то хмм.. догадается, кем именно, почему, как и через кого организовывались
 акции "одесских партизан", то у этого кого-то ваши прения ничего, кроме гомерического хохота, вызвать не могут. Обе версии - как "подвиги партизан", так и "продуманные мероприятия СБУ по внедрению" - полная чушь. Все прозаичнее и, увы, неприятнее (было на тот момент). 

Цитата: Юрген от 10.06.2017 08:15:45

Скрытый текст

Вот эта высота.

Вот что пишут укроисточники:
"Бой начался около 6 утра с обстрела украинскими бойцами позиций "сепаратистов ЛНР" в районе "выступа" линии фронта под селом Желобок. После чего силы АТО перешли в наступлении.
Село расположено вдоль автодороги  Р–66, ведущей в Луганск. Это – так называемый "северный выступ" линии фронта самопровозглашенной "ЛНР".
В наступление пошла одна рота из 93-й бригады ВСУ при поддержке артиллерии и трех танков. 
"Главная цель наступления была "срезать" выступ обороны "сепаратистов", который вклинивается острым углом в наши позиции. С них было удобно вести обстрел наших позиций, чем сепаратисты и занимались, а мы несли потери. В итоге мы получили из штаба неофициальное согласие на выравнивание линии. К 11.00 этот выступ был срезан – нами занята высота 175,9. Также мы вошли в село Желобок и удерживаем там позиции. Теперь у "сепаратистов" невыгодная ситуация, так как у нескольких их блок-постов в результате нашего выравнивания линии фронта оказались голыми фланги. Они уже начали эвакуацию этих блок-постов. Поэтому можно констатировать, что цель достигнута – линия фронта выравнена. В результате атаки ранения получили 16 бойцов, погибло восемь солдат".
Комментарий юрасумы. 

В 6 утра 7 июня 2017 года, после короткого артналета (кстати очень точного, во время которого ВСН на блокпостах понесли большие потери, скорее всего именно на высоте 175,9) ВСУ несколькими штурмовыми группами атаковали позиции противника в районе высот 175,9, и н.п. Желобок. Причем, как минимум в последнем случае их поддерживали танки. Бои за Желобок были очень тяжелыми и судя по всему не привели к достижению первоначальных целей. Атакующие силы понесли значительные потери, но смогли закрепиться за жилые постройки (на 11.00 офицер ВСУ объявил о потере практически взвода, 24 человека). И очень похоже, что основная масса этих потерь была именно во время утренней атаки на Желобок. Далее пока ситуация до конца не ясна. ВСН утверждает, что смогли вернуть себе позиции, но пока это не подтвержденные данные.

Теперь вернемся к высоте 175,9. 

Если посмотреть на карту местности, то мы увидим, что высота 175,9 (1) в этом районе преобладающая. И я хорошо понимаю руководство ВСУ, которое захотело ее вернуть.

Да именно вернуть. Вот карта этого же участка на конец апреля 2015 года:

Как видим, высота 175,9 на тот момент указана за ВСУ (карту рисовали их противники), потому, не будет никаких заявлений по поводу что ВСУ нарушили Минск и т.д."
http://naspravdi.inf…y-analiz-0
Добавлю, что официальные потери ВСУ в этих боях - 2 убитых и 11 раненых. Также 7 июня в районе Авдеевки "при выполнении задания" был убит старший офицер отделения спецназа 12 ОМПБ "Киев" 72 бригады.

Некоторые детали.
Выбор объекта атаки вполне профессионален.
Населённый пункт Желобок по фронту около 1800 м.
По всем нормативам должна оборонять рота.
Но к н.п. примыкает лесной массив треугольной формы.
Сколь нибудь успешно оборонять можно по опушкам лесного массива 



Но это два участка фронтом более 1 км, на оборону каждого надо выделять по роте.
Я сомневаюсь что для обороны Желобка была выделена полностью укомплектованная рота.
По этому каждую опушку обороняло чуть больше взвода.
Проблема в том что эти взвода не могут оказать поддержку друг другу огнём.
Ко всему к лесу примыкает балка поросшая кустарником, что позволяет противнику скрытно выдвинуться.

Как я отметил выбор профессионален, а исполнение ...

Хотя возможно атака на Желобок служила прикрытием для взятия под контроль высоты 175,9.
Но совершенно надуманно какое либо "стратегическое" значение этой высоты.
В смысле разве "высоко сижу, далеко гляжу", так современные средства разведки (БПЛА) позволяют наблюдать с большей высоты.

Надо уточнять, чем дело устаканилось.

Цитата: Портос от 08.06.2017 16:29:33У людей рыбья память.
Вот карта жёлтым это максимально подконтрольная территория ДЛНР на май месяц, 
А розовым остатки к августу.

Полный разгром народных республик, был вопрос нескольких недель.
Это вы называете "не знали как подступиться"?

Основные достижения ВСУ как раз и были в июле и особенно в августе. Апрель, май и июнь было то, о чем я писал. Три месяца они входили во вкус - в августе началось уже генеральное наступление, которое и закончилось бы тем, о чем вы написали.
С тех пор наши создали, вооружили и научили 2 АК (понятно, что до корпусов РА им далеко, но вы же не будете их сравнивать с ополчением того времени?). И вот "ослабевшая" ВСУ не напрягаясь отжимает у 2 АК серую зону, не проводит уже мобилизации, отпускают домой офицеров, которым пора на пенсию. А в случае полномасштабных действий по вашим же словам смогут одолеть эти самые 2 АК, если ветер не подует. Странное какое-то ослабление ВСУ - не находите?

Цитата: sergo78 от 10.06.2017 23:08:54Основные достижения ВСУ как раз и были в июле и особенно в августе. Апрель, май и июнь было то, о чем я писал. Три месяца они входили во вкус - в августе началось уже генеральное наступление, которое и закончилось бы тем, о чем вы написали.
С тех пор наши создали, вооружили и научили 2 АК (понятно, что до корпусов РА им далеко, но вы же не будете их сравнивать с ополчением того времени?). И вот "ослабевшая" ВСУ не напрягаясь отжимает у 2 АК серую зону, не проводит уже мобилизации, отпускают домой офицеров, которым пора на пенсию. А в случае полномасштабных действий по вашим же словам смогут одолеть эти самые 2 АК, если ветер не подует. Странное какое-то ослабление ВСУ - не находите?

Героическое отжатие в твитере "серой зоны" выдающийся успех ВСУ.
Но если взять в пример эпическую битву (опять же в СМИ) за Желобок, при всей выгоде для наступающих результат НОЛЬ.
Где же неимоверно возросший уровень ВСУ, если они не могут опрокинуть столь слабые позиции боевого охранения ВСН?

Опять же высота 175,9 по определению это серая зона, там не было позиций до того как она стала числиться за ВСН, там не было позиций после, там нет позиций сейчас.
Кто по ней прошёлся последний и помахал флагом за тем она и числиться.

Цитата: rusyes от 11.06.2017 06:13:37тут вы конечно натянули сову на глобус))
зы
отжим серой зоны это скорее не военное, а геополитическое решение местечкового уровня.
зыы
После отжима серой зоны (тех, что 100% достоверны??), 1 или 2 АК отошли на этих участках вглубь своей территории? на новые позиции? или остались на своих прежних. Просто дистанция сократилась?

Вы лучше не к мелочам придирайтесь в моем сообщении, а ответьте кратко - "ослабевшие" всу спрявятся с 1 и 2 АК без северного ветра в случае полномасштабных БД?