Ваш браузер блокирует показ рекламы на сайте Глобальная Авантюра. Наш сайт существует и развивается за счет контекстной рекламы. Просим отключить блокировщик рекламы для нашего сайта.
Цитата: pkb от 26.12.2017 18:17:27Главный козырь Джавелина, его нестандартный принцып работы: "пусть у тебя будет хоть 1,5 метра брони со лба, мне пофиг - я в крышу лечу"
FGM-148 Javelin с 1996 года на вооружении. Картинки с применением в боевой обстановке не покажите? Интересно посмотреть. По "ТОУ" или "Корнету" можно несколько десятков найти.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Цитата: Портос от 26.12.2017 20:43:15FGM-148 Javelin с 1996 года на вооружении. Картинки с применением в боевой обстановке не покажите? Интересно посмотреть. По "ТОУ" или "Корнету" можно несколько десятков найти.
Леклерку еще старше, однако кадров ещё меньше. Да и от кого на Т90 и Армате на крыше блоки ДЗ?
Тут пуска тоже нет, но есть попадание под углом 35..40 градусов. Правда из боеприпаса летит реактивная струя - чего в моём понимании у Джевелина не должно быть (он как ПЗРК разогнался за 2 секунды и дальше по инерции, по баллистической летит, корректируя полёт рулями)
Да и сложная цель джихад мобиль - имеет кучу модификаций, все сигнатуры не запрограммируешь, да и броня не требует крышебоя - закалачивание гвоздей микроскопом
Цитата: pkb от 26.12.2017 21:02:10Леклерку еще старше, однако кадров ещё меньше. Да и от кого на Т90 и Армате на крыше блоки ДЗ?
На советских и как следствие Российских и Украинских танках ДЗ на крыше появилась задолго до рождения Джавелина. У Т-14 в целом новая система и она уже учитывает такие средства поражения.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
Цитата: Observer 07 от 27.12.2017 17:09:49Похоже что фирма, производящая "Джавелины" осталась последним оплотом демократии. Вот хохлам пообещали"Джавелинов", и грузинам тоже.
Думаю убундийцы дгочут на джавелины типа эта такая высокотехнологичная хрень которой одаривают любимых педиков американского режима.Типа сидит убундиец у хатынки ,свынью чешет за ухо и бац из-за угла мордорские танки.И энтот убундиец идет в чуланчик ,джавелин достает ,под щеневмерелу и СУГС не сходя крыльца ,мановением палочки, жжет все эти допотопные ,ржавые ,непрезентабельные танки и идет пить буряковку. Ну ведь лепо?то то же моцкалики.....
Весьма уважаемый мной ранее военный журналист Илья Крамник написал давеча замечательную своей оторванностью от реалий статьюо том, что поставка "Джавелинов" ВСУ - "это ничего страшного". Как он написал... "не позволит нарушить сложившийся баланс сил".
Вчера вот 96-й выложил у себя в ФБ ссылку на свою статью на ту же тему. И основная мысль, аж прям вынесенная в заголовок дословно та же - "Джавелины" баланс сил на Донбассе не нарушат". Прям как под копирку. Отдельным образом прекрасно, что во втором случае в качестве "эксперта" заявлен гражданин Шурыгин, ещё весной 2016-го пробивший самое донное днище эпическим "интервью Захарченко" о том, как Захараченко сетецентрически взял Углегорск сходу, а Дебальцево - за 4 дня.
Я, признаться, весьма опечален всем этим. Уважаемые мною ранее Илья и Андрей! С того момента, как вы поставили свои имена, авторитетные для кого-то имена, под этими материалами, жизни солдат Донбасса, которые погибнут во время украинского наступления, и на вашей совести. И жизни солдат российский армии, которые потом будут, если им прикажут, исправлять ситуацию, тоже. Теперь не только "Рамзай" Шурыгин, но и вы тоже за долю малую поучаствовали в насаждении у людей, в том числе так называемых "лиц, принимающих решения", шапкозакидательских настроений. Это чудовищно печально для меня, но что я могу с этим сделать? Только написать в ответ правду и попросить людей, которые меня читают, распространить эту правду.
В статьях хочется возражать сразу всему, каждому абзацу этих "воздушных замков", каждой фразе, начиная с названия. Сразу не будем, будем последовательно. Для тех, кто не очень в теме, порекомендую два своих предыдущих текста, дающих наглядное представление о том, что на Донбассе происходит. Первый описывает ситуацию в войсках с нашей стороны, второй - ситуацию в войсках противника и те преимущества, которые он постарается использовать при наступлении. Кто не читал - почитайте. Это не "паникёрство", это правда. Кровавая ежедневная реальность войны на Донбассе, которую кому-то, кто во время прибывания в Донецке дальше ближайшего винного магазина не выбирается, очень не хочется показывать начальству, ибо оно непременно спросит: "Позвольте, товарищ генерал (подполковник, полковник и т.д.), но если там всё действительно так обстоит, то это означает, что задачу "решить некоторые военные вопросы", поставленные Родиной, вы полностью провалили! Не хотите ли пойти на... в отставку?"
Впрочем, несчастные, отправленные по этому поводу в отставку, будут "козлами отпущения", потому что большая часть вины за происходящее на тех, кто придумал "Минские соглашения". А прострелить ту коленку, на которой их набросали, никто пока не дотянется.
Итак, начнём наши возражения с самого главного. Со слова "баланс" и словосочетания "баланс сил", объединяющих эти две милейшие заказухи.
Нет здесь никакого "баланса сил". Баланса нет. Есть медленное, ежедневное движение к поражению республик, обусловленное тем, что противник в ходе позиционных боев методично выбивает кадры с нашей стороны. С каждым днём мы теряем и в количестве людей, и в качестве их подготовки. Противник тоже несёт потери, но он может себе позволить потери сопоставимые с нашими, а в тылу активно и очень продуктивно готовит кадры, в том числе специалистов.
Люди, которые говорят о "консервации конфликта на многие годы", вы на передовой хоть раз были? Через год воевать будет некому. НЕ-КО-МУ. Сейчас в ротах реальных бойцов "в среднем по больнице", как правило, на взвод набирается. Это ещё "обострение" не началось, это общий фон. В обострение части войдут в состоянии 70% потерь из состава первой линии. Сколько они продержатся?
Следующий пункт возражений, начнём со статьи Ильи Крамника. ВСУ - "бедная армия". ВСУ, может быть, и "бедная" армия, но на фоне кого? На фоне противостоящих ей корпусов народной милиции ЛНР и ДНР ВСУ вполне себе обеспеченная армия. Оптикой, в том числе ночной, и цифровой связью она уже обеспечена лучше, чем корпуса. Например, за многомиллионные контракты на обеспечение закрытой цифровой связью бронетанковых подразделений ВСУ бьются сразу несколько фирм (об этом, кстати, ещё поговорим, эта тема продолжает тему "Джавелинов"). А у нас... Р-123, Р-173 на танках и Р-159 на плечах у пехоты. И нет подвижек в изменении этого положения на уровне системы. Может быть, пора уже немножко открыть глаза, а не упиваться зрелищами побед российских бтгр над толком не отмобилизовавшейся украинской армией лета 2014-го? Враг уже радикально другой, уже во время Дебали он был другим, а с тех пор в него вкладывали и вкладывали деньги. Бедная армия? Ну-ну.
Далее. Вот что нам пишет Илья:
Некритичное восприятие информации создало «Джавелину» репутацию своеобразного чуда-оружия, не требующего какой-то особенной подготовки расчета и обеспечивающего при этом практически гарантированное поражение современных танков. Однако это не совсем так. Наведение этого комплекса является довольно трудоемким алгоритмизированным процессом, требующим от расчета замечательного хладнокровия и одновременно быстроты в выполнении ряда последовательных операций, небрежность в любой из которых может привести к срыву захвата цели и промаху ракеты.
Этот недостаток решается организацией подготовки наводчиков, которая сама по себе стоит дорого. Указанный объем поставок — 35 пусковых установок и 210 ракет — с очевидностью не обеспечивает ни подготовку достаточного количества наводчиков, ни приемлемое насыщение новым оружием боевых порядков пехоты для армии размера украинской. Это меньше, чем, например, получила в 2016-м Эстония, которой поставили 120 пусковых установок и 350 ракет.
Некритичное восприятие информации Ильёй, который в комментариях в ФБ у 96-го называет ВСУ "лохлами", создало у Ильи иллюзию того, что ВСУ будут заставлять 18-ти летних призывников пытаться "с нуля" освоить "трудоемкий алгоритмизированный процесс". Нет, не будут. В отличие от Эстонии, у ВСУ есть масса операторов ПТУРов, которые уже имеют трехлетний опыт войны со старыми советскими ПТУРами. Успешный опыт, Илья. Как я уже писал, штатным, штатным и регулярно повторяемым упражнением для спецназа противника стало вытащить ПУ и пару труб в тыл "донецких" или "луганских" и вынести этим ПТУРом едущую по рокаде автомашину. Советским ПТУРом, управляемым по проволоке.
В тех местах, где подходы и подъезды к позициям наших войск на передовой просматриваются противником, малейшее нарушение транспортом запрета на передвижение приводит к потерям - транспортное средство засекается, метко прилетает ПТУР.
Илья, руководство по "Джавелину" - не очень пухлая и не очень сложная книжка, они обе, и USMCшная, и армейская, лежат у меня сейчас под рукой, я их просмотрел. Всё "разжёвано", как полагается в военных инструкциях. Инструкторы, чтобы проверять знания и умения, у них тоже есть. И если они 70 ракет, да даже 105, по 3 на обучаемого, отстреляют на учениях, у них ещё 105 останется. Только от этой поставки. И Эстонские ПУ и ракеты будут им переброшены незамедлительно, как только понадобится. Возможно, вместе с подготовленными операторами. В игру "Одна захваченная "Нона", показанная на телекамеру, "легализует" ещё пару неизвестно откуда взявшихся", можно и вдвоем играть. И противник в неё сыграет. Доказать передачу этих запасов из Эстонии в ВСУ будет делом хлопотным и может оказаться "размахиванием кулаками после драки", ещё более карикатурным, чем Порошенко с российскими паспортами и картинка из видеоигры в качестве "космического снимка, доказывающего связь американцев с ИГИЛом".
А, тем временем, врагу хватит по ракете на каждый исправный донецкий танк.
Следующий пункт. "Ограниченные возможности FGM-148 Javelin понимают и американские военные..."
То, что возможности любого оружия ограничены, понимает любой здравомыслящий человек. Вопрос - каковы они на фоне того, что было раньше. "Раньше" для ВСУ - это советского образца ПТУРы с управлением по проволоке, требующие контроля полёта ракеты с ПУ, без тандемной БЧ. "Джавелин" - это "выстрелил-и-забыл", без проволоки и тандемная боевая часть. Плюс возможность в режиме "высокой траектории" атаковать цель сверху, в наименее защищённой проекции. Если я не ошибаюсь, то вроде бы все "постановочные стрельбы" из этого ПТРК собраны вот в этом ролике.
Танк набивают взрывчаткой, подсвечивают несколькими теплопушками, имитируя нагрев машины от работы двигателя, и БАМ! На кусочки!
Есть и нормальные съемки, когда танк взрывчаткой не набивают. БАМ! И дырочка в борту от кумулятивной струи. Что будет в реальном бою? А вот тут-то мы и переходим к самому грустному - к донецким танкам как к основной цели "Джавелинов". А танки в ЛНР и ДНР - это Т-64 моделей А, Б и БВ и Т-72 моделей А и Б(не Б3!). Опустим пока состояние ходовых и комплексов вооружения, нас интересует защита и живучесть этих машин. Никаких современных комплексов активной защиты на танках нет, помимо собственно брони есть динамическая защита "Контакт-1" в стандартных местах расположения или наваренная на изначально "лысые" машины в соответствии с взглядами рембатов на современное искусство.
В итоге получаются как раз те самые цели, на поражение которых изначально рассчитан "Джавелин" со своей тандемной БЧ, которой "Контакт-1" не страшен. Попадёт в двигательный отсек - вырубит движок. Попадёт в башню или корпус под башней - даже если не заденет боеукладку, начнётся пожар, потушить который по идее должна бы автоматическая система пожаротушения, которая, как мы видели летом 2014-го по отлетевшим башням, работает далеко не всегда. То есть она должна работать, должна проверяться и баллоны должны обслуживаться, и отключать её в бою, по идее, не должны, но...
В общем, что касается возможностей поражения танков ЛНР и ДНР, - это как раз то, для чего "Джавелин" создавался.
Свои ограничения накладывает небольшая дальность полета ракеты (до 2 тыс. м), что логично для переносного комплекса.
2 тысячи метров, вообще-то, прекрасная дистанция. Увидеть на таком расстоянии из танка пусковую, высунтую оператором на 10-15 секунд, в ходе боя нереально, а пехота, чтобы поразить пусковую своими огневыми средствами, должна бежать сильно впереди брони. Может быть это встречается в учебниках и в кино, но в реальных боях на Донбассе пехота, идущая на километр+ впереди своих танков, это фантастика. Сигнализировать танку об обнаружении ПУ ПТУР, чтобы он поразил установку из пушки, пехота может по радио, но это в значимом количестве случаев окажется невозможным или несвоевременным (о средствах связи пехоты и техники мы ещё отдельно поговорим в конце).
ПТУРы потому и заняли исключительно важное место в боях здесь, что дальность их эффективной работы позволяет доставать броню, опекаемую пехотой, с позиций вне зоны эффективного огня этой самой пехоты, в отличие от РПГ-7, меткая стрельба из которого по танку требует приближения на кинжальные дистанции.
Наконец, сохраняется влияние природных условий (жаркая погода, закат, рассвет), а противник может использовать усовершенствованные системы постановки ИК-помех, имитирующие тепловую сигнатуру цели.
А можно подробнее про "системы постановки ИК-помех", которыми располагают ВС ДНР и ЛНР, особенно таких систем, которые применимы в наступлении? В обороне-то понятно, накрытый как следует танк и правильно оформленный костёр в сторонке. А атаковать как? Говорите, спецбоеприпасы для системы постановки дымовой завесы "Туча", способные создать помехи такой системе наведения? Нет, это не из этой сказки.
Три года войны. А в "корпусах" ЛНР и ДНР жесточайший дефицит полёвки, обычного полевого телефонного кабеля, полевых телефонов, коммутаторов древнючих, не хватает батарей на станции Р-159... прокладки на бронетехнику - страшнейший дефицит, и решать системно эту проблему не хотят, замалчивают, устраивая липовые показушки. Аккумуляторов, простых аккумуляторов на танки и прочую броню нет, люди покупают их за свой счёт, да ещё и привезти их из Ростова через границу не дают иной раз, даже если по одной штуке.
Вы верите в то, что система, которая не может этого, ГОДАМИ УЖЕ НЕ МОЖЕТ, добьётся того, что в случае вражеского наступления в нужный момент в нужных танковых подразделениях окажутся современные заряды для "Тучи" нужного образца?
Прогнозировать дальнейший ход конфликта в Донбассе вообще довольно сложно,
Илья, нет ничего проще. Как только Россия будет достаточно скована внутриполитическими и экономическими проблемами, над приумножением которых деятельно работают США и всё прочее просвещенное человечество, ВСУ проведут широкомасштабное наступление, а до того будут продолжать выбивать у нас живую силу.
Не просто так ВСУ столь ожесточённо ждали "Джавелины". Единственное, что при нынешнем состоянии ВСУ может остановить или хотя бы замедлить их удары - наши контратаки с применением значимого количества танков. Не так давно "аналитики" противника выдали суммарную численность танкового парка ЛНР и ДНР. Известную им цифру в 13 танковых батальонов, как отдельных, так и в составе бригад и полков, умножили на среднее между четырехротным и трехротным батальоном и получили примерно 480 машин. Боеспособность известна, "по тревоге" это 25-30% машин, способных ездить и стрелять с экипажами, способными не заблудиться и куда-то попасть. 120-140 реально рабочих машин, не считая некоторого количества сюрпризов (никак не связанных, к слову, с "Северным ветром"), которые пусть останутся сюрпризами.
Вот такая она, "поставка ограниченного числа легких ПТРК". Перекрывает всю численность главных целей. Реально, по опыту Дебали, после которой на некоторое время средние показатели повысились, а потом опять вернулись в ничтожество, среднестатистический танковый батальон будет "по тревоге" выставлять полностью исправной максимум усиленную танковую роту, которой соберут в сопровождение сколько-то пехоты. Например, на степном танкодроме южнее Донецка таких рот для контратак смогут собрать 4-5 штук, и скоординировать их одновременный удар вряд ли получится. И небольшая колонна "Хаммеров", гружёных трубами и расчётами, успеет везде.
Ну и ещё одна прекрасная формула из статьи Крамника о то, что эта поставка "может быть скомпенсирована помощью, которую непризнанные республики Донбасса получают извне".
Илья, вот объясни мне такую вещь. Во всех операциях последних двух лет наши войска сталкиваются с очень плотной и грамотной работой вражеских снайперов. Даже в периоды затишья противник наносит таким образом потери нашим войскам, что уж говорить про обострения. Где систематичные поставки нормальной оптики? Да хрен с ней, где поставки хотя бы снайперских патронов нашим стрелкам? Где нормальные снайперские сборы?
Простой пример, кажется я уже даже приводил его. Из серии "скомпенсировали". Надо было "скомпенсировать" на каком-то участке постоянную активность противника в ночное время, подразделениям нужны были ночные прицелы. Им прислали два десятка 1ПН58 советских ещё годов выпуска, с хранения. Ни одной годной батарейки в комплекте, ни одного штатного зарядного устройства. Спасибо, добрые люди из народа нам денег подкинули, мы нашли батареек штатных, купили зарядок к ним, привезли всё это, ребята хоть со старой техникой, но уже не совсем слепые. Заранее, естественно, никто не почесался на эту тему.
Серьезную проблему здесь и сейчас могут представлять новые тяжелые снайперские винтовки — впрочем, подобное оружие у ВСУ уже есть. Украинские подразделения ведут активную снайперскую охоту на линии соприкосновения, используя в том числе и зарубежную помощь, и активизация снайперов может привести к обострению конфликта в целом.
Нет, Илья, от этого конфликт не активизируется. От этой, так и не скомпенсированной, проблемы просто регулярно, почти каждый день будут гибнуть наши солдаты. А наши снайпера будут в очередной раз смотреть, как при правильном прицеле пуля валового патрона уходит "в молоко". Пеар "донецких противоснайперских винтовок" я уже разбирал недавно, они не противоснайперские, снайпера из этого пулемётного ствола пулемётными же патронами валовыми не убьёшь. Разве что он будет в болоте тонуть, и будет возможность популять по нему изрядное количество раз, пока попадёшь.
Давай, Илья, чтобы наш разговор о "компенсации" поставок противнику чего-либо не выглядел абстрактным и отвлечённым, соберём вместе все уже случившиеся поставки и посмотрим, что и как было "скомпенсировано". И было ли.
Со снайперами разобрались уже. Ничем и никак не скомпенсировали планомерную работу противника в области создания и расширения снайперского движения. ЗА ТРИ ГОДА.
Ночные прицелы, тепловизоры. Классическую попытку "скомпенсировать" я выше описал. Прислали старое, убогое по современным меркам железо, некомплектное и без серьёзных вложений денег бесполезное. Вояки, за свой счёт лечащие своих раненых и собирающие денег семьям погибших, были очень благодарны за такой подход.
"Арахисы" привезли с угробленными неправильным хранением батареями и хрупкими антеннами, в результате чего эффективность этого, в общем-то, неплохого комплекса, была весьма сомнительна, а по мере износа изначально полумёртвых батарей стала ещё более сомнительной вне рамок работы с базовыми станциями. И сейчас многократно чиненные-перечиненные портативные станции работают с импровизированными антеннами и кое-как перепаянными за свой счёт аккумуляторами.
У "Азарта" другая проблема. Помимо того, что "он секретный" и на передовую его для связи с тылом просто не дадут, то есть задача закрытой оперативной связи с передовой и быстрых реакций опять просрана. Комплект портативной станции Р-187П1 стоит примерно четверть миллиона рублей. И подавляющая часть тех местных, кому он в руки достается, больше всего на свете хотят от этой офигительной материальной ценности избавиться, сдав её обратно. Банально страшно людям "материально отвечать" на такую сумму. Так что толком работать со всем этим те, кому это реально в бою требуется, не умеют. И самое частое использование "Азартов" - разговоры открытым каналом в диапазоне 30-50 МГц на учениях, где катается техника со старыми советскими рациями.
Перевод же бронетехники ЛНР и ДНР на закрытую цифровую связь вообще не планируется. НИКАК, НИКОГДА. "Азарты"-БВ никто сюда в таких количествах не даст. В то время как у противника, в его "бедной армии", несколько фирм бьются за многомиллионные контракты на переоснащение многих сотен единиц техники средствами закрытой цифровой связи.
Цитата: help murz от 27.12.2017 23:29:43Не просто так ВСУ столь ожесточённо ждали "Джавелины". Единственное, что при нынешнем состоянии ВСУ может остановить или хотя бы замедлить их удары - наши контратаки с применением значимого количества танков.
Учитывая что поставки "Джавелинов" ожидаются к лету, ещё месяца 3 надо на освоение техники.
Вы полагаете наступление ВСУ можно ожидать к осени 2018 года?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Цитата: igor1972 от 28.12.2017 07:09:20Я ничего не могу сказать насчет "хохлизма" и т.п. материй, но вот мне это "дай" - непонятно и неприятно. Прежде всего - непонятно. Непонятно, отчего кто-то считает, что ему "должны". Из чего образовался этот долг? Отчего, вместо того, чтобы задействовать местные ресурсы (помните пресловутые "шнуры и тангенты"?) - начинается вселенский плач: "Россия не дает тангент и шнуров!"? Да черт побери, что - нельзя эти "тангенты и шнуры" организовать на любом заводике, имеющем отношение к мто шахт? И не говорите, что нельзя. Почему сраные "хуситы" с АК и РПГ - гоняют по пустыне армию КСА - вооруженную по последнему слову американской техники, а наши, находясь в несравненно более лучших условиях - "дай!"? С х..ра ли это "дай"? Кто и за что нам должен?..
а может есть какие то сложности с организацией производства? не понимание возможностей республик по собственному номенклатурному производству? Игорь, вы как заинтересованное лицо, в принципе сможете создать инициативную группу, определить потребности в экспериментальном порядке одного подразделения и закрыть эти потребности на собственных производственных мощностях Донбасса?
Вы несколько странно рассуждаете. Ещё в 14-м году было ясно сказано: самодеятельность закончилась. Нет больше отрядов ополчения, батек и махновщины - идёт строительство армии. Армия строится Теми-Кому-Положено-Строить и снабжается Откуда-Положено-Снабжать. И вот армия построена. Хорошо ли, плохо ли но построена в виде 1-го и 2-го АК Противник тоже активно строит свою армию - и у него тоже есть кураторы и спонсоры. Кураторы и спонсоры противника уже дают (или собираются дать) ему современное оружие - снайперки Баррет и ПТРК Джавелин.
Мурз подробно (и в этой части своей статьи полностью верно) описывает ОТСУТСТВИЕ симметричного ответа на это оружие в 1-м и 2-м АК. Да, старые 64-ки, которыми в основном укомплектованы танковые подразделения 1-го и 2-го АК - идеальная мишень для Джавелинов. Это не современные российские танки, не модернизированные Т-72\Т90 и тем более не Т-14 и против современного ПТРК вроде Джавелина они защищены мягко говоря плохо. Да, переделанные из стволов Утеса винтовки Дончанка - не контр-снайперское оружие. Отсюда следует вполне резонный вопрос. Кто должен решать эту проблему? Товарищ Захарченко - который вообще к управлению и снабжению корпусов не имеет отношения? Или Мурз и Ко, собирающий копейки в инете на покупку телефонного кабеля и батареек к тепловизорам? Или всё-таки те, кто занимается централизованным снабжением и вооружением корпусов?
Отредактировано: Alexey_C - 28 дек 2017 в 08:48
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
Цитата: Alexey_C от 28.12.2017 08:47:06Да, старые 64-ки, которыми в основном укомплектованы танковые подразделения 1-го и 2-го АК - идеальная мишень для
С чего это?Танк это б...ть -ТАНК. Стрелков с помощью двух танков ресхреначил блокпост укропа .Непонятно как этот Святой Джавелин помог бы в той ситуации. Они СУГС не успели сказать.Но если вы выскочите на горку и будете с одной точки стрелять весь день, то вы сами себе злобные буратины.Кроме того существует комплекс маскировочных мероприятий который тоже надо просто соблюдать ,дымы использовать .В арсенале армии просто дофига средтсв как нивелировать ту или иную угрозу.
14:30 10.10.2017 Турецкая Aselsan поставит ВСУ в 2018 году системы тактической связи УКВ-диапазона на сумму свыше 1 млрд грн http://interfax.com.…53888.html
"Завершение сделки ожидается до конца 2017 года после подписания кредитного соглашения между Министерством финансов Украины и "Турэксимбанком", - уточнил собеседник агентства" "Как напомнил собеседник агентства, в рамках заключенных в 2016-2017 годах контрактов Aselsan к настоящему времени уже поставила ВСУ пробную партию связного оборудования УКВ- диапазона для одной бригады."(ц)
Итак поставки ожидаются в 2018 году. Как я понял контракт уже подписан и вызвал некоторую критику. Опустим финансовые дела. Судя по оправдательному тону следующей статьи, есть и технические проблемы установки этих радиостанций на Советские танки и БМП состоящие на вооружении ВСУ.
Украинская армия выбрала качественную систему связи 23.12.2017 - 16:00 http://sprotyv.info/…emu-svyazi "А все инсинуации по поводу неправильного или несправедливого выбора радиостанций — это неумение проигрывать в честной конкурентной борьбе." (ц) "— Мы начали установку современных средств связи танковых войск, потому что танк, как комплексный образец боевой техники, является самым сложным. Сейчас идет проработка технических аспектов этой работы, — комментирует ситуацию начальник Главного управления связи и информационных систем Генерального штаба ВС Украины генерал-майор Владимир Рапко. — Процесс не показался легким. И это было ожидаемым. Просто встроить современную станцию натовского образца в Т-64 без конструкторских и нормативных головоломок сложно. Был проработан ряд идей по решению этого вызова. Конечно, мы должны были всё экспериментально испытать, чтобы выявить практические недостатки, чтобы установка средств связи удовлетворяла требования войска." (ц) "— Завершить адаптацию и установку радиостанций Aselsan на опытный образец танка Т-64 в соответствии с утвержденными конструкторскими изменениями планируем до конца 2017-го." (ц)
"Если хватит средств, то переоснащение армии на новые средства связи закончат к 2020-му" (ц) "— Также необходимо проработать технические вопросы установки современных средств связи для танков Т-80 и БМП. Процесс установки современных средств связи на образцы боевой техники советского производства не такой легкий, как казалось поначалу. " (ц)
В то же время по Вашим ссылкам ополченцы "торгуют" Цифровыми радиостанциями Р-187П1 "Азарт". Интересно почему это только объявление о продаже, а где счастливые покупатели? Надо быть дебилом чтоб размещать подобные объявления в зоне боевых действий, и трижды дебилом чтобы поверить в их достоверность.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Цитата: Alexey_C от 28.12.2017 09:12:05Да, это могучий аргумент. "Танк - это б...ть танк". Просто отлить в бронзе и повесить на стену. А ничего, что РАЗНЫЕ танки по РАЗНОМУ защищены от поражения РАЗНЫМИ противотанковыми средствами с РАЗНЫХ сторон?
Я как командир взвода предпочту самый дырявый танк вашему Святому Джавелину.И вообще вы читаете что написано?А написано следующее "техника в руках дикаря -металлолом" и даже старые советский танки если их пременять как надо джавелинами не остановить.Ну например при танковом наступлении передний край и предпологаемые места ПТУР обрабатывают минометами и АГС использутся дымовые снаряды ,дымзавесы и прочее ,прочее ,прочее.
Цитата: sergo78 от 28.12.2017 09:57:36Во многом уже перешел. Не на 100% и не во всех частях, но все уже не так плохо у противника, как было в 14-м году.
Я привёл открытые данные (украинские) о заключении контракта и исполнении его в 2018 году.
Вы можете подтвердить своё "Во многом уже перешел." (ц)
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Цитата: igor1972 от 28.12.2017 10:44:58Могу подтвердить я: Если в 2014 - первой половине 2015-го, "цифры" в районе ДАП-Пески не было, практически вообще, эпизодически она появляться начала только в январе-феврале 15-го, то к 2016-му - аналог можно было услышать на уровне "Мыколо, пишлы сэпарам на Вольво накидаем"...буквально, не выше взвода. Не буду наверняка утверждать, что у них вообще везде сейчас кодированная связь, но, по крайней мере, на фронте, она от взвода и выше.
Как Вы это определили? Эмпирическим методом? А на чём основана методология изучения? ВСН имеют подразделение радиотехнической разведки? И их служащие активно делятся информацией с участниками форума?
Организация связи, есть такой комплекс мероприятий для командиров всех степеней.
Три года в обороне войска, есть ещё "специалисты" в батальонах болтающие по радиосвязи? Давно всё должно быть опутано пресловутой полёвкой и телефонной связью.
Бухта П-274М (500М) 2330 рублей. Если это такая проблема в войсках, чего интенданты-любители возят картриджи а не бухты с кабелем.
Есть правило которое вбивают каждому командиру, что пользоваться радиосвязью в обороне запрещено ибо вредно для здоровья. Кроме этого, какую секретную информацию может передать командир взвода/роты когда наступит момент ему пользоваться радиосвязью, чтоб ему давать кодированную связь.
Скрытый текст Система связи
есть совокупность взаимосвязанных и согласованных по задачам, месту и времени действий узла связи КНП, радиостанций и проводных линий связи, развернутых по единому плану для решения задач обеспечения управления подразделениями батальона. Система связи должна быть в постоянной готовности к обеспечению управления подразделениями, обладать мобильностью, необходимой пропускной способностью и удовлетворять требованиям безопасности.
Связь в подразделениях организуется в соответствии с решением командира, указаниями начальника штаба и распоряжением по связи вышестоящего штаба исходя из наличия, состояния сил и средств связи, времени на развертывание системы связи, а также с учетом возможностей воздействия противника на систему связи.
Для организации связи в частях и подразделениях Вооруженных сил Российской Федерации используются средства проводной и радиосвязи, а также подвижные и сигнальные средства связи.
Для обеспечения проводной связи в подразделениях применяются станционная аппаратура и линейные средства связи: полевые телефонные коммутаторы малой емкости П - 193М, телефонные аппараты ТА - 57, полевой кабель П - 274М, телефонно-кабельная катушка ТК - 2, комплект инструмента К - 40.
Для обеспечения радиосвязи применяются радиостанции, которые являются основными, а во многих случаях единственными средствами, способными обеспечить непрерывное управление войсками в самой сложной боевой обстановке. Их преимуществами считаются возможность установления и поддержания связи с корреспондентами, место расположения и удаление которых неизвестны, обеспечение одновременной передачи сообщений неограниченному количеству корреспондентов, быстрота установления связи, ее обеспечение не только на стоянке, но и в движении, а также через непроходимые участки местности и территорию, занятую противником.
При организации и обеспечении радиосвязи необходимо учитывать возможность перехвата переговоров и передач противником, создание преднамеренных помех, определение местонахождения радиостанций, работающих на передачу, и их принадлежности к данному штабу по индивидуальным демаскирующим признакам.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Господа, предлагаю, отринуть изначально порочный подход и не рассуждать в парадигме "одинокий трофейный Т64 с прокладками из кирзака и без тангент, стоящий в поле супротив ПТ дивизиона с дротиками". Танки так не действует, мы все это прекрасно помним и понимаем. Постановка вопроса изначально ущербна. Можно долго обмениваться мнениями насчет предстоящей битвы лохов хреновой ПТК Javelin против неудачного танка Т64, но победит тот, кто наилучшим образом ОРГАНИЗУЕТ и ПОДГОТОВИТ свою армию к войне в целом. Надежды и ставки на Wunderwaffe передались половым путем от кураторов сего территориального недоразумения до самых нижних чинов. Наяривают на Javelin там со всей мощности "башен пропаганды", так что у многих натурально пошла денатурация белка в мозге. Мы просто попадаем под вторичное переизлучение от спекшихся мозгов, посему - предлагаю элементарно предохраняться и не брать дурное в голову. Тем более уже было показано в сороковых прошлого столетия, что чудо-оружие решительно не подходит для победы в Войне. Так только отдельных англичан покошмарить.
Тем паче, что вообще, сдается мне, джентельмены, кина ПОКА не будет. Россия, по-традиции, наготовила много чего интересного, сам вчера видел новые корпуса нового военного городка, танки, акации, то да сё, задор и размах имперский, но это не против хохлов явно, это на главного буржуина в Европе шашку точат, накрайняк на поленьев, так что медаль за взятие Киева будет попозже.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
+1.60 / 35
35
Сейчас на ветке:
168,
Модераторов: 0,
Пользователей: 15,
Гостей: 132,
Ботов: 21
.