Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Цитата: slavae от 22.12.2017 08:21:17Да людей на Донбассе жалко. Если бы можно было, я бы устроил полосу бомбардировки вдоль линии разделения. Вынести нахер всех укробандитов, а дальше пусть сами все разбираются.

Людей на Донбассе жалко, очень... собственно поэтому чисто гражданское желание - ТОСами и РСЗО линию безопасности километров в 20 обеспечить.
Но тут другой момент. Государство "Украина" должно сдохнуть само, от своих собственных действий. 
Принимая во внимание, что сейчас даже свои косяки на нас сваливают . начнем бомбить - "агрессоры" по любому.
Хотя я вот лично за то, что-бы точено убирать командование АртБатов, карбатов, и нацгвардии. Также нужно давить по тылам и логистике.

• +0.53 / 17
• • 14
  • 3

Цитата: Роман81 от 23.12.2017 10:56:17Да не сдохнет оно само, не сдохнет! Сколько можно надеяться на это?? Не дадут ей сделать этого принципиально. Да и даже сама по себе не сдохла бы. Что за наивные мечты..

Обоснуйте.
Дайте статистику, сколько они существовали как страна.
Соседей с которыми у них нет тёрок и выгодно их процветание назовите.

• +0.43 / 9
• • 9

Цитата: igor1972 от 21.12.2017 23:54:01https://life.ru/t/новости/1072648/v_dnr_pokazali_vintovku_nil_otviet_na_amierikanskoie_oruzhiie_dlia_ukrainy_--_vidieo/amp?__twitter_impression=true
Ну, будем справедливы, это несколько не снайперское оружие, но, как "антиматириэл райфл" - вполне годно.
Хотя, на мой взгляд, лучший ответ на снайпера - пакет РСЗО.

В ЛДНР и так много хороших снайперских винтовок, в том числе и крупнокалиберных.







Даже знаменитый Орсис Т-5000 (она же "Точность") встречается)







Новенькими СВДМ с прицелами ночного видения там никого не удивишь:

Цитата14 августа 2016 года в фотоальбоме Шаблакова появляется селфи с российской модернизированной снайперской винтовкой СВДМ. Визуальное отличие от устаревшей советской СВД: новый пластиковый приклад и ложе. На винтовке установлен армейский ночной прицел 1ПН93-4. Внешнее состояние оружия говорит о том, что в руки Павла оно попало совсем недавно, прямиком со складов Министерства обороны РФ.

И даже редкие Лобаевские винтовки поступают:

ЦитатаНа переднем плане —  дальнобойная снайперская винтовка Labaev DXL-4 «Севастополь» калибра 408 Chetac, стоимостью от 30 000 долларов (на картинке обозначена №1). За ней — состоящая на вооружении российской армии 12,7-миллиметровая снайперская винтовка АСВК (на картинке №2), индекс ГРАУ — 6В7, принята на вооружение в 2004 году. Третья винтовка пока не идентифицирована (№3). На фотографии также присутствуют ночные прицелы фирмы Pulsar и благодарность от 27 ноября 2016 года некоему VladDN со словами: «Спасибо отважным авантюристам и всем, кто откликнулся».

Откуда они там? Да так..... северным ветром надувает периодически...))
_______________________________________________________
_______________________________________________________

Снайперы ЛДНР работают весьма активно, опыт у них уже огромный.

Вот тут на видео Деки (еще до того как у него появился Орсис) тремя выстрелами снял сразу двух снайперов ВСУ и одного пулеметчика:


Ещё работа по укропам:

Можно примерно прикинуть какие потери укропы несут ежедневно от снайперского огня ополченцев.

• +0.55 / 21
• • 19
  • 2

https://www.facebook.com/taimu…9603241926

• -0.24 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: Портос от 24.12.2017 10:35:43Обоснуйте.
Дайте статистику, сколько они существовали как страна.
Соседей с которыми у них нет тёрок и выгодно их процветание назовите.

Прежде всего США, немного ФРГ. Для первых это как Южный Вьетнам - будут его поддерживать, чтоб жил. Им выгоден русофобский проект - больна мозоль РФ - это же шикарно, взять часть русских, промыть им мозги и сделать из них украинцев-русофобов.
Ну а соседи, понадкусывают чуть-чуть, от этого, а остаток будет вечно гнить - сдохнуть ему не дадут. 

• -0.23 / 9
• • 2
  • 7

На днях наделали много шуму очередные новости о поставках американского вооружения в ВСУ, больше всего, как обычно, обсуждают крупнокалиберные снайперки "Баррет" и ПТРК "Джавелин". Я так понимаю, что именно в ответ на этот инфоповод в ДНР решили в очередной раз презентовать "Дончанку", она же - "Захарка". Мол, это вот "разработка нашего донецкого ВПК", противоснайперская винтовка. "Мы тоже можем, у нас тоже есть". Я так пони маю, что сам товарищ "Ташкент", министр доходов и сборов, решил нимношка пострелять на камеру из знатной бабахалы. 


Что я имею сказать по этому поводу?

О хорошем, которого традиционно мало. В республике есть энтузиасты с прямыми руками, и они действительно умеют делать некоторые вещи военного назначения. И делают уже достаточно давно. Это уже третья или четвёртая засветка самопальных 12,7-мм винтовок на публику. Отличные глушители и модераторы делают, освоили дожигатели на ПК. Было бы странно, если бы в промышленном регионе такие люди не нашлись. "Захарки"/"Дончанки" понемногу совершенствуются, пресловутые "сошки на стволе" на некоторых аппаратах уже сделаны "как надо". Винтовка легче, чем ПТРД или ПТРС, на неё проще подобрать прицел, способный пережить значимое число выстрелов из такого оружия. Основная проблема с установкой оптики на 14,5-мм "карамультуки" - выживаемость и, соответственно, стоимость прицела. 12,7 в этом плане удобнее при сохранении необходимой убойной силы.

Теперь о грустном, которого традиционно много, хоть жопой жуй.

1. Это не "противоснайперская" винтовка. Собственного производства снайперских 12,7-мм стволов в республиках нет. "Строятся" все эти аппараты вокруг стволов от 12,7-мм пулемётов НСВТ "Утёс", к которым делается простенький затвор, ДТК, УСМ, приклад и сошки. Сбоку гордо приваривается крон с пикатинькой, например рысевская "МАНТА". Баллистика этого оружия - баллистика "Утёса". Снайперских патронов 12,7-мм тут нет и не предвидится, так что оружие, хоть и имеет несколько больший потенциал, чем СВД, всё равно состязаться с современными дальнобойными снайперскими винтовками не может. Это весьма полезная AMR, anti-materiel rifle, но не больше. Гонять раздухарившихся пулемётчиков, ЗУшников, бэхи и БТРы из этого можно. Достать снайпера, малоразмерную цель, на больших дальностях - увы, нет. 

2. В войне и, в частности, в снайпинге/контрснайпинге главное - люди. Вернее, кадры. Ни один Деки со своим "Орсисом", ни ещё несколько обладателей реально точных и дальнобойных аппаратов известных марок, которые есть в республиках, не решат вопрос и не позволят достигнуть баланса (хотя бы баланса!) по этому вопросу с ВСУ. Противник прекрасно понимал, что "Минские соглашения" - это переход к длительной позиционной войне, для которой массовое снайперское движение - первое дело. И он начал массовую подготовку кадров, оснащение их современной техникой, развёртывание у себя в бригадах рот (а не взводов, как в наших штатках) снайперов. Снайпер, тем более такой, которому можно доверить мощную дальнобойную винтовку и получить потом результат - это штучный продукт, требующий длительной системной подготовки. Массово готовить таких людей в условиях, когда корпуса "народной милиции" воспринимаются инициаторами "Минска" как малобюджетная армия-затычка, армия-времянка, невозможно. Штучно они сами готовятся, растут но в имеющихся условиях их и вырастет немного, и выживут не все. Какие там 12,7-мм снайперские патроны, которые 7Н34... Обычные 7,62x54 снайперские как были страшным дефицитом, так и остались. Снайпера стреляют, в основном, валовыми пулемётными патронами. Отбирают, конечно, доступными средствами, но в целом положение очень паршивое. 

3. Антиснайпинг - это сложная командная игра, групповая охота на хитрого и опасного "зверя", который, только почуяв охоту, просто перестанет стрелять сам и начнёт наводить миномёты и АГСы на обнаруженных "загонщиков". Для нормальной работы такого плана нужна не только великолепно обученная бригада с реальными противоснайперскими винтовками, но и масса очень дорого дополнительного оборудования. 

Ну и немного про ВПК ДНР, которого я как-то не наблюдаю.



Вот, например, простая, очевидная проблема - нет обычных снайперских патронов. Каждый день недостаточно точной стрельбы наших снайперов - новые убитые и раненые с нашей стороны. Возьмите, сделайте хотя бы небольшой конвейер по переснаряжению патронов 7,62 на 54. Посадите нескольких человек, которые будут разбирать патроны, взвешивать пули, раскладывать их по разным весам, навешивать порох соответственно и заново собирать патроны. Чтобы получал боец ящик одинаковых патронов, пристреливался один раз и работал какое-то время без непонятно куда улетающих пуль. Хотя бы так улучшить результаты можно? Затраты потребуются мизерные, а результаты будут очень быстро. Но позиционная война идёт три года, про дефицит снайперских патронов знают все, ничего подобного в природе нет. 

Дальше. Чего ещё нет из самых простых вещей? Лопаты те же, удобные, крепкие, можно людям централизованно делать? В подразделениях людей мало, на данный момент уже катастрофически мало, через год воевать будет реально некем, батальоны по реальной численности бойцов - это роты, роты - это взвода. Дайте людям централизованно изготовленные, типовые, удобные лопаты и кирки, чтобы они могли быстрее зарываться на новых позициях и расширять старые. 

Ещё одна беда. Третий год войны, и всё равно продолжается адов дефицит маскировочных халатов на зиму. Возят волонтёры, лежат задорого в военторгах. Неужели нельзя наладить собственное производство? Швейное производство здесь есть, шьют форму неплохо. Массово централизованно заказать пошив самых простых белых маскхалатов на зиму нельзя? Почему? Денег нет? Ну, понятно. Флажки и флэшмобы, декорации мирной жизни в центре Донецка, они важнее.

Далее. Дефицит маскировочных сетей. Их просто нету. Достают кто как, если вообще получается достать. Не хайтек какой-то, просто обычные маскировочные сети актуальной для данной местности летней и зимней расцветки. Нету. А можно было бы производить. И снизить потери людей и техники от обстрелов.

Далее. Весной национализировали местную промышленность. Значимое количество заводов, умеющих в работу с металлом. Можно делать огромное количество полезных вещей. Начать с того, что развернуть полноценные ремонтные мощности под имеющийся парк бронетехники. Разведка ВСУ вон давеча назвала суммарную штатную численность танковых батальонов всея Новороссии - без малого 500 машин получилось (кое-что они упустили, но об этом не будем, пусть будет сюрприз). Сильно больше 1000 штук легкой брони ещё пара сотен самоходок минимум. Чтобы выдержать неизбежный удар ВСУ, всё это должно резво кататься, быть исправным. Более того, всё это, ну кроме самоходок, имеет смысл обварить правильными решётками для защиты от РПГ. Если у нас постоянно исправны и способны выйти на боевые те или иные 25-30% процентов техники, то всё ещё проще - сделать унифицированные наборы решёток на четверть парка, а крепления под них наварить на весь парк техники. Кто на ходу, на того и крепим. Но нет. 

Помимо этих задач, ориентированных на маневренную войну, можно наладить снабжение бойцов для текущей "позиционной" войны массой полезных вещей - сборными щитовыми металлоконструкциями, облегчающими возведение огневых точек, даже простыми скобами для соединения брёвен при возведении блиндажей. Перископы окопные массово серийно делать, в металлических корпусах, в том числе на стационарных установках. Примитивная херня, но много жизней спасёт. Буржуйки для блиндажей, наконец, не за счёт бойцов делать, а централизованно и массово.

Кабельный завод в Донецке есть. Можно "полёвку" там заказать? Ну позор же. 21-й век, в войсках адов дефицит банального полевого телефонного кабеля, не говоря уже об аппаратах и коммутаторах. 

Но... всего этого нет. Все почему-то надеются, что вот-вот уже завтра всё это как-то само рассосётся и устаканится, война "как-то закончится".

А закончится война в нашу пользу может только двумя способами. Первый способ - закончить её в Киеве. Второй - на протяжении длительного времени демонстрировать противнику, что любая попытка действий с его стороны будет сопряжена с потерями, совершенно несоизмеримыми с нашими. Для этого необходимо радикально превосходить противника по качеству кадров и скорости реакций. Но никаких условий для этого никто, по-моему, даже не пытается создать. Слазить в окоп попеариться два раза начальству проще, чем в первый раз нормально собрать у людей заявки на необходимое и принять хоть какие-то меры. 

А так, возвращаясь, к "Захаркам" и "Дончанкам", прицелы на них тоже, видимо, будут привозить волонтёры...
Это несистемные капли в море, которые, тем не менее, кому-то из наших жизнь спасут, а у кого из наших врагов - отнимут. Поэтому это хорошо. Но не надо возводить из этих полезных кустарных самоделок симулякры в стиле современного российского "пеара для внутреннего употребления". ВПК ДНР... Где он? Дайте пощупать.




МЕТКИ: движуха

тынц

• +0.26 / 23
• • 15
  • 8

Очевидно, что последние информационные сообщение об американских снайперских винтовках, заявленных к поставке на Украину, подняли в очередной раз тему снайпинга. Казалось бы, при фронте, три года стоящем практически на одном месте, снайпинг должен был бы стать значимым фактором противостояния. Однако этого не произошло, вернее, произошло это далеко не везде. И дело не в отсутствии инструмента, а он давно есть, или специалистов, которые то же давно имеются. Дело в характере самой линии противостояния - там где она жиденькой цепью опорников простирается в голых донецких степях, когда расстояние между противниками составляет и 1000 м и даже 2-3 тысячи метров. говорить об эффективном снайпинге не приходится. Так, в "шестерке" 2-го АК, например, в статистике потерь, до настоящего времени, потери от снайперского огня составляют исчезающе малую величину. Основные потери - арт. и минометный огонь, птуры, иногда выстрелы из АГСов, мины. А вот там, где фронт проходит по границам городских агломераций или внутри них, или лесках и лесополосах - там таки да. Но там можно обходится и без "дальнобоев", хотя, лучше конечно, с ними. Думаю и дальше будет то же самое.

• +0.81 / 15
• • 15

Единственным значимым фактором появления  американских винтовок является их калибр: пуля 12.7 почти не оставляет шансов на выживание в случае попадания в человека. И даже попадание в конечности может привести к смерти. К инвалидности - точно. Кроме того - еще запреградное действие, которое несколько меняет тактику боя.

• +0.84 / 14
• • 14

Цитата: pkb от 25.12.2017 08:17:43Прежде всего США, немного ФРГ. Для первых это как Южный Вьетнам - будут его поддерживать, чтоб жил.

Хороший пример.
Ну и где теперь Южный Вьетнам?

• +0.56 / 13
• • 13

Цитата: povtor85 от 24.12.2017 19:05:15https://www.facebook.com/taimu…9603241926

Ели ели унесли нoги из Дебальцевского котла, далеко не все, и на тебе по новой планы рисуют.
С нетерпением ждём.

• +0.92 / 17
• • 17

Цитата: Антиматрица2 от 26.12.2017 11:11:37Единственным значимым фактором появления  американских винтовок

Скрытый текст

является их калибр: пуля 12.7 почти не оставляет шансов на выживание в случае попадания в человека. И даже попадание в конечности может привести к смерти. К инвалидности - точно. Кроме того - еще запреградное действие, которое несколько меняет тактику боя.

совершенно отдельно от снайпенга.

Как бы непонятно, насколько государству проблематично закупить снайперские стволы, чтоб не ждать подачек и пиарится на них.

• +0.57 / 10
• • 10

варианты противодействия ВС РФ расчетам ВСУ вооруженным Javelin

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: Портос от 26.12.2017 12:06:20совершенно отдельно от снайпенга.

Как бы непонятно, насколько государству проблематично закупить снайперские стволы, чтоб не ждать подачек и пиарится на них.

Кроме дороговизны - никаких. Поэтому они есть, пусть и в небольших количествах. Но в необходимых. Имхо, весь пиар, вокруг этого дела - психологическое давление, как его понимают янкесы и их подопечные укры. Не думаю, что вся эта возня окажет хоть какое-нибудь значимое влияние на ход противостояния.

• +0.51 / 13
• • 12
  • 1

Цитата: povtor85 от 26.12.2017 12:10:10варианты противодействия ВС РФ расчетам ВСУ вооруженным Javelin

ЦитатаНедостатки комплекса
Использование дневного прицела сильно ограничено погодными условиями и не дает выполнять операции при дыме, тумане, снеге и дожде.
На качество изображения инфракрасного прицела существенное влияние оказывают дым и туман.
Комплекс является маломобильным при пешем перемещении на большие дистанции.
На рассвете и в сумерках, когда температура фона быстро меняется, около 1 часа могут существовать условия, когда цель захватить невозможно.
До использования тепловизора КПБ требуется 2,5-3,5 минуты для его охлаждения. Необходимость охлаждения ГСН порядка 10 секунд перед выстрелом. При постоянном включенном охлаждении и 
израсходовании сжатого газа источник питания должен быть заменён и ГСН заново охлаждена. Тактически это сильно ограничивает возможность стрельбы по внезапно появившимся целям и дает им 
существенное время, чтобы скрыться за рельефом местности или зданиями, а также в случае обнаружения нанести удар по расчёту Джавелина.
Для возможности наведения цель должна быть теплоконтрастна. Разница температур между целью и фоном не может быть меньше 1 °F. (cм. подробнее раздел «ΔT TO VISIBLE IMAGE» в документации 
к ПТРК)
Невозможность коррекции траектории полёта ракеты или изменения цели после пуска.
Эффективная дальность поражения уступает более тяжёлым ПТРК.
Цель должна быть в прямой видимости для захвата.
Сложность траектории затрудняет применение комплекса в городских условиях и лесу.
Относительно высокая стоимость.
Бронепробиваемость ПТУР может быть недостаточна для пробивания лобовой брони современных танков.
Довольно низкая разрешающая способность ГСН в 64x64 пикселей относительно более дорогих матриц компании Raytheon, что влияет на вероятность распознавания цели в условии помех от 
аэрозолей и инфракрасных ловушек.
Ограниченная чувствительность матрицы ГСН и пускового устройства в дальнем инфракрасном диапазоне всего до 12 мкм позволяет блокировать наблюдение цели даже сравнительно старыми 
дымовыми гранатами 3Д17 из «Штора-1» закрывающими инфракрасный диапазон 0,4-14 мкм даже без использования современных аэрозолей с распылением металлических частиц. Это делает для ПТУР 
проблематичным преодолевание комплексов активной защиты класса soft kill (система постановка завес, СПЗ) как Афганит, которые после обнаружения ПТУР по радарам или ультрафиолетовым 
пеленгаторам ставят крупные «дымометаллические» завесы.
Варианты противодействия ВС РФ расчетам ВСУ воооруженным ПТРК FGM-148 Javelin и в целом противотанкой обороне на первой линии обороны ВСУ
1. Согласно принятым нормативам в ВС РФ боевой порядок мотострековой дивизии/бригады в наступлении по фронту достигает 10-15 км, при этом ширина участка прорыва составлет 2-3 км. 
Боевой порядок мотострелкового полка в составе дивизии 1 эшелона на направлении главного удара п офронту достигает 5 км, при этом ширина участка прорыва так же составляет 2-3 км.
Огневая подготовка атаки включает артиллерийскую и авиационную подготовку. Она начинается в назначенное время и проводится до вывода мотострелковых и танковых подразделений на рубеж 
перехода в атаку на глубину обороны дивизии противникам по отдельным важным объектам и на большую глубину с сосредоточением основных усилий на поражении войск противника и разрушения 
его оборонительных сооружений на участке (участках) прорыва.
Огневая подготовка атаки может перехдодить в огневую поддержку атаки, которая начинается с выходом войск на рубеж перехода в атаку по сигналу командира дивизии, как правило, 
одновременно во всей полосе наступления и продолжается обычно до овладения войсками районами обороны на глубину бригад (полков) первого эшелона противника (8-10 км, а иногда и более), 
с сосредоточением основных усилий на поражении противника в пределах первой позиции. Переход от огневой подготовки к огневой поддержке атаки должен совершаться незаметно для противника 
без какой-либо паузы в ведении огня и без снижения его плотности.
Одним из приемов огневой поддержки атаки является организация тн подвижной огневой зоны (ПОГз). ПОгЗ это глубокая сплошная зона разрывов снарядов, создаваемая одновременно на трех и 
более рубежах перед фронтом своих атакующих войск и смещающаяся в глубину по мере продвижения войск. Она применяется на направлении главного удара при прорыве подготовленной, развитой 
в инженерном отношении обороны, насыщенной большим количеством противотанковых средств, на открытой местности и при наличии достаточного количества артиллерии и боеприпасов.
ПОгЗ прияменяется на напралении главного удара мотострелковой/танковой дивизии (до 15 км фронта), на участке прорыва дивизии (до 5 км) действует полк первого эшелона, для которого и 
ведется ПОГз. в глубину ПОгЗ ведется глубину ближаешей задачи полка (на всю глубину обороны противника) до 5 км.
В двух словах ПОгЗ это сплошной вал непрерывно разрывающихся снарядов на фронте 5 км и на глубину 600-700м смешающийся вглубь обороны противника (на глубину до 5 км) со скоростью 200 
метров в минуту, вслед за которыми на безопасном от разрывов удалении наступает полк/бригада ВС РФ прорывая оборону противника. Такой прием наступления обеспечивает надежное подавление 
всей обороны противника на участке прорыва, плотность огня может доходить до 3 (152мм) или 4 (122мм) снаряда на гектар в минуту. При такой плотности обеспечивается вероятность непротиводействия противника 95%.
Главным недостатком этого метода является огромный расход боекомплекта и необходимость задействования большого количества артиллерии, ПОГз можно организовать только силами артиллерии общевойсковой (танковой) армии.
2. Второй, на мой взгляд наиболее вероятный вариант. Командование ВС РФ ограничивается огневой подготовкой атаки, после чего в первом эшелоне на прорыв не до конца подавленной обороны ВСУ будут брошены бригады 1-го и 2-го армейского корпусов состоящие преимущественно из жителей ОРДЛО и наемников. Понеся тяжелые потери втч от уцелевших украинских расчетов противотанковых средств они прорывают первую линию (полосу) обороны ВСУ и углубляются в нее на 5-10 км, после чего сквозь их боевые порядки с минимальными потерями выйдут регулярные полки/бригады ВС РФ.

• +0.60 / 11
• • 11

Цитата: igor1972 от 26.12.2017 12:42:25Кстати, вот - вариант: 
https://forum.guns.r…15605.html
Прелесть в том, что - "гражданский" ствол, т.е. приобретается любым гражданином России, имеющим право на. Так что, если кому надо... Цена, правда, та еще.

Цены от производителя.

https://barrett.net/…ricing.pdf

 Самый дорогой ствол $ 15,120.
насколько это неподъёмная цена для Государства? 

• +0.36 / 7
• • 7

Цитата: Портос от 26.12.2017 11:38:57Хороший пример.
Ну и где теперь Южный Вьетнам?

А где СССР?
Да Южный Вьетнам проиграл, после того как США перестали его поддерживать, но сколько крови "он" попортил. Я не хочу чтоб Донбасс повторил судьбу Северного Въетнама.
Но основной посыл был в том, что США и Ко, будут поддерживать режим, пусть с потерей части территорий (допустим Закарпатья), но он будет жить, и осуществлять свою русофобскую миссию, эта ситуация выгодна США, им не дорого обходиться иметь такую чувствительную больную мозоль РФ - не дороже чем нам содержание части Донбасса.  Порошенко второй майдан не грозит, пока он не лишился поддержки США, все СМИ зачищены, проросийские активисты сидят или в бегах - и цивилизованная Европа умело закрывает на это глаза.  

• -0.06 / 7
• • 2
  • 5

Цитата: basilevs от 26.12.2017 15:06:56Ну то есть в условиях войны с нормальным противником, а не с папуасами, Джавелин вообще ничем не лучше даже древнего TOW-2.

Джевелин лучше ТОW:
1. Крышебой  -  современные танки во лбу не пробиваемы даже 150мм куммой, но с крыши почти незащищены.  Такая почти вся техника, Армата разве что в состоянии  уверено держать в районе бронекапсулы либо КАЗом отработать)
2. ГСН = не облучает лазером -  значит танк не знает что его обстреливают, соответственно не выпустит дымовые завесы.
3. Гораздо легче ТОW - группа птурщиков малозаметна, более мобильна
Но у него есть и недостатки:
1. Цена
2. Более "нежный", и сложный в подготовке к пуску
3. п.2 плюсов имеет и минус ГСН - проще обурить - правда на танках дурилок  нет типа вертолётного "Витебска"
 

• -0.32 / 10
• • 2
  • 8

Цитата: rusyes от 26.12.2017 17:55:261. Это разные комплексы.. Тоу тяжелый.. Джава конкурент Метису.. 2500 м дальность по рекламке в реальности осетра надо урезать.
2. Вот пиндосы с 2013 г..наеборот добавили в Джаву лазерный ЦУ в модернизации..шо то там пошло у них не так без ЛЦ.
3. Такой же как и Метис-М..такая же группа 2-3 человека..+/- такие же массы, мобильность аналогична. Единственный плюс можно стоя в рост и сидя на жопе стрелять.
Недостатки..
Помимо озвученного..это
Надо базу целей собрать, обработать на ПО КП..а это не просто. Нужно тяму иметь. Если цель в базе например танк решит замаскироваться и превратиться в стог сена на ходу..пипец гсн..затупит. Придется делать снимок стога и отправлять на обработку для пополнения базы данных.. 
И еще ряд моментов. 
Зы
Турки с Джавами еб..лись знатно, ..в итоге Корнеты купили. Они же и опус про нюансы эксплуатации и полготовки комплекса достаточно подробно описали.

Резюмируя, Джавелин не вундерваффе, имеет кучу минусов и "условностей", но противная вещь, за счет своей крышебойности и ГСН. 

• +0.01 / 6
• • 3
  • 3

Цитата: метла от 26.12.2017 18:08:28Джавелин - хороший ПТРК. И не стоит его очевидные достоинства преуменьшать. Дорогой? Да. Но вполне эффективный. Другое дело - противодействие таким ПТРК. И к этому надобно подходить с умом, а не с пафосом и прочей демагогией. Тоже касается Барретов. Серьёзно всё это.

Главный козырь Джавелина, его нестандартный принцып работы:  "пусть у тебя будет хоть 1,5 метра брони со лба, мне пофиг - я в крышу лечу"

• -0.33 / 12
• • 2
  • 10

Цитата: метла от 26.12.2017 18:08:28Джавелин - хороший ПТРК. И не стоит его очевидные достоинства преуменьшать. Дорогой? Да. Но вполне эффективный. Другое дело - противодействие таким ПТРК. И к этому надобно подходить с умом, а не с пафосом и прочей демагогией. Тоже касается Барретов. Серьёзно всё это.

Их разве поставили?!!
Я пока слышал только о планах - т.е. пока только пугают что мол  "мы щас как поставим"...
Это явный торг, торг с нами.

• -0.12 / 6
• • 1
  • 5