Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

83,031,521 40,421
Ограниченная тема
 

Фильтр
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,902.77
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,724
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: sergo78 от 28.12.2017 22:52:58Вы излишне придираетесь... но факты это не отменяет.

Я понял уже что "военной тайны" ни кто ни выдаст по причине незнания ея.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.23 / 6
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,046.26
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,802
Читатели: 2
Цитата: sergo78 от 29.12.2017 09:30:15Все правильно - до того момента, пока не узнали про факт захвата или пропажи, можно вполне слушать. Но как узнают - посылают сигнал на блок шифрования и он таво...

Тогда получается в принципе можно всю сеть положить, если знать,что слать, или слать белиберду достаточно долгоУлыбающийся
  • +0.18 / 5
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +365.06
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,556
Читатели: 7
Цитата: злой ёж от 29.12.2017 05:53:42категорически не согласен, любой ключ ломается, даже тупым брутфорсом. Другое дело сколько времени это займет -10,100, или 1000 лет. Абсолютная стойкость это фантастика

Почитайте книжки по криптографии, прежде чем свое имхо выражать. Шифр Вернама не является хитромудрым математическим преобразованием и не несет в себе алгоритма, который можно было бы взломать. Это двоичный код текста смешанный с двоичным кодом шумового сигнала, и разделить их не имея ключа достоверно нельзя. В процессе перебора получить исходный текст можно, но с тем же успехом его можно написать на листике от руки - достоверность будет одинаковая. Число вариантов приблизительно равняется числу видов используемых символов в степени количества символов. Т.е. в процессе "расшифровки" можно получить охулиард абсолютно осмысленных текстов от рецепта жареного ежа до телевизионной программы на сегодня.
Отредактировано: Радонеж - 30 дек 2017 02:32:20
  • +0.22 / 9
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,651.53
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,490
Читатели: 22
Цитата: Радонеж от 29.12.2017 01:58:34Если ключ сгенерирован с помощью случайных процессов и приняты организационные меры против его утечки, то взломать абсолютно невозможно. Ни за какое время. И это известно уже сто лет и все кому необходима абсолютная стойкость им пользуются и не парятся.

 Ни за какое разумное время. А так ломается все.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.05 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,902.77
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,724
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Alex-302 от 29.12.2017 19:09:56Укры по cdma могут трещать(покрытие пострадало не критично). В полях точно никто не прослушает.

Всего то хотел узнать какое железо сейчас в ВСУ на уровне взвод/ рота. 
Видать не судьба.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.19 / 6
  • АУ
Карнел
 
Слушатель
Карма: -15.85
Регистрация: 29.12.2017
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Из открытых источников

Построена защищенная КВ связь уровня Генштаб-рота на Харрисах Фалькон 2 и 3(ППРЧ 300 и 600ск/с)

Сидя в Киеве можно управлять войсками.

Все опорники оборудованы цифрой.

На выходы в поле тоже цифра.

УКВ связь на харрисах и моторолах, цифра, AES-256
Мотороллы поставляют единственные  два диллера, оба из Москвы.

Продолжается насыщение цифрой до уровня взвод, БМ

РЭБом уровня Борисоглебск-2( ППРЧ 300ск/с) задавить будет проблематично.

Закуплены средства РЭБ Талес:

TRC 6200 4шт
TRC 274 2 шт


У ВСН древние как говно мамонта Р-109 и Акведуки(ППРЧ 100 ск/с), которые лягут и не встанут.

Азарты у старших братьев на уровне нижнего звена и больше для показухи-слишком дорогие и нет полной системы.

Во что это выльется-думайте сами.
  • +0.51 / 12
  • АУ
Карнел
 
Слушатель
Карма: -15.85
Регистрация: 29.12.2017
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: oleg27 от 29.12.2017 19:25:32Ни за какое разумное время. А так ломается все.

AES 256 еще никто не сломал и не сломает в ближ время, что  не мешает менять ключи с нужной периодичностью-обычно не менее раза в день.
  • +0.17 / 6
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,651.53
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,490
Читатели: 22
Цитата: Карнел от 29.12.2017 22:45:22AES 256 еще никто не сломал и не сломает в ближ время, что  не мешает менять ключи с нужной периодичностью-обычно не менее раза в день.

 Мдааа, я вижу кое-кто не понимает о чем я говорю.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.21 / 6
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,651.53
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,490
Читатели: 22
Цитата: Карнел от 29.12.2017 22:41:34РЭБом уровня Борисоглебск-2( ППРЧ 300ск/с) задавить будет проблематично.

 Извините, но смешно слушать.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.62 / 11
  • АУ
Карнел
 
Слушатель
Карма: -15.85
Регистрация: 29.12.2017
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: oleg27 от 29.12.2017 22:56:55Извините, но смешно слушать.


Смейтесь дальше

У харриса фалкон 3 ППРЧ 600 ск/c

Борисоглебск-2 способен подавлять до 300ск/с ППРЧ
Отредактировано: Карнел - 29 дек 2017 23:04:49
  • -0.11 / 6
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,651.53
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,490
Читатели: 22
Цитата: Карнел от 29.12.2017 23:01:04Смейтесь дальше

У харриса фалкон 3 ППРЧ 600 ск/c

Борисоглебск-2 способен подавлять до 300ск/с ППРЧ

 Понятно, что слово интерференция вами забыто. Как и много других.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.22 / 6
  • АУ
Карнел
 
Слушатель
Карма: -15.85
Регистрация: 29.12.2017
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: oleg27 от 29.12.2017 23:10:33Понятно, что слово интерференция вами забыто. Как и много других.


Интерференция не поможет подавить станцию, которая в 2 раза быстрей давилки.

Разберить в применямых терминах, прежде чем их употрбелять,чтобы опять не пришлось звонить по спутниковым телефонам взятых у журналистов, видимо 2008г артиллеристам в прок не пошел.
Отредактировано: Карнел - 29 дек 2017 23:23:41
  • -0.42 / 13
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,902.77
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,724
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Карнел от 29.12.2017 22:41:34Из открытых источников

Построена защищенная КВ связь уровня Генштаб-рота на Харрисах Фалькон 2 и 3(ППРЧ 300 и 600ск/с)



Во что это выльется-думайте сами.

http://sprotyv.info/…kticheskoy


Группа ИС ведет собственное расследование обстоятельств скандала вокруг закупки военным ведомством Украины систем тактической радиосвязи Falcon II производства корпорации Harris (США) для нужд Вооруженных Сил. Установление всех обстоятельств этих закупок крайне важно для защиты национальных интересов Украины,

Oднако это не значит, что Falcon III безупречен. Претензии к этой системе зимой 2015 г. обнародовал Пентагон. По итогам тестов в 2012 -  2013 гг. (главным образом – в Афганистане) был выявлен целый ряд недостатков новой системы и даны рекомендации по их устранению. При том, что по техническим возможностям противника американцев в Афганистане невозможно сравнить с нынешним противником Украины, т.е. ВС РФ.

 В итоге летом 2015 г. был проведен тендер, в нем приняли участие 5 известных мировых производителей систем связи, из которых на последнем этапе осталось три: Тhales (Франция), Harris (США) и Elbit (Израиль). 

В итоге как мы знаем тендер выйграла турецкая Aselsan
Отредактировано: Портос - 29 дек 2017 23:25:06
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.33 / 10
  • АУ
Карнел
 
Слушатель
Карма: -15.85
Регистрация: 29.12.2017
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Портос от 29.12.2017 23:23:26http://sprotyv.info/ru/news/kiev/strannosti-s-falcon-ii-kommentarii-gruppy-k-skandalu-vokrug-zakupki-sistem-takticheskoy


Группа ИС ведет собственное расследование обстоятельств скандала вокруг закупки военным ведомством Украины систем тактической радиосвязи Falcon II производства корпорации Harris (США) для нужд Вооруженных Сил. Установление всех обстоятельств этих закупок крайне важно для защиты национальных интересов Украины,

Oднако это не значит, что Falcon III безупречен. Претензии к этой системе зимой 2015 г. обнародовал Пентагон. По итогам тестов в 2012 -  2013 гг. (главным образом – в Афганистане) был выявлен целый ряд недостатков новой системы и даны рекомендации по их устранению. При том, что по техническим возможностям противника американцев в Афганистане невозможно сравнить с нынешним противником Украины, т.е. ВС РФ.

 В итоге летом 2015 г. был проведен тендер, в нем приняли участие 5 известных мировых производителей систем связи, из которых на последнем этапе осталось три: Тhales (Франция), Harris (США) и Elbit (Израиль). 

В итоге как мы знаем тендер выйграла турецкая Aselsan

Турки закроют сегмент УКВ связи.

На харисах развернули КВ.

Видимо вы это не знали
Отредактировано: Карнел - 29 дек 2017 23:28:31
  • -0.04 / 7
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,902.77
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,724
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Карнел от 29.12.2017 22:41:34Из открытых источников

УКВ связь на харрисах и моторолах, цифра, AES-256
Мотороллы поставляют единственные  два диллера, оба из Москвы.

Продолжается насыщение цифрой до уровня взвод, БМ

Учитывая переход на турецкие Aselsan украинский главный связист пышет оптимизмом
http://sprotyv.info/ru/news/kiev/ukrainskaya-armiya-vybrala-kachestvennuyu-sistemu-svyazi

— Да, но Motorola позволяет на переходный период быть на связи с пехотой, которая поддерживает танки. Самым трудным является переходный период, когда одновременно действуют несколько типов техники, — говорит генерал-майор Владимир Рапко, — каждый производитель средств связи реализует уникальные алгоритмы псевдослучайной настройки рабочей частоты, криптографической защиты информации и методы цифро-аналоговых, аналогово-цифрового преобразования сигнала.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.40 / 6
  • АУ
Карнел
 
Слушатель
Карма: -15.85
Регистрация: 29.12.2017
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Госпогранслужба получила от США средства военного радиосвязи Harris на 21 млн. Долл.



http://www.ukrmilita…rvice.html



  • -0.10 / 5
  • АУ
Виталий Сильверсен
 
russia
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 666
Читатели: 0
Цитата: Карнел от 29.12.2017 22:41:34Из открытых источников

Построена защищенная КВ связь уровня Генштаб-рота на Харрисах Фалькон 2 и 3(ППРЧ 300 и 600ск/с)

Сидя в Киеве можно управлять войсками.

Все опорники оборудованы цифрой.

На выходы в поле тоже цифра.

УКВ связь на харрисах и моторолах, цифра, AES-256
Мотороллы поставляют единственные  два диллера, оба из Москвы.

Продолжается насыщение цифрой до уровня взвод, БМ

РЭБом уровня Борисоглебск-2( ППРЧ 300ск/с) задавить будет проблематично.

Закуплены средства РЭБ Талес:

TRC 6200 4шт
TRC 274 2 шт


У ВСН древние как говно мамонта Р-109 и Акведуки(ППРЧ 100 ск/с), которые лягут и не встанут.

Азарты у старших братьев на уровне нижнего звена и больше для показухи-слишком дорогие и нет полной системы.

Во что это выльется-думайте сами.

Качественная связь - это большое дело, но этого мало. Сила цепи в её самом слабом элементе, а слабых элементов у ВСУ предостаточно. 
Во что это выльется? В очередные нарушения Минских соглашений и очередные невинные жертвы среди гражданских.
Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
  • +0.07 / 3
  • АУ
Карнел
 
Слушатель
Карма: -15.85
Регистрация: 29.12.2017
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Портос от 29.12.2017 23:34:00Учитывая переход на турецкие Aselsan украинский главный связист пышет оптимизмом
http://sprotyv.info/ru/news/kiev/ukrainskaya-armiya-vybrala-kachestvennuyu-sistemu-svyazi

— Да, но Motorola позволяет на переходный период быть на связи с пехотой, которая поддерживает танки. Самым трудным является переходный период, когда одновременно действуют несколько типов техники, — говорит генерал-майор Владимир Рапко, — каждый производитель средств связи реализует уникальные алгоритмы псевдослучайной настройки рабочей частоты, криптографической защиты информации и методы цифро-аналоговых, аналогово-цифрового преобразования сигнала.

мотороллы были в гражданском исполнении, как временное решение
  • -0.04 / 3
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,902.77
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,724
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Карнел от 29.12.2017 23:27:50Турки закроют сегмент УКВ связи.

На харисах развернули КВ.

Видимо вы это не знали

В открытых источниках вычитал. 
Оно знаете ли не лучшее решение
"— Вопрос совместимости подразделений, которые действуют отдельно, сейчас решаются применением современной аппаратуры внутренней связи и коммутации и радиостанциями Harris коротковолнового диапазона. Последние применяют все силовые структуры — для взаимодействия. Это решение начальников связи ВСУ, Госпогранслужбы, Нацгвардии. "(ц)


Тут на форуме у "сециалистов" читается больше оптимзма чем у начальника Главного управления связи и информационных систем ГШ ВСУ генерал-майора В.В.Рапко,
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.32 / 8
  • АУ
Карнел
 
Слушатель
Карма: -15.85
Регистрация: 29.12.2017
Сообщений: 95
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: iz_kirova от 29.12.2017 23:38:07Сударь, вы о радиосвязи говорите, а не об измерении поцев. Что Борисоглебск-2 способен подавить надо читать согласно поставленной задаче. Если задача аккуратно "вырезать" конкретные станции, сохранив свои каналы, то может и не справится. А если задача подавить, то подавлено будет все. Можете прыгать по засраным диапазонам хоть 300 раз в секунду, хоть 600, хоть 1000. Без разницы.


Тогда и свое все ляжет.
  • -0.13 / 7
  • АУ