Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

Цитата: Куплю Гвоздодер от 13.06.2018 13:01:17Под Ваше опрделение отлично подходит гражданская война в США как неклассическаая. И даже ихтамнеты-балтийцы были в наличии в количествах.  И в Испании такая же была. А в Китае помните как оно было в 20-м веке? И практически где угодно. Таки классическая гражданская на Украине. Ничего особенного и сверхестественного нет.

Действительно, в любой "классической гражданской войне" влияние сопредельных и не очень игроков всегда присутствует - ну чего бы не отхватить по легкому чего-нибудь у разбирающейся в самой себе страны.  Ваши примеры  - именно об этом. Но я не случайно в своем исходном посте написал о том, что по своему влиянию, определяющему влиянию, сторонних сил на ход и исход нашей войны, да даже на причины ее начала и само это начало, сам конфликт далеко вышел за рамки ГВ. Он, по-сути, никогда и не являлся обычной ГВ. А изначально был лишь эпизодом в столкновении двух миров - Запада и России, только, в силу ряда обстоятельств и взаимных ограничений, через - прокси. И внутреннее измерение этого конфликта - лишь малая часть общего. Хотя формально - все ровно наоборот.
Для меня основной вопрос здесь  - Россия уже прекратила длительное стратегическое отступление и "уперлась рогом" на неких "красных линиях", пролегающих где-то через нас, или пока еще нет? То что о наступлении речь пока не идет, для меня - очевидно.
Так что, да, ничего "сверхестественного" в этой войне наверное нет. Хотя и это - далеко не факт...

Цитата: Куплю Гвоздодер от 13.06.2018 13:01:17История учит, что ничему не учит.

К сожалению - это похоже на правду. Но ту, которую стоит поправить. Или, хотя бы, попытаться это сделать.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 13.06.2018 13:01:17Вернитесь в реальный мир.

Опять же, к сожалению, я только в нем и пребываю.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 13.06.2018 13:01:17Для борьбы с Россией нужны тупые, решительные и легкие на подъем ребята. А это радикалы. Не было бы Бандеры, они бы бегали под другим флагом. Но с такими же отмороженными идеями. Они не самодостаточны. Они - СРЕДСТВО. Как телефон. Нет айфона, сойдет и хуавей.

Не совсем понял о чем это вы.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 13.06.2018 13:01:17Другая сторона думает точно также.

Как человек, не лишенный рациональности, не отвергаю с порога необходимость учитывать мотивы противной стороны. Но здесь вы не правы - во всяком случае. в отношении тамошнего "общественного консенсуса". Хотя бы потому, что и "там" хорошо известно, кто и что творил и чем за это расплатился или расплачивается. Я далек от наивной мысли, что у нас - одни праведники. Но таких отморозков, как теже "торнадовцы" у нас никогда не было - их бы свои поубивали бы значительно раньше, чем они могли бы вволю разгуляться. В отличии от той стороны. И людям "там" это прекрасно известно.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 13.06.2018 13:01:17Они не идиоты, чтобы это рассказывать. Сталин же не рассказывал в 1943-м, что в 1949 будет помогать отстраивать Берлин,  а еще погодя, венгры будут лепшими корешами например. Он же не идиот был.

Вот тут вы указываете на наличие проблемы прямо таки мета-исторического порядка. У меня нет ответа на вопросы такого масштаба.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 13.06.2018 13:01:17Я всего лишь утверждаю, что украинская гражданка по итогу закончится точно также, как и все остальные гражданки: кто-то убежит, кого-то посадят, кого-то растреляют, кого-то прикопают. А большинство виновных никакой ответсвенности не понесет, кроме самый максимум порицания. Увы, такова жизнь.

Скорее всего, вы тут то же правы. Поэтому и "проскрипционные списки" рулят. Я ведь не зря написал, о том, что вопрос "о наказании виноватых" - некий общественный консенсус здесь, и эдакая "расческа", которую не стоит отнимать. Народ так же смутно понимает и верность вашего последнего умозаключения, поэтому, при случае, будет торопиться с удовлетворением своих претензий "туда" самостоятельно. Что, в общем-то, не есть хорошо.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 13.06.2018 13:05:32В ДНР после ухода оттудова Украины мощную денацификацию проводили? Может активистов-патриотов в кухонной утвари вместо шляпы было недостаточно? Просто изменили идеологическую накачку и всё. Господа в кастрюлях либо смирились, либо уехали. Вот и вся денацификация.

Ну тут все просто - еще ничего не закончилось, рановато начинать "месилово".

Цитата: mirok от 13.06.2018 15:01:04Там явно не учтен вовсе, или не полностью учтён военный импорт в Сирию

К тому же с Китаем за его товары и услуги не рассчитываются предоставлением своей территории бессрочно, бесплатно, экстерриториально под военные базы.

кстати, к теме ветки. 

Сегодня 4 года как был потерян Мариуполь. Что удивительно - первоначально хунта планировала его захват к 23 мая - как раз к выборам президента Украины (состоялись 25 мая 2014 г.)
Но - тогда там еще было много вооруженных сторонников ДНР, еще были бойцы группы Мангус, еще многие ненавидели хунту. Понадобилось три недели невероятной работы по дискредитации ДНР, внутри города, огромной работы по обезоруживанию города и отсылке активных граждан и бойцов на северный ТВД, когда создались условия, чтобы город пал.
Примечательно, что штаб ДНР 13 июня 2014 г. защищало менее 10 человек с мелкашками (!)


А по ним работали с гранатометов, зу-шек, пулеметов. Нападавшие имели абсолютную огневую мощь и превосходили силы обороняющихся на порядки. Только атакующих было свыше 500 - против 50. Плюс части обеспечения и блокировки.

При том, что город был одно время перевалочной базой поставок оружия из Крыма на Донбасс

В общем, многие постаралась. 
особенно Чечен - дискредитировал ДНР в городе отжимами имущества, грабежами автосалонов, пьяными загулами в кабаках Мариуполя. При этом, множество народа желающие воевать были отправлены из города в Славянск.туда же шло оружие. 

потом инсценировал свою фейковую гибель -что весьма ударило по боевому духу  активистов ДНР и фактически предал их

Ахметов своими рабочими дружинами  начал с 15 мая операцию - "Город без баррикад" - лишив защитников хоть какой-то фортификации в городе и дав ВСУ и нацбатам  поле для маневра

бандюки, которые ловили и отстреливали по-одному бойцов ДНР. при полном попустительстве Чечена, которые уничтожили ту немногочисленную броню ДНР в городе

Менты, которые после 9 мая натурально обоср@лись и легли под Ахметова и хунту в лице Таруты - забыв присягу и честь

Министр обороны ДНР - так вообще отец украинской перемоги в Мариуполе. Они его человек сделали все, чтобы сдать город

К остальным - претензий нет

 вечером в 19:25 житель поселка Александровка 1992 года рождения ранен в результате обстрела со стороны ВСУ.
Также вчера стало известно, что 12 июня в 21:00 в результате обстрела со стороны ВСУ в Ясиноватой получила ранение мирная жительница 1984 года рождения.

Цитата: Портос от 11.06.2018 18:09:13"По состоянию на 28 февраля 2018 по информации, поступившей от ведомственных комиссий о предоставлении статуса участника боевых действий лицам, принимавшим участие в проведении антитеррористической операции, статус участника боевых действий предоставлен 

328 089 лицам",
https://24tv.ua/ru/ukraina_tag1119


Нехилую зону прийдётся создавать.

Это только начало. А сколько людей по статье "за разжигание межнациональной розни" посадить можно? И не счесть. 

Цитата: Global Federation от 15.06.2018 21:03:37У каждого из здесь присутствующих, в соответствии с его взглядами, свой порог этой цены.

порог этой цены здесь присутствующих, к сожалению, не имеет ни какого значения.
Значение имеет порог этой цены для нашего ВПР.

Цитата: Global Federation от 15.06.2018 21:03:37РФ может закончить это довольно быстро. Вопрос цены. У каждого из здесь присутствующих, в соответствии с его взглядами, свой порог этой цены.

Но РФ не будет заканчивать это быстро.
Я вчера, кажется, давал новость про то, что в Усть-Луге впервые приняли и обслужили судно типоразмера Panamax.

И тогда же у меня мелькнула мысль, что Путин (как мы знаем, но не представляем, как это) не дёргается, а работает стратегически. Если гнуть дерево, оно распрямится. Если опилить у него ветки - вырастут новые. Даже из пня могут пойти новые ростки.
А вот если отпилить корни, дерево помрёт. Надо только подождать, всё произойдёт само, а мы в это время можем заниматься своими делами.
Усть-Луга - это очередной отпиленный корень у Прибалтов.
У хохлов это будет перевод газа на СП-2. Это лишит их очередной доли халявных денег.
Так что, думаю, эта бодяга надолго.

Алексей Ивакин с Петром Аркадьевичем.

11 ч

Командира украинской 53 бригады с Великой Перемогой.

Ваши освободители полчаса назад сожгли последний дом на Желобке и ранили его последнюю жительницу - украинку Руденко Ольгу, 1955 года рождения.

Цитата: Foxhound от 12.06.2018 19:55:541. Санкции и торговая война с западом началась бы в любом случае, связывать ее с Крымом глупо - это реакции на усиление геополитической активности страны, где Крым был одним из эпизодов.
2. Экономическая целесообразность Крыма в стоимости военной инфраструктуры, там расположенной и в удобном географическом местоположении. Если бы мы брали восточную украину не на правах Крыма, а на правах "территорий второго класса", где не требовалось бы обеспечивать уровень жизни, права и свободы, аналогичные остальной РФ то присоединение было бы целесообразно, а в текущих условиях присоединение означает расходы на улучшение условий для жителей этих территорий без явной выгоды (военной, политической, экономической) для РФ. Другими словами было бы там что то ценное - присоединили бы, но раз ничего ценного нет...

1. Полностью согласен. Добавлю еще что Крым чуть ли не ключевая геополитическая точка 21 века
2. Нельзя рассматривать целесообразность исключительно с экономической точки зрения. Если бы РФ официально ввела войска на Украину, то западные санкции были бы на порядки жестче+поверьте рокот про клятых кацапских оккупантов уже в Харьковской области был бы. А дальше я вообще молчу Сумская, Черниговская, да та же Днепропетровская и Кировоградские области там не все так однозначно (с). По этому был выбран единственно верный вариант в сложившейся ситуации(аля северный и южный Вьетнаям и т.д.) поддержать восставший "украинский народ". И вести войну не только классическую, но экономическую, политическую и т.д. Естественно с поправками такими как бизнес из Украины весь русский не вышел. А как по мне надо бы. Короче мы действуем реакционно, а не на упреждение. Но все таки. И в дальнейшем восставший украинский народ "сменит" власть. Либо будет переучреждено государство добровольно(но это маловероятно)  

15 июня примерно в 18:00 в результате обстрела Зайцево из АГС получила ранение женщина 1939 года рождения. В этот же день в результате обстрела со стороны ВСУ ранение получил житель Коминтерново.
Вечером 20 июня в 19:50, был обстрел западной части Горловки. В результате прямого попадания мины во двор жилого дома ранение получил мирный житель.
21 июня в результате обстрела со стороны ВСУ в селе Коминтерново ранен мужчина 1965 года рождения.
23 июня около 16:15 в результате обстрела Докучаевска получила осколочное ранение женщина.
24 июня с 13:00 до 15:00 обстреливалась Саханка. По улице Октябрьская был ранен мужчина 1968 года рождения.
У ВСУ за указанный период официально 3 "200".

Цитата: Алексей N от 25.06.2018 18:28:18Создание в областях бригад терробороны вдвое повысит боеспособность Украины – Полторак


В ходе завершающего этапа практической фазы первых экспериментальных тактических учений по территориальной обороне "Северная крепость-2018" министр обороны Украины Степан Полторак заявил, что создание бригад территориальной обороны повысит боеспособность страны вдвое.

Для партизанских действий, логичны батальоны или даже роты территориальной обороны.

За созданием бригад, лично я увидел скорее создание генеральских и полковничьих должностей, чем боевых частей.

Цитата: Портос от 25.06.2018 20:34:35Для партизанских действий, логичны батальоны или даже роты территориальной обороны.

За созданием бригад, лично я увидел скорее создание генеральских и полковничьих должностей, чем боевых частей.

это силовой ресурс перед выборами )

Командование ВСУ сообщает, что вчера в результате обстрела из 122-мм гаубиц в районе с Богдановка (Волновахский р-н) погибло 3 украинских военнослужащих из 93 бригады. 
Также 26 июня на окраине Марьинки снайпером был убит водитель-электрик узла связи.

Цитата: Global Federation от 29.06.2018 23:02:43///

Вот тут https://youtu.be/foC74PkxM7A?t=7m15s интереснее (про сигналы из Москвы)
Слушать с 7:15

28 июня ВСУ потеряли сразу 4 военнослужащих убитыми - 2 военнослужащих из 24 бригады (включая комвзвода) погибли в бою с ДРГ  ополчения у п.г.т. Южное в районе Горловки (убиты снайпером), сержант из 92 бригады был убит под Авдеевкой, еще один солдат из 72 бригады был убит в районе Светлодарска. Бои шли с применением минометов, АГС и стрелкового оружия.

Цитата: Юрген от 30.06.2018 12:41:0928 июня ВСУ потеряли сразу 4 военнослужащих убитыми - 2 военнослужащих из 24 бригады (включая комвзвода) погибли в бою с ДРГ  ополчения у п.г.т. Южное в районе Горловки (убиты снайпером), сержант из 92 бригады был убит под Авдеевкой, еще один солдат из 72 бригады был убит в районе Светлодарска. Бои шли с применением минометов, АГС и стрелкового оружия.