Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

80,183,195 39,326
Ограниченная тема
 

Фильтр
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,920.28
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,243
Читатели: 8
Цитата: Vampir от 21.06.2024 11:39:59Так понимаю идет речь о ракетах "Гвоздь". Где в стандартный контейнер для "Панциря" 4 такие ракеты помещаются.

Впервые Ростех представил эту разработку на выставке в 2017 году. В 2018 году вовсю шли сообщения что вот, вот будет принята система но вооружение (по опыту дескать борьбы с БПЛА в Сирии). 

Сейчас у нас 2024 год. И все сообщения об этой разработке что встречаются что "разработана", "что будет принята на вооружение". 

Видимо что-то не пошло.

Можно даже предположить что. Номенклатура БПЛА на сегодняшний момент сильно отличается от того, что было в мейнстриме в 2018. И решения, сделанные под те реалии, по нынешним временам не проходят по соотношению цена/качество. Панцирями прикрывать войска в поле от тучи мошкары просто бессмысленно - и цели мелковаты даже для Гвоздей, и никаких Панцирей на всех не хватит..

А в тылу все эти мелкашки уже не актуальны, там больше радиус поражения роляет, чтоб покрытие одного комплекса расширить максимально. Вот, и забуксовала тема с миниракетами..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.82 / 25
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,319.46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,989
Читатели: 47
Цитата: Dmitriy Zero от 21.06.2024 11:31:59Да, где то так по мощности, хотя по первому каналу в новостях объявили "первое применение ФАБ-3000". Но и "так хорошо зашло", аж крыша съехала у этой пекарни.

       Я таки ставлю на полторы тонны ВВ. Сиречь ФАБ-3000. Потому как взрыв неконтактный. А стену таки порушило.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.79 / 38
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,836.78
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,645
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Евгений из Днепра от 21.06.2024 11:29:33И разом тем, кто верует, что распознавание целей по видео образу возможно только на Топорах и Тенях шторма.


Предприятие из новосибирского Академгородка КБ "Микроб" совместно с московской компанией "Площадь" поставит в 2024 году в зону проведения специальной военной операции первую массовую партию FPV-дронов, оснащенных автопилотом с искусственным интеллектом (ИИ), - 3 тыс. штук.

То, что сейчас называется БПЛА, . Соответственно, если мы обрубим канал связи, то дрон перестанет выполнять свою функцию полезную, а боевая машина должна дойти. Какие функции выполняет ИИ - если у вас обрублены каналы связи, то машина должна долететь до точки, ИИ удерживает объект у себя в прицеле, перехватывает управление, и дрон атакует цель уже в безоператорном режиме, его невозможно заглушить. [Средства] РЭБ не сработают уже
- сказал собеседник агентства.



За бойцом такой дрон бегать не будет.
Стационарные цели, возможно распознавание техники.
Как распознавание будет реагировать на подрыв дымовых гранат.
Есть ряд вопросов, за восторженным оптимизмом.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.54 / 32
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,920.28
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,243
Читатели: 8
Цитата: Портос от 21.06.2024 12:03:39За бойцом такой дрон бегать не будет.
Стационарные цели, возможно распознавание техники.
Как распознавание будет реагировать на подрыв дымовых гранат.
Есть ряд вопросов, за восторженным оптимизмом.

При снижении к цели в FPV зачастую пропадает сигнал, из-за экрана местности или из-за каких-то других причин (те же помехи на канале управления) и тут, на этапе неуправляемого полета, от попадания дрона уже можно уклониться или он сам промажет по движущейся цели, если оператор неправильно что-то рассчитал. А при наличии самонаведения вероятность попадания становится куда выше.
Т.е. тут скорее всего о другом речь - оператор находит цель, управляя дроном, потом жмет кнопку "захват" и дальше распознавалка картинки на самом бомбо-дроне доводит его до цели.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.80 / 43
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +415.30
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,213
Читатели: 0
Цитата: Портос от 21.06.2024 12:03:39За бойцом такой дрон бегать не будет.
Стационарные цели, возможно распознавание техники.
Как распознавание будет реагировать на подрыв дымовых гранат.
Есть ряд вопросов, за восторженным оптимизмом.

Новость в том, что в небольшую ФПВ-шку смогли воткнуть "машинное зрение".
Применение дымов вроде эффективно сейчас против англо-французских Теней шторма.
Но мои скромные воспоминания физики говорят, что их эффективность зависит от диапазона камеры. ИК не помешает дым.
По одиночному бойцу - вряд ли у каждого РЭБ-глушилка будет в рюкзаке. А когда будет у каждого, то эффект массового производства таких дронов сделает экономически выгодным и за отдельными гоняться. А если это же на Вятку-автомат поставят, то будет реализация Терминатора в жизни (((
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.06 / 7
  • АУ
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,945.53
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,449
Читатели: 1

Бан в разделе до 12.10.2024 17:55
Цитата: Dmitriy Zero от 21.06.2024 11:31:59Да, где то так по мощности, хотя по первому каналу в новостях объявили "первое применение ФАБ-3000". Но и "так хорошо зашло", аж крыша съехала у этой пекарни.

стрелками - что "ушатано" в видео, "все остальное до нас"..до этого.. Вброс был от хохлов- "нас чуть ли не СБЧ", а все подхватили(
и "Акелла не промахнулся", как некоторые ..тут.  Как раз в "радиус"  оставшихся построек..
Отредактировано: инженер71 - 21 июн 2024 14:07:02
  • +0.25 / 15
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +415.30
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,213
Читатели: 0
ЦитатаВ Херсоне зафиксировали вспышку холеры, есть погибшие, сообщили в пророссийском подполье города.
Как сообщил источник РИА «Новости», в Херсоне вспышка холеры, около 100 человек уже в больницах, 12 скончались. Участник сопротивления добавил, что заболели преимущественно военные, но уже фиксируются случаи заражения гражданских ли.
Он уточнил, что киевские власти боятся паники, поэтому выдают выявленные случаи заболевания за брюшной тиф.
Ранее министр здравоохранения страны Виктор Ляшко заявил, что вспышки кишечных инфекций, холеры и ботулизма могут произойти на Украине из-за продолжительных отключений света.

https://vz.ru/news/2…74216.html
Если это правда... Помню как в 70-х Керчь наглухо перекрывали, чтобы по всему Союзу не разнеслось.
Перекрывать сейчас - мало реально. Всем похер и оружия полно.
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.26 / 17
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,836.78
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,645
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: AlexanderII от 21.06.2024 09:21:03Ну настроения начала лета 2023 результат марта и сентября 22го. Не более того.

По остальному. Вам виднее))) "Большое видится на расстоянии"©
С марта 22го я всегда говорил, что "теперь только через БОЛЬШУЮ КРОВЬ", это не отменяет "позиционного тупика"... Тактика "тысячи порезов" это своего род тоже поиск. И вообще это война не за территорию, а на уничтожение моб потенциала (у каклов) и у нас (на раскачку настроений).

Вы говорили в марте, я чуть позже писал тут на форуме.
15 апр 2022, 02:59:03

"Как я вижу, ситуацию.
Украина проиграла войну стратегически уже в первый месяц спецоперации, когда ей отрезали морские коммуникации.
Вот если даже всё останется на нынешнем уровне, с нашим побережьем от Херсонской области и восточней, и морской блокадой торгового сообщения Николаевской и Одесской областей.
Экономика Украины мертва сколько бы они чего не производили.

Дальних планов я не знаю, но из практики, ХПП, обычно не включает захват куска, который экономика России не сможет переварить, безболезненно

Я не думаю что Киев восемь лет как Донецк будет прифронтовым городом, но пару зим куянам будет дана возможность прочувствовать это на себе.

Или, кто то, хочет быстренько взять куян и западенцев на содержание?" (ц)

https://glav.su/forum/4/16?page=20217
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.32 / 59
  • АУ
НеМоскит
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +3,259.12
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 4,737
Читатели: 1
БМП-3 в гриме.

Скрытый текст
Отредактировано: НеМоскит - 21 июн 2024 14:51:22
  • +1.81 / 63
  • АУ
Селенга
 
russia
Слушатель
Карма: +1,014.46
Регистрация: 04.04.2022
Сообщений: 667
Читатели: 5
Цитата
Скрытый текст

...

Понравилось, прямо в окошко, ничего не осталось от домика, Улыбающийся с щирыми,
ЛМУР это очень волнительно к тому же, очень,
своего рода "Ланцет", только с вертолёта.
---



Ну и по тому эпизоду, а то кой-какие каналы распространили,
что мол, он прошил здание и разорвался спустя какое-то время,
из-за якобы неправильно установленного замедлителя,
на основании видео с машины, где это здание показано с обратной стороны,
да, там немалый проём действительно есть,
но это не так, первое появление ФАБа с УМПК на видео,
показано на скриншоте, затем были ещё два эпизода с его появлением в кадре, взрыв,
gif-ку, основания делать нету, там и так всё хорошо видно,
для справедливости это,
и подозреваю, что малые постройки около здания, использовались хохлами, под что-то.
Отредактировано: Селенга - 21 июн 2024 17:53:18
  • +0.53 / 31
  • АУ
Pastuh
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +165.29
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 236
Читатели: 0
С 15 по 21 июня т.г. Вооруженными Силами Российской Федерации нанесено 14 групповых ударов высокоточным оружием воздушного и наземного базирования, а также ударными беспилотными летательными аппаратами, в ходе которых поражены: хранилища военно-технического имущества, инфраструктура военных аэродромов, электроподстанции, обеспечивавшие работу предприятий ВПК Украины и места подготовки к применению безэкипажных катеров.

Также поражались пункты временной дислокации формирований националистов и иностранных наемников.

▫️ В течение недели подразделения группировки войск «Север» улучшили положение по переднему краю и нанесли поражение живой силе и технике двух соединений ВСУ, бригады морской пехоты, а также двух бригад теробороны.

Кроме того, отражены 17 контратак штурмовых групп противника.

Потери ВСУ составили до 1980 военнослужащих, четыре танка, две боевые бронированные машины, в том числе бронетранспортер «Stryker» производства США, 20 автомобилей, боевые машины реактивных систем залпового огня HIMARS производства США и «Град», 22 орудия полевой артиллерии, а также три станции радиоэлектронной борьбы «Буковель-AD».

▫️ Подразделения группировки войск «Запад» заняли более выгодные рубежи и нанесли поражение формированиям трёх механизированных, штурмовой и аэромобильной бригад ВСУ.

За неделю отражено 12 контратак штурмовых групп противника.

ВСУ потеряли до 3 330 военнослужащих, два танка, 15 боевых бронированных машин, 34 автомобиля, 25 орудий полевой артиллерии, в том числе десять иностранного производства.

Также уничтожены четыре станции радиоэлектронной борьбы «Нота».

▫️ Подразделения «Южной» группировки войск улучшили положение по переднему краю и нанесли поражение живой силе и технике трёх механизированных, мотопехотной и десантно-штурмовой бригад ВСУ.

Отражены шесть контратак штурмовых групп противника.

ВСУ потеряли на данном направлении до 4290 военнослужащих, танк «Leopard» производства ФРГ, 19 боевых бронированных машин, в том числе четыре бронетранспортера М113 производства США, 53 автомобиля, 47 орудий полевой артиллерии, а также две пусковые установки РСЗО, в том числе одна RAK SA-12 хорватского производства.

▫️ Подразделения группировки войск «Центр» в течение недели улучшили тактическое положение, а также нанесли поражение формированиям трёх механизированных, и одной пехотной бригады ВСУ, а также бригады теробороны. Отразили 31 контратаку противника.

За указанный период потери ВСУ на данном направлении составили до 2530 военнослужащих, 13 боевых бронированных машин, их них шесть «MaxxPro» и «Humvee» производства США, 23 автомобиля, 53 орудия полевой артиллерии и две боевые машины РСЗО «Град».

▫️ Подразделения группировки войск «Восток» активными действиями заняли более выгодные рубежи и освободили населенный пункт Загорное Запорожской области. Нанесли поражение скоплениям живой силы и техники механизированной и мотопехотной бригад ВСУ, а также двух бригад теробороны.

Противник потерял до 970 военнослужащих, десять боевых бронированных машин, 30 автомобилей и 18 орудий полевой артиллерии, из них 11 иностранного производства.

Кроме того, уничтожены три станции радиоэлектронной борьбы «Буковель-AD» и «Анклав».

▫️ Подразделениями группировки войск «Днепр» нанесено поражение формированиям пехотной и горно-штурмовой бригад ВСУ, а также двух бригад теробороны.

Потери противника составили до 610-ти военнослужащих, 24 автомобиля, 29 орудий полевой артиллерии.

Кроме того, уничтожены пусковые установки реактивных систем залпового огня HIMARS и MLRS производства США.

Средствами противовоздушной обороны уничтожены: управляемая ракета большой дальности «Нептун-МД», восемь управляемых авиационных бомб «Hammer» производства Франции, 55 реактивных снарядов HIMARS производства США, а также 397 беспилотных летательных аппаратов.

Только в течение прошедшей ночи по гражданским объектам на территории Российской Федерации противник применил 117 беспилотных летательных аппаратов самолетного типа, из которых 114 сбиты. 

Силами Черноморского флота сегодня ночью в районе Крымского полуострова уничтожены шесть украинских безэкипажных катеров.

В течение недели на линии боевого соприкосновения сдались в плен 37 украинских военнослужащих.

Всего с начала проведения специальной военной операции ВСУ потеряли: 613 самолетов, 276 вертолетов, 26188 беспилотных летательных аппаратов, 531 зенитный ракетный комплекс, 16397 танков и других боевых бронированных машин, 1346 боевых машин реактивных систем залпового огня, 10706 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 22757 единиц специальной военной автомобильной техники.

🔹 Минобороны России

Всего за неделю:  ~ 13 710 л/с ВСУ
Среднедневное: ~ 1 959 л/с ВСУ
Отредактировано: Pastuh - 21 июн 2024 16:41:19
  • +1.60 / 56
  • АУ
Weisses Fleisch
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +1,777.10
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал Русский Вестник Ꙃ | Новости
Есть сомнения что это 3000, скорее всего полторашка, не?

https://t.me/imperialherald/14493

Ignis sanat.
  • +0.62 / 26
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +409.71
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,254
Читатели: 11
Цитата: Портос от 21.06.2024 12:03:39За бойцом такой дрон бегать не будет.
Стационарные цели, возможно распознавание техники.
Как распознавание будет реагировать на подрыв дымовых гранат.
Есть ряд вопросов, за восторженным оптимизмом.

Так речь идёт о "последних 10 секундах" до цели.
Не каждый успеет закрыться дымами.
 
Обратите внимание как "крестик" на многих видео с дронов следует за "кусочком дыма" после взрыва, оператор его смещает... и он продолжает следовать за новым "кусочком дыма".
Вот это оно самое, только не на БПЛА разведки-наблюдения, а на атакующем.
 
Просто не каждый кто их делает упоминает это в рекламе.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.13 / 13
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,610.95
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,062
Читатели: 15
Цитата: AlexanderII от 21.06.2024 14:30:42Ну так чё ж меня минусуете тады,когда я говорю что НГУ нужно было сосредоточить на юге, отрезая 404 от моря и выходя на ПМР, а не топтаться у села кукуева. Где я был неправ?)
Кстати что с морскими коммуникациями? Отрезаны?

У села кукуево топтались, чтобы принудить к стамбульским соглашениям. Это в 2022 можно было недоумевать, щас-то чо? Тайна великая, штоле?
А по поводу морских коммуникаццый, есть известная клевета на товарища Жукова, про флот.
  • +0.29 / 22
  • АУ
Vaal
 
russia
Слушатель
Карма: +1,072.57
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 7,988
Читатели: 7
Цитата: AlexanderII от 20.06.2024 13:36:23Т.е. опять "неправильная война")
Вот Вам мое видение, хоть я уже не пехотинец.
Подготовка пехотинца 3-4 мес, "универсального зольдата", в совершенстве владеющего всеми видами оружия не сделаешь. Тактика, огневая (в совершенстве владеть штатным и уметь работать с ПК и тем что есть в отделении), тактическая медицина, пешие переходы на пересеченке на выносливость, 5-6 км с полной выкладкой +10-15 кг груза.
Заточка в специализацию. Штурмовики, группы закрепа, борьба с БПЛА, медицина и эвакуация.
Прицельный огонь из автомата на дальность больше 150 м? "Возьмите ПК"...Кстати я уже говорил, что АК-12 очень точный автомат? Прицел неудачный, это да, но я например поставил коллиматор холосан открытого типа и тактическую ручку и в таком виде он меня полностью устраивает. И в крайних версиях диоптр переделали. Но все равно АК-74 лучший!

Прошу прощения, разве я что-то писАл про неправильную войну?
Однако же, смешно отрицать, что сегодня ФПВ является одним из самых опасных средств поражения пехоты на ленточке. Это медицинский факт, и с этим следует бороться. Как внедряя новые образцы для отражения атаки ФПВ, так и обучением личного состава.

Я вот не думаю, что лично вы откажетесь от легкого подствольного стреляющего устройства, способного эффективно поражать беспилотники. Ежели его эффективность хотя бы двустволке уступать не будет.

Это комплексная проблема. Разумеется, и средства коллективной обороны от ФПВ должны развиваться. Это же совершенно новая угроза.

Тут некоторые вообще обрез каждому бойцу предлагают...
  • +0.19 / 16
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,610.95
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,062
Читатели: 15
Цитата: Vaal от 21.06.2024 18:04:57Ну, так обратитесь в МО с этим ценным предложением.
Отнимут у вас АК, и вручат дробовик. Все возможно... если там все сошли с ума. )))

Но только после не жалуйтесь...

МО ужэ выдаёт дробовики.
  • +0.55 / 28
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +12,851.62
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 29,934
Читатели: 93
Интересно
Новость   1.611 2
ЦитатаПричиной пожара на фабрике Diehl в Берлине в начале мая могла быть российская диверсия, сообщает Bild со ссылкой на источник. Официально предприятие назвало причиной пожара технический дефект. Ущерб составил сумму в несколько десятков миллионов евро.

Однако одна из иностранных разведок заявила спецслужбам Германии, что пожар был результатом российского саботажа, и предоставила конкретные доказательства. Сейчас Берлин их изучает.

Концерн Diehl производит, в том числе, системы ПВО Iris-T для Украины. Но на берлинском заводе, по заявлению концерна, военной продукции не изготовляют.

Интересно, а кто представил "конкретные доказательства" - Украина или Литва?
Я даже знаю какие - буденовка, маузер, балалайке и фото Путина
  • +1.55 / 78
  • АУ
НеМоскит
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +3,259.12
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 4,737
Читатели: 1
Цитата: Pastuh от 21.06.2024 16:37:11С 15 по 21 июня т.г. 
▫️ В течение недели подразделения группировки войск «Север» .. боевые машины реактивных систем залпового огня HIMARS производства США и «Град», 22 орудия полевой артиллерии, а также три станции радиоэлектронной борьбы «Буковель-AD».

▫️ Подразделения группировки войск «Запад»..25 орудий полевой артиллерии, в том числе десять иностранного производства.

Также уничтожены четыре станции радиоэлектронной борьбы «Нота».

▫️ Подразделения «Южной» группировки войск .. 47 орудий полевой артиллерии, а также две пусковые установки РСЗО, в том числе одна RAK SA-12 хорватского производства.

▫️ Подразделения группировки войск «Центр»..53 орудия полевой артиллерии и две боевые машины РСЗО «Град».

▫️ Подразделения группировки войск «Восток»..18 орудий полевой артиллерии, из них 11 иностранного производства.

Кроме того, уничтожены три станции радиоэлектронной борьбы «Буковель-AD» и «Анклав».

▫️ Подразделениями группировки войск «Днепр»..29 орудий полевой артиллерии.

Кроме того, уничтожены пусковые установки реактивных систем залпового огня HIMARS и MLRS производства США.

🔹 Минобороны России

Всего за неделю:  ~ 13 710 л/с ВСУ
Среднедневное: ~ 1 959 л/с ВСУ

    Итого за неделю : в минус 194 арт. системы + 6 РСЗО. Если раскидать усреднённо на дни недели ,то отмеченная в моём посте сводка и правда была пиковой по числу истреблённых систем, глазомер меня не подвёл. Вместе с РСЗО ровно две сотни систем за неделю. Контрбатарейка мышей не ловит ?
Я вас умоляю , по-моему за такие набросы нужно реально уже банить ,хотя бы профилактически.
Реально интересно насколько хватит арт. систем и обслуги при истреблении такими темпами.
На УМ.
Отредактировано: НеМоскит - 21 июн 2024 18:48:21
  • +1.38 / 54
  • АУ
Kirill62
 
russia
Слушатель
Карма: +1,336.98
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 3,004
Читатели: 0
Цитата: Телеграм-канал Карточный Домик🇺🇸🇺🇦🇷🇺 США разрешили Украине атаковать войска внутри России

Американские военные разрешили Украине атаковать войска внутри России и речь идёт не только о группировке в Харьковской области. От этом пишет Politico со ссылкой на источники среди американских чиновников.

На Соединённые Штаты оказывают давление украинские и европейские должностные лица. Источники Politico заявили, что разрешение Киеву наносить удары по территории РФ в ответ на огонь по любым целям — сдвиг в политике США.

https://t.me/WhiteHouseCards/31930

Скрытый текст
  • -0.59 / 19
  • АУ
Seregka
 
Слушатель
Карма: +9.56
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 246
Читатели: 0
Цитата: LightElf от 21.06.2024 19:25:53Лобаев не гражданское лицо, а лицензированный производитель оружия. Может официально передать, например для испытаний, свою продукцию в воинскую часть. Вася Пупкин не может передать свой гражданский карамультук, его за это ЛРР вылюбит и высушит.

Ошибаетесь - https://m.vk.com/wall-57424472_443789
  • +0.08 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 276, Модераторов: 0, Пользователей: 27, Гостей: 194, Ботов: 55
 
0|{T0 , 13-i , Alexander_S , Avant , Custos , D_K , Kali , Radsh , Renderer , User78 , ValeS , Vampir , Vesper , White Pawn , ddf , digger , karel , mishkaru , tolia97 , valery913 , yurkon59 , АлександрZ , Головастик , Мельхиседек , Татарин , мошкин виталий , сапёрный танк