Цитата: rusyes от 15.06.2020 10:44:18Камрад, я не про подчинение и штат). Дискуссию читал. Я про создание РСЗО в замен текущих Град/Торнадо Г, на базе выше указанной машины с показанной компоновкой шасси+ пакет . Сильно мне она нравиться...даже визуально.
Выше камрады уже высказались... Считают избыточным.
ЦитатаВ настоящее время разрабатываются противотанковые суббоеприпасы, выполняющие двойную функцию - снаряда и мины. При отстреливании из кассеты (снаряда, ракеты) над районом цели такой суббоеприпас захватывает цель и поражает ее сверху сформировавшимся при взрыве ударным ядром. Если цель не обнаружена, боеприпас падает на землю и переводится в «дежурящее» состояние, т.е. становится миной.
Цитата: DMAN от 15.06.2020 12:52:22А как гарантированно уничтожить ядерную мину?
Может ее сначала залить жидким гелием или
накрайняк жидким азотом? Когда она полностью
промерзнет, тогда и долбануть ее накладным
зарядом?
Цитата: Художник967 от 15.06.2020 13:12:56Да принципиально то без разницы, как обычную мину. Даже заливать азотом не обязательно. В случае внешнего подрыва ядерный боеприпас не взрывается как ядерный, просто разрушается с незначительным локальным радиоактивным заражением местности. Спроектирован он так.
Цитата: Senya от 15.06.2020 13:18:23В седой древности даже фотография вроде пробегала кумулятивного боеприпаса, устанавливаемого над ядерной миной и простреливающего сквозь грунт струёй то ли на 10, то ли на 15 метров.
Цитата: rusyes от 15.06.2020 13:34:40В конце 80 на заре СССР, была создана такая РСЗО "Прима".... 50 ствольная.. должна была стать приемником града...но увы развал СССР, поставил крест на машине.
Так что не факт что 40 достаточно.
Цитата: DMAN от 15.06.2020 14:19:56Не обязательно.
На ТОС-1 «Буратино» 30 ракет, на ТОС-1А "Солнцепек" уже 24 ракеты.
Цитата: rusyes от 15.06.2020 13:34:40В конце 80 на заре СССР, была создана такая РСЗО "Прима".... 50 ствольная.. должна была стать приемником града...но увы развал СССР, поставил крест на машине.
Так что не факт что 40 достаточно.
Цитата: rusyes от 15.06.2020 10:44:18Камрад, я не про подчинение и штат). Дискуссию читал. Я про создание РСЗО в замен текущих Град/Торнадо Г, на базе выше указанной машины с показанной компоновкой шасси+ пакет . Сильно мне она нравиться...даже визуально.
Выше камрады уже высказались... Считают избыточным.
Цитата: sergo78 от 15.06.2020 16:40:05Ну если с ТЗМ - то можно и 100 считать.
Цитата: rusyes от 15.06.2020 16:59:17Направляющих ? 2х25...два блока.
\n\nИли вы про какие стволы???
Цитатапроизводящую стрельбу специально разработанными 122-мм реактивными снарядами, снаряженными минами различных типов, подготовка данных для стрельбы автоматизирована. Радиус действия новой системы составляет от пяти до 15 километров.
Цитата: Kingle от 15.06.2020 16:46:22Калибр 122 мэмэ. На ветке уже разбирали. Нужна она для того, чтобы саперы при получении приказа шли и выполняли приказ, а не шли для начала к артиллеристам попрошайничать... И не всегда оные артиллеристы есть в пределах досягаемости.
Цитата: bag81 от 15.06.2020 18:48:09Потребность "пострелять" для установки дистанционных минных полей, может возникнуть только в рамках принятого общевойсковым командиром решения, а дальше НИС только даст рассчет НачАрту и вперед и ни кто никого просить не будет, а к Граду есть нормальные снаряды хочешь с ПОМ-2, хочешь с ПТМ-3, наверное уже и с ПТМ-4 есть.Батареей можно так накидать-запихаешься продираться. Это "Земледелие" просто безумный попил.
Цитата: Краусс от 15.06.2020 19:05:18"Любой план существует только до момента начала боя! (как- то так (с). Гладко было на бумаге.....
Чаще всего будет так - " Я приказал, а вы там сами как хотите, лишних машин нет!" И будут доблестные саперы землю вручную перепахивать....
ЦитатаИ еще одно - возить лишние специальные заряды к Торнадо, при маневренных БД, вряд ли будут, т.к. запланировать внезапную оборону, к примеру, с выставлением МВЗ по площадям или на ТОН - заранее не получится. А в наступлении они нахрен не уперлись. Вот и получается - что у НИСа лучше чтоб был свой инструмент, заточеный под именно саперные дела. Ну, а возможность пострелять штатными "градинами" (если она запланирована конструкционно) - это приятный бонус.
Цитата: rusyes от 15.06.2020 19:16:02Избыточно.. Не пригодно.... 40 или 50... Вы меня запутали ))))
ЦитатаНе,- я понял, по предыдущим постам камрадов с ветки, что имеет место быть скепсис в перепрошике агрегата под цели "богов войны"
Цитатаесли МО, перепрошьет...агрегат... Будут совсем другие мнения на ветке))) А оно (МО) перепрошьет) уж....больно ЗАЧЕТНЫЙ АГРЕГАТ!!!
Цитата: DMAN от 15.06.2020 12:52:22А как гарантированно уничтожить ядерную мину?
Может ее сначала залить жидким гелием или
накрайняк жидким азотом? Когда она полностью
промерзнет, тогда и долбануть ее накладным
зарядом?
Цитата: сапёрный танк от 15.06.2020 22:21:09.......На это времени не будет. Реально работает это так: С помощью приборов инженерной разведки (миноискателей, бомбоискателей, георадаров) определяются все минные колодцы. С помощью радиометров и подобных определяется колодец с миной. На крышку колодца ставится заряд КЗ-4
Только в укупорке. Потому как ножки только на ней. Вставляем зажигательную трубку или ЭД, подключенный уже к сети. И дай Бог успеть взорвать раньше супостата.
Цитата: Художник967 от 15.06.2020 17:24:26Ну направляющих, да конечно.
Новая разработка из за десяти лишнихтрубнаправляющих...
Причём это не Торнадо-Г, это тупиковая вещь.
\n\nРазве что ТЗМ хорошая...
Цель какая? С Урала на КамАЗ переехать?
\n\n
То есть от Градовских они отличаются по габаритам. Похоже спец снаряд длиннее. Тогда какой-то здравый смысл есть, теряющийся во мраке разума и подковёрных интриг.
Если Градовский снаряд ещё может подойти к данной системе, то наоборот наверное не получится, артиллеристы должны сказать.
То есть унификацию нафик, давайте бюджет доить.
Цитата: НАлЕ от 15.06.2020 12:53:06Извините, Танк, но ещё вопрос.
А можно что-то рассказать, чему учат офицера-сапера?
Вот Вы, так понимаю, и СНиПы знаете, и взрывотехнику, да и в танк (не саперный) тоже смогли бы, наверное, и командиром и мехводом.
PS. Я не просто так к Вам пристаю. У меня по жизни было три человека, не все из них друзья, но, как минимум, очень хорошие товарищи, связанные с инженерными войсками. Один из них служил в Тапе, но до Вас. Другой - в Чехословакии. Эти оба - солдаты-срочники. Разумеется, на дембель они пошли сержантами, один из них даже старшим.
Третий - офицер. Закончил профильный ВВУЗ, но мля ... не помню какой именно. Но вот именно он и рассказывал, что учили их "всему".
А чему "всему"?
Разумеется, в рамках возможного, о ядерных минах доклада не требую.
Цитата: Художник967 от 15.06.2020 14:50:02Скрытый текст
Недостатков больше чем преимуществ, и вообще к тому времени столько этих 40-ка ствольных Градов настрогали, что переделывать всю логистику и менять тактику применения, да ещё при снижении манёвренности, проходимости и уменьшении запаса хода вылезет боком.
Число 40 не на пустом месте выросло. В таких делах необходим оптимум. Даже водка не просто так 40 градусов
Цитата: Краусс от 15.06.2020 22:28:37О дааа....знатная бумкалка....Помню - уничтожали две штуки, когда возить с собой надоело по разным ПВД... Котлованчик вырыло - 3,14здец....