Бог войны

2,369,575 9,620
 

Сообщения

Фильтр
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
59 лет
Слушатель
Карма: +165.35
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,082
Читатели: 2
https://aftershock.news/?q=node/1204018

Пентагон намерен в течение двух лет нарастить производство артиллерийских снарядов на 500%, увеличив производство обычных боеприпасов до рекордного со времен Корейской войны уровня. Об этом сообщает The New York Times (NYT).
По информации издания, для наращивания производства боеприпасов в США увеличат количество заводов и начнут привлекать новых производителей, что станет частью «самых агрессивных усилий по модернизации оборонно-промышленной базы США почти за 40 лет».
До начала военной операции России на Украине американский оборонно-промышленный комплекс производил 14 400 неуправляемых снарядов в месяц, чего хватало для обеспечения армии США. Однако после решения Вашингтона поставлять Киеву гаубицы и снаряды производство артиллерийских боеприпасов было увеличено в сентябре в три раза, а в январе — еще в два раза. В итоге поставщики смогли производить ежемесячно более 90 тыс. артиллерийских снарядов.
Как уточняет NYT, для модернизации государственных предприятий по производству боеприпасов Минобороны США будет выделять ежегодно около $1 млрд в течение следующих 15 лет. По подсчетам издания, только с августа 2022 года Конгресс США направил на эти цели $1,9 млрд.

Оригинал на английском:
https://www.nytimes.…ition.html
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.39 / 10
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +114.69
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,375
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 23.01.2023 10:17:17Представляю танки, сделанные на гражданском автозаводе. Толщина листов корпуса 0,5 мм, зато оцинкованные :-)
Ну вот какие есть прессы, краны, роботы-сварщики - вот такое и получается.

Ну если грубо, то производство танком можно разбить на корпуса и "механику" (двигатель, коробка, трансмиссия).
С механикой не должно быть проблем. В США делают тяжёлую технику, карьерные самосвалы. Ну а самое главное у США полно союзников и колоний которые это тоже делают (Япония, ФРГ и т.п.)
С корпусами будет по сложнее. Но опять же у них есть союзники-колонии, а у себя наверно можно ещё и судостроительные привлечь. И то это при условии что "автозаводы" в моб. производство не смогут - а это не факт
  • +0.08 / 12
Luddit
 
Слушатель
Карма: +731.28
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 17,395
Читатели: 2
Цитата: pkb от 25.01.2023 08:23:07а у себя наверно можно ещё и судостроительные привлечь.

Еще раз - у них очередь флота на ремонт неприлично растянулась из-за нехватки мощностей.
Кроме того, термички для брони там всё равно нет. То есть танк будет выглядеть как настоящий, но годится только для биатлона.
  • +0.36 / 7
ВТБ!
 
russia
Красногорск
60 лет
Слушатель
Карма: +994.32
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 8,430
Читатели: 1
Цитата: PoliAndrey от 25.01.2023 07:58:29До начала военной операции России на Украине американский оборонно-промышленный комплекс производил 14 400 неуправляемых снарядов в месяц, чего хватало для обеспечения армии США. Однако после решения Вашингтона поставлять Киеву гаубицы и снаряды производство артиллерийских боеприпасов было увеличено в сентябре в три раза, а в январе — еще в два раза. В итоге поставщики смогли производить ежемесячно более 90 тыс. артиллерийских снарядов.

Если я правильно понял, противник просто загрузил нынешние производственные мощности.
Если круглосуточно и без выходных, то резервы исчерпаны.
Дальше только заказывать у союзников - начинать разворачивать новые производства следовало в 2018-ом.
.
Непонятна доля 155-мм снарядов в этом объёме.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.26 / 10
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +212.75
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 18,504
Читатели: 3
Цитата: КВ-2020 от 25.01.2023 07:09:59Выплавка стали только начало цепочки по превращению руды в броне объект. Для изготовления броне объектов в основном используется листовая катанная сталь. Так вот для её изготовления нужно гораздо больше, чем для простого проката (механические характеристики легированной стали очень сильно отличаются от  конструкционной). Режимы термообработки тоже очень сильно отличаются.

Мы говорим о выплавке оружейной стали, а не её дальнейшей обработке. И с её выплавкой никаких проблем не наблюдается. Оборудование, персонал и сырье вполне доступны для ЕС и США.
С увеличением объемов обработки на порядок сложнее - требуется квалифицированный персонал. Ну так это всех сторон касается. Чтобы на УВЗ ввести 2-ю и 3-ю смену работников необходимо предварительно обучить.
  • -0.09 / 4
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
59 лет
Слушатель
Карма: +165.35
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,082
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 25.01.2023 09:26:34Если я правильно понял, противник просто загрузил нынешние производственные мощности.
Если круглосуточно и без выходных, то резервы исчерпаны.
Дальше только заказывать у союзников - начинать разворачивать новые производства следовало в 2018-ом.
.
Непонятна доля 155-мм снарядов в этом объёме.

Предположительно, да. Речь о том, что для удвоения производства снарядов нужно 8 лет. Как видим, уже. 
Возможно, что газета, что-то поднапутала в цифрах и калибрах. Однако, видимо произошло существенное увеличение. Кроме того, проскакивала информация о финансировании производства боеприпасов в Болгарии и Румынии. 
Наши тоже в оглоблях не спят. 
Ну и важно, естественно, производство стволов. Здесь нам может нагадить Южная Корея. К-9, вместе с Pzh-2000, лучшее, что есть на Западе в гаубичной артиллерии. Здесь бы нашим дипломатам поработать.
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.12 / 6
  • Скрыто
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +2,390.11
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,078
Читатели: 21
Цитата: PoliAndrey от 25.01.2023 07:58:29https://www.nytimes.com/2023/01/24/us/politics/pentagon-ukraine-ammunition.html

Чой-то в отчетности пока таких цифр не видно....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.15 / 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +731.28
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 17,395
Читатели: 2
Цитата: Советчик от 25.01.2023 10:05:29С увеличением объемов обработки на порядок сложнее - требуется квалифицированный персонал. Ну так это всех сторон касается. Чтобы на УВЗ ввести 2-ю и 3-ю смену работников необходимо предварительно обучить.

УВЗ уже существует и уже делает танки.
А американцам надо еще где-то взять учителей для персонала, а перед этим - снова родить конструкторскую школу. Сколько лет они пытаются новый БМП родить?
  • +0.33 / 5
  • Скрыто
КВ-2020
 
Слушатель
Карма: +10.05
Регистрация: 02.09.2020
Сообщений: 32
Читатели: 0
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +212.75
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 18,504
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 25.01.2023 11:43:15УВЗ уже существует и уже делает танки.
А американцам надо еще где-то взять учителей для персонала, а перед этим - снова родить конструкторскую школу. Сколько лет они пытаются новый БМП родить?

У американцев точно также делают снаряды. Германцы делают артиллерию для всего НАТО. Практически все лепят легкую бронетехнику в силу понимания задач и возможностей. Есть производство авиатехники.
Так что всё там нормально с и с учителями и с конструкторской школой. Проблема с танками. Всё остальное вполне себе производится.
  • +0.05 / 9
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
59 лет
Слушатель
Карма: +165.35
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,082
Читатели: 2
Цитата: PoliAndrey от 25.01.2023 07:58:29https://aftershock.news/?q=node/1204018

Пентагон намерен в течение двух лет нарастить производство артиллерийских снарядов на 500%, увеличив производство обычных боеприпасов до рекордного со времен Корейской войны уровня. Об этом сообщает The New York Times (NYT).

До начала военной операции России на Украине американский оборонно-промышленный комплекс производил 14 400 неуправляемых снарядов в месяц, чего хватало для обеспечения армии США. Однако после решения Вашингтона поставлять Киеву гаубицы и снаряды производство артиллерийских боеприпасов было увеличено в сентябре в три раза, а в январе — еще в два раза. В итоге поставщики смогли производить ежемесячно более 90 тыс. артиллерийских снарядов.
..

Извиняюсь, в оригинале "..will rise to 90,000 a month in two years." будет увеличено до 90 тыс. шт. в месяц в течении 2 лет.
"..But the need to supply Kyiv’s armed forces prompted Pentagon leaders to triple production goals in September, and then double them again in January so that they could eventually make 90,000 or more shells a month."
Необходимость снабжать Киевские ВС потребовала от руководства Пентагона утроить  производственные показатели в сентябре, а потом удвоить их еще в январе...
Непонятно, необходимость потребовала, а вот сделали или нет, ХЗ. Похоже, что пока нет.
"..“We’re going to start seeing this summer our first significant step up in terms of rounds per month,” he said of the shell production goals. “The ramp really hits its stride in fiscal year 2024.”"
Этим летом начинаем наш первый важный шаг в  (области) количества выстрелов в месяц. Основные обороты будут набраны в 2024 финансовом году.
Сейчас в США 6 заводов по производству боеприпасов, а в конце ВМВ было 85 заводов.

Далее автоперевод:
Производство артиллерийских боеприпасов в Соединенных Штатах представляет собой сложный процесс, который в основном происходит на четырех государственных предприятиях, управляемых частными оборонными подрядчиками. Пустые стальные корпуса выковываются на заводах в Пенсильвании, которыми управляет General Dynamics, взрывчатка для этих снарядов смешивается работниками BAE Systems в Теннесси, а затем заливается в снаряды на заводе American Ordnance в сельской Айове, в то время как метательные заряды для стрельбы из стволов гаубиц изготавливаются БЭЙ на юго-западе Виргинии.

Приношу извинение за неточную информацию.
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.38 / 13
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
59 лет
Слушатель
Карма: +165.35
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,082
Читатели: 2
Цитата: Советчик от 25.01.2023 15:02:10Германцы делают артиллерию для всего НАТО. ...

Германцы с 1998 года сделали порядка 400-450 "Панцергаубиц" (САУ 155-мм). Для всех. По Вики. Может быть неточно, но примерно сойдет. Другой артиллерии гаубичной, вроде как, не делают.
20-30 гаубиц в год. Ну, стволы запасные. Вряд ли более 50 стволов в год. Быстро не взлетит.
Вот Южная Корея может. Более 1300 штук для себя. Многие сотни на экспорт. Там местами местные часть локализуют. Но стволы, в большинстве, скорее всего, делают в ЮК. Эти могут пару сотен в год выдать. Хотя сейчас загружены экспортными заказами.
Отредактировано: PoliAndrey - 25 января 2023 15:51:30
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.27 / 7
Luddit
 
Слушатель
Карма: +731.28
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 17,395
Читатели: 2
Цитата: Советчик от 25.01.2023 15:02:10Практически все лепят легкую бронетехнику в силу понимания задач и возможностей. Есть производство авиатехники.
Так что всё там нормально с и с учителями и с конструкторской школой. Проблема с танками. Всё остальное вполне себе производится.

Лёгкую бронетехнику лепят, да. 
Правда как минимум один раз американскую фирму поймали на использовании фанеры в днище вместо брони. 
Сколько еще и каких косяков было заметено под ковёр?
  • +0.38 / 6
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +2,390.11
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,078
Читатели: 21
Цитата: PoliAndrey от 25.01.2023 15:50:22Германцы с 1998 года сделали порядка 400-450 "Панцергаубиц" (САУ 155-мм). Для всех. По Вики. Может быть неточно, но примерно сойдет. Другой артиллерии гаубичной, вроде как, не делают.

 Есть один веселый нюанс. Мотовилихские заводы, кроме того, что делают стволы, делают еще буровой инструмент. И это очень важный нюанс....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.45 / 12
ВТБ!
 
russia
Красногорск
60 лет
Слушатель
Карма: +994.32
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 8,430
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 25.01.2023 18:40:07Есть один веселый нюанс. Мотовилихские заводы, кроме того, что делают стволы, делают еще буровой инструмент. И это очень важный нюанс....

С одной стороны больше мобилизационные возможности - кадры и оборудование при деле.
С другой - конкуренция за этот ресурс в условиях санкций.
И который из этих двух нюансов "веселее"? Быдло
Отредактировано: ВТБ! - 26 января 2023 19:00:01
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +731.28
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 17,395
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 25.01.2023 18:59:46С одной стороны больше мобилизационные возможности - кадры и оборудование при деле.
С другой - конкуренция за этот ресурс в условиях санкций.
И который из этих двух нюансов "веселее"? Быдло

А нам сейчас надо столько бурить?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +212.75
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 18,504
Читатели: 3
Цитата: PoliAndrey от 25.01.2023 15:50:22Германцы с 1998 года сделали порядка 400-450 "Панцергаубиц" (САУ 155-мм). Для всех. По Вики. Может быть неточно, но примерно сойдет. Другой артиллерии гаубичной, вроде как, не делают.
20-30 гаубиц в год. Ну, стволы запасные. Вряд ли более 50 стволов в год. Быстро не взлетит.

Речь шла об отсутствии действующего производства, конструкторско-технологической школы и пр. Собственно я показал, что все это есть в наличии.
То что масштабирование существующего производства вызовет ощутимые проблемы никаких возражений не вызывает. Причём у всех. И в России также.
  • -0.04 / 6
Luddit
 
Слушатель
Карма: +731.28
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 17,395
Читатели: 2
Цитата: Советчик от 25.01.2023 21:34:57Речь шла об отсутствии действующего производства, конструкторско-технологической школы и пр. Собственно я показал, что все это есть в наличии.

У корейцев - возможно, за вычетом боевого опыта на их технике.
  • +0.01 / 1
Goering
 
ussr
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +596.58
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 2,073
Читатели: 17
Цитата: PoliAndrey от 25.01.2023 21:05:21Ижевский механический завод в своё время эрректоры выпускал. И что теперь?

о как. и в каком же калибре!? 12.4 или 30?
Отредактировано: Goering - Вчера в 21:14
  • +0.08 / 1
  • Скрыто
Zkvxz
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +49.17
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 949
Читатели: 3
Цитата: oleg27 от 25.01.2023 18:40:07Есть один веселый нюанс. Мотовилихские заводы, кроме того, что делают стволы, делают еще буровой инструмент. И это очень важный нюанс....

Камрад, мне кажется что умение делать буровой инструмент это побочное следствие того, что Мотовилиха умеет делает стволы для орудий, а не наоборот. Рот на замке Имея свою металлургию, умеют отливать пруток 16 метров, сверлить его наскрозЪ, затем калить и резьбу нарезать, вот и получается ТБТ, УБТ и ВБТ, как побочная гражданская продукция.
П.С. Выходцы с Мотовилихи и теперь конкуренты - это ПКНМ (Пермская компания нефтяного машиностроения). 
Кста, Сумский завод ТБТ, тоже изначально пушкари и его надо основательно откалибровать, если не уже..
Отредактировано: Zkvxz - Вчера в 20:12
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
  • +0.11 / 5
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 1, Ботов: 4
 
Surgut , сапёрный танк