Бог войны

2,796,455 6,911
 

Фильтр
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ВТБ! от 28.12.2021 10:50:22А как в Коалиции организована подача переменного заряда?
Есть модульные заряды.

Из ТЗМ они подаются уже окончательно сформированными в заряды разной мощности?

Или заряд может переформироваться системой заряжания?

Думается, что заряды там находятся в одном контейнере и автомат заряжания при стрельбе отсыпает сколько надо Подмигивающий
Зы С четверть века назад, в Михайловке, препод рассказывал, что были проекты, когда от заряда в виде трубы циркулярка отпиливала нужный кусок Улыбающийся
Отредактировано: Миша1977 - 28 дек 2021 19:09:54
  • +0.40 / 17
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Миша1977 от 28.12.2021 12:56:06Думается, что заряды там находятся в одном контейнере и автомат заряжания при стрельбе отсыпает сколько надо Подмигивающий

Ну я не помню, как они там расположены, но АЗ сам, по команде, нужное число "таблэток" отсыпает. 

ЦитатаЗы С четверть века назад, в Михайловке, препод рассказывал, что были проекты, когда от заряда в виде трубы циркулярка отпиливала нужный кусок Улыбающийся

Я тоже про такое слышал. Но все это осталось, по ходу, там, где и ЖМВ. Нам тоже рассказывали, что вот-вот могут пойти танки и САУ  с ЖМВ. И где?Веселый
PS - Бетонобойный там есть, да.
PPS - Кстати. 2С35 в серийном облике одной из оабр ЮВО (они не только в ЗВО уже есть) недавно светились на трейлерах в направлении всем известных мест... с "автономными полевыми лагерями"... на ЮЗСН. Видео в сети есть...
Отредактировано: BlackShark - 29 дек 2021 02:41:16
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.84 / 30
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +231.10
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,986
Читатели: 1
Цитата: PoliAndrey от 01.10.2021 20:04:32
Скрытый текст

А против кого их применять? Т IV? Осколочно фугасных за глаза с летальным исходом для экипажа (Смотрите обстрел Т 4 и штугов 76 ммм осколочно фугасными) Как уже писалось основа вермахта 41 года легкие танки.

ЦитатаБоекомплект выстрелов  по нормам Приказа НКО № 0182 от 09.05.41:
а) 37-мм и 45-мм пушки - 200 шт.;
б) 76-мм полевые пушки - 140 шт.;
в) 76-мм и 85 -мм зенитные пушки - 150 шт.;
г) 107-мм и 122-мм пушки и гаубицы - 80 шт.;
д) 152-мм гаубицы и гаубицы-пушки - 60 шт.;
е) 203-мм гаубицы - 40 шт.;
ж) 280-мм мортиры и 305-мм гаубицы - 30 шт.;
з) 50-мм минометы - 120 шт.;
и) 82-мм минометы - 90 шт.;
к) 107-мм и 120-мм минометы - 60 шт.; 


А если смотреть по обеспечению на тот же срок, то как раз и не хватало снарядов для 37/45 мм. Обеспеченность составляла 17/48% А по 76 мм снарядам доходила до 200% (общая) И это разговор только о МОБ РЕЗЕРВЕ.
Потребление и наличие на 1 мая 1941 г. бронебойных снарядов в войсках
Требовалось бронебойных снарядов по нормам:
45 мм -1 330 000 шт. 
76мм - 797 000 шт.
Имелось
45мм - 1 212 000 шт.
76 мм  132 000 шт.
ИТД.
На начало войны СССР отставал от Германии по запасам БК ( На немцев работала вся европа) ~  +- 2,5 раза (по разной номенклатуре БК) 
А причина, увеличение численности армии почти в 2,7 раза за 2 года. Не успели обеспечить и нарастить производство БК и перевооружить армию
Вши после знания с извращениями и фантазиями, хреновый аргумент...
Отредактировано: Rocket - 29 дек 2021 08:31:07
  • +0.05 / 2
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,916.51
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,230
Читатели: 8
Цитата: Миша1977 от 28.12.2021 12:56:06Думается, что заряды там находятся в одном контейнере и автомат заряжания при стрельбе отсыпает сколько надо Подмигивающий
Зы С четверть века назад, в Михайловке, препод рассказывал, что были проекты, когда от заряда в виде трубы циркулярка отпиливала нужный кусок Улыбающийся

Отпиливают или набирают из таблеток - это все понятно и логично. Вопрос в другом - что делать с остатками, которые не израсходовались в данном бою? Выгружать или прошлая партия настолько хорошо коррелирует с новой, что можно дозаряжать новыми и стрелять без потери точности?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.08 / 5
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,631.31
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,467
Читатели: 22
Цитата: rommel.lst от 29.12.2021 09:02:02Отпиливают или набирают из таблеток - это все понятно и логично. Вопрос в другом - что делать с остатками, которые не израсходовались в данном бою? Выгружать или прошлая партия настолько хорошо коррелирует с новой, что можно дозаряжать новыми и стрелять без потери точности?

РЛС там не просто так))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.95 / 18
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +56.94
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,935
Читатели: 3

Полный бан до 23.09.2024 21:27
Цитата: ВТБ! от 29.12.2021 12:16:16То есть она используется не только для корректируемых снарядов, но и для вычисления поправок при стрельбе обычными?
Демаскирует, но оно того стоит. Нравится

Абсолютный ноль в теме пеленгации. Поэтому и вопрос, на сколько легко запеленговать САУ с таким радаром, если радар светит около 1с (думаю этого достаточно чтоб вычислить скорость снаряда) при выстреле, и допустим всего 2-3 раза за артналёт?
  • +0.00 / 0
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,631.31
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,467
Читатели: 22
Цитата: pkb от 29.12.2021 15:00:07Абсолютный ноль в теме пеленгации. Поэтому и вопрос, на сколько легко запеленговать САУ с таким радаром, если радар светит около 1с (думаю этого достаточно чтоб вычислить скорость снаряда) при выстреле, и допустим всего 2-3 раза за артналёт?

Примерно так же как и АБС.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.08 / 3
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,631.31
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,467
Читатели: 22
Цитата: ВТБ! от 29.12.2021 12:16:16То есть она используется не только для корректируемых снарядов, но и для вычисления поправок при стрельбе обычными?
Демаскирует, но оно того стоит. Нравится

В первую очередь это АБС.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.48 / 4
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,026.53
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,310
Читатели: 2
Цитата: pkb от 29.12.2021 15:00:07Абсолютный ноль в теме пеленгации. Поэтому и вопрос, на сколько легко запеленговать САУ с таким радаром, если радар светит около 1с (думаю этого достаточно чтоб вычислить скорость снаряда) при выстреле, и допустим всего 2-3 раза за артналёт?

Там в принципе мощность излучения можно крайне скромную сделать и к тому же уходить она будет в небо.
Допплеровские датчики для охранных систем с радиусом в пару десятков метров имеют мощность десяток мВт.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Luddit от 29.12.2021 15:39:42Там в принципе мощность излучения можно крайне скромную сделать и к тому же уходить она будет в небо.
Допплеровские датчики для охранных систем с радиусом в пару десятков метров имеют мощность десяток мВт.

Пишут, что потребляемая 15 Вт
https://roe.ru/catalog/sukhoputnye-vosyka/kompleksy-sredstv-avtomatizirovannogo-upravleniya-ognem-artillerii/uaabs/
  • +0.04 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,026.53
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,310
Читатели: 2
Цитата: Миша1977 от 29.12.2021 15:58:54Пишут, что потребляемая 15 Вт
https://roe.ru/catalog/sukhoputnye-vosyka/kompleksy-sredstv-avtomatizirovannogo-upravleniya-ognem-artillerii/uaabs/

Потребляемая. Это значит что помимо излучения сигнал надо сформировать, принять, обработать  и донести в приемлемом виде до потребителя. А при излучении еще и потери на КПД передатчика и на согласовании понести.
Правда, если она работает только при выстреле - то кратковременно излучаемая мощность может быть и сильно больше, но зачем?
Отредактировано: Luddit - 29 дек 2021 16:50:11
  • +0.05 / 3
  • АУ
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Luddit от 29.12.2021 16:45:08Потребляемая. Это значит что помимо излучения сигнал надо сформировать, принять, обработать  и донести в приемлемом виде до потребителя. А при излучении еще и потери на КПД передатчика и на согласовании понести.
Правда, если она работает только при выстреле - то кратковременно излучаемая мощность может быть и сильно больше, но зачем?

Пишут, что у АБС-1М мощность в импульсе всего 8мВТ. Честно говоря думал, что сильно больше.
  • +0.08 / 3
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,916.51
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,230
Читатели: 8
Цитата: oleg27 от 29.12.2021 11:16:20РЛС там не просто так))))

РЛС - это средство корректировки, т.е. уточниться после первого промаха. Но стрелять зарядами из разных партий имеет только, если они либо тотально унифицированы, либо точно калиброваны, чтоб на месте пересчитать прицельные данные под разные заряды. В общем-то не вижу в этом непреодолимой проблемы - всего лишь вопрос калибровки и правильных условий хранения после извлечения из пенала..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.09 / 4
  • АУ
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: rommel.lst от 29.12.2021 17:53:43РЛС - это средство корректировки, т.е. уточниться после первого промаха. Но стрелять зарядами из разных партий имеет только, если они либо тотально унифицированы, либо точно калиброваны, чтоб на месте пересчитать прицельные данные под разные заряды. В общем-то не вижу в этом непреодолимой проблемы - всего лишь вопрос калибровки и правильных условий хранения после извлечения из пенала..

Зачем? Померяли начальную скорость 2-3 первых выстрелов новой партии, внесли корректуры и алга. Сейчас же все автоматизировано.
  • +0.02 / 2
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,631.31
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,467
Читатели: 22
Цитата: Миша1977 от 29.12.2021 17:31:05Пишут, что у АБС-1М мощность в импульсе всего 8мВТ. Честно говоря думал, что сильно больше.

С чего бы? Она же от аккумуляторов питается)))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.08 / 4
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,631.31
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,467
Читатели: 22
Цитата: Миша1977 от 29.12.2021 19:15:29Зачем? Померяли начальную скорость 2-3 первых выстрелов новой партии, внесли корректуры и алга. Сейчас же все автоматизировано.

Вот именно)))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.51 / 6
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,631.31
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,467
Читатели: 22
Цитата: rommel.lst от 29.12.2021 17:53:43РЛС - это средство корректировки, т.е. уточниться после первого промаха. Но стрелять зарядами из разных партий имеет только, если они либо тотально унифицированы, либо точно калиброваны, чтоб на месте пересчитать прицельные данные под разные заряды. В общем-то не вижу в этом непреодолимой проблемы - всего лишь вопрос калибровки и правильных условий хранения после извлечения из пенала..

Во первых, конкретно АБС определяет реальную начальную скорость снарядов. Во вторых есть такой "второй сошник", который сортировкой зарядов по партиям и должен заниматься)))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.57 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ВТБ! от 29.12.2021 12:16:16То есть она используется не только для корректируемых снарядов, но и для вычисления поправок при стрельбе обычными?
Демаскирует, но оно того стоит. Нравится

Там, по сути, обычные снаряды перепиливаются путем замены взрывателя в снаряды с коррекцией по дальности. Их нельзя назвать снарядами с наведением, но коррекция у них есть. Эллипс рассеивания у нас же вытянут по дальности, а по азимуту он узкий. И убрав сильно вытянутость по дальности, мы увеличим точность задешево.

На Коалиции оно сделано так - там стоят такие две коробки квадратных с двух сторон от ствола? На серийных, они крайние годы гоняют на парадах.

Так вот, в одной из этих коробок  стоит баллистическая РЛС, меряющая параметры снаряда и определяющая их реальное отклонение от табличных и тех, что заданы перед выстрелом. Он вылетает - она его меряет сразу. Коротким импульсом. А вторая коробка передает на борт снаряда выработанные СУО САУ корректирующие поправки,  в связи с этим, тоже коротким импульсом, пока снаряд по восходящей идет. И рули, установленные на корректирующей приставке-взрывателю к снаряду, потом, на снижении, отработают поправку.
Дешево и сердито. Это не корректируемый снаряд, но намного точнее обычных. И стоит копейки.
И уже серийное...
Как и многое для нее.
Отредактировано: BlackShark - 30 дек 2021 00:17:17
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.27 / 45
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pkb от 29.12.2021 15:00:07Абсолютный ноль в теме пеленгации. Поэтому и вопрос, на сколько легко запеленговать САУ с таким радаром, если радар светит около 1с (думаю этого достаточно чтоб вычислить скорость снаряда) при выстреле, и допустим всего 2-3 раза за артналёт?

Не запеленгуете. Сигнал копеечный, идет вверх. Разве что у вас БЛА с аппаратурой будет наверху болтаться, но тогда вы сам снаряд и САУ обнаружите давно. После выстрела .
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.48 / 22
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +364.40
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,497
Читатели: 7
Цитата: BlackShark от 30.12.2021 00:14:09Там, по сути, обычные снаряды перепиливаются путем замены взрывателя в снаряды с коррекцией по дальности. Их нельзя назвать снарядами с наведением, но коррекция у них есть. Эллипс рассеивания у нас же вытянут по дальности, а по азимуту он узкий. И убрав сильно вытянутость по дальности, мы увеличим точность задешево.

Дешево и сердито. Это не корректируемый снаряд, но намного точнее обычных. И стоит копейки.
И уже серийное...

Жаль только что корректируется только перелет. Можно было бы еще добавить какой-нибудь микродвижок c несколькими пороховыми "таблетками" в донце для коррекции недолета Улыбающийся

А вот интересно есть ли образцы снарядов с маскирующими покрытиями? Для затруднения обнаружения позиций контрбатарейными РЛС? В принципе радиопоглощающее покрытие и заодно и ИК маскирующее можно сделать достаточно прочным и толщиной буквально микрон в 50 (можно и тоньше). Одно проблемное место - ведущий поясок, но если его сделать из какого-нибудь не шибко электропроводного материала, то задача вполне решаемая. Снаряды все равно красят, так можно заменить покраску маскирующим покрытием - это не намного дороже будет. Хотя может краска содержит какие-то компоненты...
Отредактировано: Радонеж - 30 дек 2021 02:11:46
  • +0.07 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6