Бог войны

Цитата: Арамис-зеро от 04.03.2017 14:51:14Сейчас армия РФ воюет в Сирии и НЕ воюет вна Укре. Созрел вопрос знающим камрадам: используются ли там шрапнельные снаряды? В кадрах с трубы только ОФ и иногда КС с ломами летают. Может на сейчас шрапнель уже "вчерашний день" и его уже не пользуют? В стандартный БК Акации и прочего цветника он не входит, если верить википедии.

 Педивикию на фиг. это раз.
 Два, заключается в том, что ныне нет снарядов с шрапнельными пулями (кроме американского "противошахидмобильного" танкового), а есть с готовыми поражающими элементами (как правило стрелки), и вот они в состав возимого БК "Акаций" входили всегда. Мста тоже ими спокойно стреляет... Так, что...

Цитата: Арамис-зеро от 04.03.2017 14:51:14Сейчас армия РФ воюет в Сирии и НЕ воюет вна Укре. Созрел вопрос знающим камрадам: используются ли там шрапнельные снаряды? В кадрах с трубы только ОФ и иногда КС с ломами летают. Может на сейчас шрапнель уже "вчерашний день" и его уже не пользуют? В стандартный БК Акации и прочего цветника он не входит, если верить википедии.

отсюда
Выстрелы 3ВШ1, 3ВШ3 и 3ВШ4 со снарядом 3Ш1 «Лепесток-1» со стреловидными поражающими элементами
 
Приняты на вооружение в 1973 г.
 
Выстрелы со снарядом 3Ш1, наполненным стреловидными поражающими элементами, предназначены для поражения открыто расположенной живой силы противника стрельбой из 122-мм гаубиц М-30 (выстрел 3ВШ3), Д-30, 2С1 (выстрелы 3ВШ1, 3ВШ4).

Цитата: sbi_1af235 от 04.03.2017 18:25:25отсюда
Выстрелы 3ВШ1, 3ВШ3 и 3ВШ4 со снарядом 3Ш1 «Лепесток-1» со стреловидными поражающими элементами
 
Приняты на вооружение в 1973 г.
 
Выстрелы со снарядом 3Ш1, наполненным стреловидными поражающими элементами, предназначены для поражения открыто расположенной живой силы противника стрельбой из 122-мм гаубиц М-30 (выстрел 3ВШ3), Д-30, 2С1 (выстрелы 3ВШ1, 3ВШ4).

Комплектация выстрелов:

3ВШ1
- снаряд 3Ш1
- полный заряд 4Б10
- дистанционная трубка ДТМ-75 (3ВМ6)
 
3ВШ3
- снаряд 3Ш1
- полный переменный заряд 54-Ж-463М или 4Ж11
- дистанционная трубка ДТМ-75 (3ВМ6)
 
3ВШ4
- снаряд 3Ш1
- уменьшенный переменный заряд 4Б11
- дистанционная трубка ДТМ-75 (3ВМ6)

Есть еще 3Ш2 но для 152-мм)))

Цитата: oleg27 от 04.03.2017 17:08:44Педивикию на фиг. это раз.
 Два, заключается в том, что ныне нет снарядов с шрапнельными пулями (кроме американского "противошахидмобильного" танкового), а есть с готовыми поражающими элементами (как правило стрелки), и вот они в состав возимого БК "Акаций" входили всегда. Мста тоже ими спокойно стреляет... Так, что...

Такие же снаряды есть и у танкистов, что в 100мм, что в 115мм, что в 125мм калибрах. 
А для "Арматы" и ОШС появился, "Тельник". Осколочно-шрапнельный снаряд.

[movie=600,450]https://youtu.be/fHwRLdFAmjE[/movie]

Вчера, 08:10
Согласно информации « Интерфакс », пресс-служба Центрального военного округа сообщает о полном перевооружении модернизированными пушками " Мста-Б " 120-й артиллерийской бригады, дислоцированной в городе Юрга в Кемеровской области:

Максимальная дальность стрельбы осколочно-фугасными снарядами составляет 24,7 километра, снарядом 3ОФ61 с газогенератором донного вдува и дальнобойным зарядом - до 30 километров.





152-мм гаубица «Мста-Б» (индекс ГРАУ — 2А65) в 1986 году была принята на вооружение Сухопутных войск ВС СССР. Она считается последней в длинном ряду послевоенных полевых гаубиц советской разработки. Серийное производство орудия началось в 1987 году. Производством гаубиц занимался Пермский машиностроительный завод (сегодня «Мотовилихинские заводы»). Всего в Перми было собрано порядка 1200 таких гаубиц. За разработку гаубицы большая группа инженеров-конструкторов ОКБ ПО «Баррикады» была награждена различными правительственными наградами, а сама работа по проектированию артиллерийской системы и выстрелов к ней была удостоена Государственной премии СССР.

Цитата: Внимательный от 07.03.2017 08:31:05Вчера, 08:10
Согласно информации « Интерфакс », пресс-служба Центрального военного округа сообщает о полном перевооружении модернизированными пушками " Мста-Б "

Скрытый текст

120-й артиллерийской бригады, дислоцированной в городе Юрга в Кемеровской области:

Максимальная дальность стрельбы осколочно-фугасными снарядами составляет 24,7 километра, снарядом 3ОФ61 с газогенератором донного вдува и дальнобойным зарядом - до 30 километров.

152-мм гаубица «Мста-Б» (индекс ГРАУ — 2А65) в 1986 году была принята на вооружение Сухопутных войск ВС СССР.

Скрытый текст

Она считается последней в длинном ряду послевоенных полевых гаубиц советской разработки. Серийное производство орудия началось в 1987 году. Производством гаубиц занимался Пермский машиностроительный завод (сегодня «Мотовилихинские заводы»). Всего в Перми было собрано порядка 1200 таких гаубиц. За разработку гаубицы большая группа инженеров-конструкторов ОКБ ПО «Баррикады» была награждена различными правительственными наградами, а сама работа по проектированию артиллерийской системы и выстрелов к ней была удостоена Государственной премии СССР.

           Комрад, Вы уж как-то определитесь гаубица или пушка. А то у Вас получается как "КамАЗ" и "Жигули". И то и то автомобили, только вот СИЛЬНО разные.

Цитата: Арамис-зеро от 04.03.2017 14:51:14Сейчас армия РФ воюет в Сирии и НЕ воюет вна Укре. Созрел вопрос знающим камрадам: используются ли там шрапнельные снаряды? В кадрах с трубы только ОФ и иногда КС с ломами летают. Может на сейчас шрапнель уже "вчерашний день" и его уже не пользуют? В стандартный БК Акации и прочего цветника он не входит, если верить википедии.

 За крайние три года несколько раз пробовал применять шрапнельные снаряды.  122 и 152 мм
 Один раз попал под них сам.

  Общий вывод: довольно бестолковый боеприпас.

 Бронежилет "с плечиками" и каска спасает от шрапнельных стрелок с очень хорошей вероятностью. Даже, если обстрел застал в чистом поле.
 Если успел залезть в окоп - можно особо не волноваться.
  При сопоставимых дальностях от разрывов - ОФС намного эффективнее и субъективно страшнее.

Много раз наблюдал шрапнельные стрелки в деревьях и всяких досках.     Торчали, войдя в древесину на пару-тройку миллиметров.

Также, следует понимать, что шрапнель требует дистанционного подрыва на высоте в несколько десятков метров над землей.
 При подрыве на поверхности шрапнель  полностью бесполезна (  вышибной заряд в 152 мм шрапнельном снаряде  - небольшой мешочек весом около 0,5 кг)
   Т.е. нужен радиолокационный взрыватель.  
 Для борьбы с подобными взрывателями и у нас и у укропов есть довольно эффективная станция РЭБ : "Ртуть"
     При ее включении шрапнель начинает рваться высоко в небе и никакого вреда не причиняет.

P.S.  Во времена моей молодости шрапнель очень ценилась. Т.к.  хорошо накрывала различных духов, бегающих по горам и пустыням без всяких броников.
 Это одно из отличий  "настоящей" войны от контрпартизанских действий

Цитата: Senya от 07.03.2017 15:38:47Не примите за попытку примазаться, но в школьном детстве у меня была книжка про артиллерию. Там почти дословно: "Было отмечено, что шрапнели недостаточно эффективны против живой силы, находящейся даже за слабыми укрытиями, а моральное воздействие разрыва шрапнели гораздо меньше, чем от осколочно-фугасного снаряда."

Тем не менее :
"В бою 29 апреля противотанкисты уничтожили до 420 немцев, сожгли два бронетранспортера и взяли в плен 250 солдат и офицеров противника. Собственные потери 320-го полка в бою 29 апреля можно оценивать как незначительные. Батареи потеряли 9 человек убитыми и 22 ранеными. Было повреждено пять автомашин, в том числе один «Студебеккер», четыре 76-мм орудия и одно 57-мм орудие. За время боя было израсходовано к 76-мм пушкам: 642 осколочно-фугасных снаряда и 10 шрапнелей. Соответственно 57-мм пушки ЗИС-2 расстреляли 99 осколочных, 59 бронебойных, 40 подкалиберных, 18 картечных выстрелов. "
29 апреля 1945 года , Хальбский "котёл".
Исаев Алексей Валерьевич Берлин 45-го: Сражения в логове зверя

Цитата: Равиль от 07.03.2017 14:58:36За крайние три года несколько раз пробовал применять шрапнельные снаряды.  122 и 152 мм
 Один раз попал под них сам.

 Вам повезло, у противника не было возможности (или тупой СОБ) стрелять полным зарядом.

Цитата: Maxzz. от 07.03.2017 23:56:58Снаряд пришел бы по более крутой траектории и у ГПЭ к скорости, обеспечиваемой вышибным зарядом прибавилась бы скорость снаряда?

 По более пологой, чем больше заряд, тем ниже ствол. И скорость снаряда выше, а она и дает скорость "стрелкам". Если бы по Равилю стреляли на установке трубки "К" и полном (дальнобойном) заряде, его бы порвало в клочья, никакой броник бы не помог.

Цитата: sergant от 07.03.2017 22:11:09Тем не менее :
"В бою 29 апреля противотанкисты уничтожили до 420 немцев, сожгли два бронетранспортера и взяли в плен 250 солдат и офицеров противника. Собственные потери 320-го полка в бою 29 апреля можно оценивать как незначительные. Батареи потеряли 9 человек убитыми и 22 ранеными. Было повреждено пять автомашин, в том числе один «Студебеккер», четыре 76-мм орудия и одно 57-мм орудие. За время боя было израсходовано к 76-мм пушкам: 642 осколочно-фугасных снаряда и 10 шрапнелей. Соответственно 57-мм пушки ЗИС-2 расстреляли 99 осколочных, 59 бронебойных, 40 подкалиберных, 18 картечных выстрелов. "
29 апреля 1945 года , Хальбский "котёл".
Исаев Алексей Валерьевич Берлин 45-го: Сражения в логове зверя

 Кхххм, а может еще из первой мировой пример притащить, когда 16-ю ЕМНИП выстрелами положили кавалерийский полк немцев?

Цитата: oleg27 от 08.03.2017 00:03:45Кхххм, а может еще из первой мировой пример притащить, когда 16-ю ЕМНИП выстрелами положили кавалерийский полк немцев?

"Бой вскоре стал походить на сражения наполеоновской эпохи: атакующие немцы наседали на батареи, обтекали их с флангов, а артиллеристы в ответ вели огонь из 57-мм противотанковых пушек ЗИС-2 картечью с дистанции в десятки метров. Как было написано в отчете 7-й истребительно-противотанковой бригады: «массы трупов противника валялись вокруг огневых позиций, а противник все продолжал наседать»."

Цитата: sergant от 07.03.2017 22:11:09Тем не менее :
"В бою 29 апреля противотанкисты уничтожили до 420 немцев, сожгли два бронетранспортера и взяли в плен 250 солдат и офицеров противника. Собственные потери 320-го полка в бою 29 апреля можно оценивать как незначительные. Батареи потеряли 9 человек убитыми и 22 ранеными. Было повреждено пять автомашин, в том числе один «Студебеккер», четыре 76-мм орудия и одно 57-мм орудие. За время боя было израсходовано к 76-мм пушкам: 642 осколочно-фугасных снаряда и 10 шрапнелей. Соответственно 57-мм пушки ЗИС-2 расстреляли 99 осколочных, 59 бронебойных, 40 подкалиберных, 18 картечных выстрелов. "
29 апреля 1945 года , Хальбский "котёл".
Исаев Алексей Валерьевич Берлин 45-го: Сражения в логове зверя

броневики как решето были: 59 бронебойных, 40 подкалиберных. А если серьезно то по всей видимости когда осколочные кончились стали бить бронебойными.

Цитата: Dimasik от 08.03.2017 08:35:00броневики как решето были: 59 бронебойных, 40 подкалиберных. А если серьезно то по всей видимости когда осколочные кончились стали бить бронебойными.

Так и было
"Использование подкалиберных боеприпасов, судя по всему, было вызвано нехваткой более подходящих для стрельбы по волнам немецкой пехоты боеприпасов." - оттуда же.

Цитата: инженер71 от 08.03.2017 09:31:01можете пояснить, что значит "стрелять полным зарядом",  в применении "на сегодня" (калибр) ?

как я понял стрелять по настильной траектории с макс.пороховым зарядом .типа скорость снаряда +скорости стрелок= жуть.но тут мне каатца дальность надо выставить точно  иначе стрелку уйдут  либо дальше  либо не долетят.Ну и да  мне видится что сильно далеко по настильной траектории не стрельнешь.

Цитата: oleg27 от 08.03.2017 00:01:08По более пологой, чем больше заряд, тем ниже ствол. И скорость снаряда выше, а она и дает скорость "стрелкам". Если бы по Равилю стреляли на установке трубки "К" и полном (дальнобойном) заряде, его бы порвало в клочья, никакой броник бы не помог.

"К" - это установка на картечь и стрельба прямой наводкой ?
 В тех условиях это слабо реально.
 Никто 122-152 мм на расстояние 1-3 км к передку не потащит.
 Дураки кончились еще в 2014 году. И у нас и у укропов.

 Пользуясь случаем, расскажу про применение артиллерии.
 Сам не артиллерист, поэтому прошу прощения за неправильные термины.

 Все стараются работать на дальности близкие к максимальным.  Но не самые максимальные.
 Это до 15 км из 122 мм и до 19-21 км из 152 мм.  На пределах дальности резко вырастает рассеяние снарядов.
 Работаем почти всегда, полными зарядами.
 Дальнобойные  заряды дают дикий разброс в 300-700 м при постоянных установках прицела.
 Заряды старые и у нас и у укропов.
 Очень сильный разброс. Стараемся тщательно сортировать по партиям.

 Работает обычно, дивизион.
 При этом, две батареи стреляют "вперекат" огневыми налетами по 7-15 мин со сменой позиций. Одна стреляет, другая меняет позицию.
 Третью батарею  обязательно ставим для контрбатарейной борьбы.

Орудия в батарее ставим с сильно увеличенными (по сравнению с уставными) интервалами.
 Пристрелка очередью с интервалом  между орудиями 3-5 с
 Первыми снарядами почти никто никуда не попадает. Ни мы ни укропы.
 Поэтому шрапнель и бесполезна.
 После первого залпа есть 40-60 с чтобы спокойно найти укрытие.

Нормального метео ни у кого нет. Установки по метео делаются "на глазок"

Укропы приспособились безнаказанно обстреливать города. Несмотря, на хорошую контрбатарейку у нас.

 Днем честно стоят в ангарах за 30-50 км от передка под контролем ОБСЕ.
В 18 часов ОБСЕ заканчивает рабочий день и едет в гостиницу.
 Укропы заводятся и к темноте выезжают на предельную дистанцию для стрельбы дальнобойным зарядом.
 Спокойно отстреливаются в течение 10-15мин. На кого бог пошлет. Потом спокойно уезжают.

 Мы их заблаговременно засекаем, но сделать ничего не можем.
 Т.к. на дальнобойном заряде и предельной дальности попасть по их батарее нереально.
 Летит куда попало.

 А они по миллионному городу не промахиваются.  Пидоры.
 Позиции для таких налетов ежедневно меняют.

 Как-то так....

Цитата: Равиль от 08.03.2017 12:15:47.

Нормального метео ни у кого нет. Установки по метео делаются "на глазок"

 Чем проблема отстрелять ПОР, или репер? Интервалы же... по РБР ОПА интервал между орудиями для 152-мм 50 метров,

Цитата: oleg27 от 08.03.2017 00:01:08По более пологой, чем больше заряд, тем ниже ствол. И скорость снаряда выше, а она и дает скорость "стрелкам". Если бы по Равилю стреляли на установке трубки "К" и полном (дальнобойном) заряде, его бы порвало в клочья, никакой броник бы не помог.

Подтверждаю, "стрелки" могут броник до 4-5го класса включительно (по старому ГОСТ, не Бр5 имею в виду) в труху рвать. Вместе с содержимым. И у танка всякая навесная требуха годится макароны отбрасывать, по методу папы Дяди Федора. Потому очень удивился, что они, внезапно, "слабые" и ничего не пробивают.

Цитата: bg13 от 08.03.2017 20:19:13А можно не скромный вопрос? В ночное время БПЛА для корректировки используются, нашими или противником? И совсем не скромный вопрос полезная нагрузка эволюционирует в качестве ?А

А как простите беспилотник окажется в нужном районе за столь короткий промежуток времени?
На "сирийских" Орланах тепловизионные камеры используются...В чем проблема задействовать тоже самое на Донбассе?