Двигатели АТ и БТТ

127,958 375
 

Фильтр
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: ВТБ! от 03.06.2017 18:44:47Это скрещённый B6. Показывает язык
То есть, полностью уравновешен.

Так как сам V6 не является уравновешенным, то тут нужна более подробная аргументация.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,273.00
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,573
Читатели: 1
Цитата: красная ртуть от 03.06.2017 18:55:05Так как сам V6 не является уравновешенным, то тут нужна более подробная аргументация.

V6 не является, а B6 - полностью уравновешен.
B - boxer.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.03 / 2
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: ВТБ! от 03.06.2017 21:31:46V6 не является, а B6 - полностью уравновешен.
B - boxer.

"Боксер" это конструкция у которой для каждого шатуна есть своя шатунная рейка.

Они действительно считаются уравновешенными. Но у 2В-06 были проблемы с вибрациями на малых оборотах. В связи с этим  его уравновешенность вызывает сомнения.
  • +0.02 / 1
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,273.00
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,573
Читатели: 1
Цитата: красная ртуть от 04.06.2017 08:09:09"Боксер" это конструкция у которой для каждого шатуна есть своя шатунная рейка.

Они действительно считаются уравновешенными. Но у 2В-06 были проблемы с вибрациями на малых оборотах. В связи с этим  его уравновешенность вызывает сомнения.

Дизельный двигатель 2В-06-2
Цитата
Степень уравновешенности
полная динамическая уравновешенность


Отредактировано: ВТБ! - 04 июн 2017 08:57:19
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.01 / 1
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: ВТБ! от 04.06.2017 08:56:39Дизельный двигатель 2В-06-2

Я это читал. Но есть серьезные сомнения. Поэтому и спрашиваю здесь.
Может быть ув. BlackShark скажет что-нибудь. Помню, он писал, что на практике знаком с Х16 и Х12.
  • -0.02 / 1
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,273.00
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,573
Читатели: 1
Цитата: красная ртуть от 04.06.2017 09:20:39Я это читал. Но есть серьезные сомнения. Поэтому и спрашиваю здесь.
Может быть ув. BlackShark скажет что-нибудь. Помню, он писал, что на практике знаком с Х16 и Х12.

Цитата
Порядок чередования вспышек
равномерный, через 120° поворота коленчатого вала




180 на 120 нацело делится? Улыбающийся
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.00 / 0
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: ВТБ! от 04.06.2017 09:58:54180 на 120 нацело делится? Улыбающийся

Если нет, то что из этого следует?
  • +0.00 / 0
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,273.00
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,573
Читатели: 1
Цитата: красная ртуть от 04.06.2017 10:16:11Если нет, то что из этого следует?

Из этого следует, что безумцев среди разработчиков не было и двигатель имеет полностью уравновешенную схему.
В теории.
А неуравновешенность реальных экземпляров вызвана или низкой технологической культурой производства, или проблемами с работой топливной аппаратуры в режиме холостого хода. Грустный

P.S. Кстати, у "икса" угол между осями цилиндров 60/120 градусов?
Отредактировано: ВТБ! - 04 июн 2017 10:29:27
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.00 / 0
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: ВТБ! от 04.06.2017 10:27:37Из этого следует, что безумцев среди разработчиков не было

При всей сложности конструкции и массе в тонну с ТУРБИРОВАННОГО 2В-06 смогли снять только жалкие 500 л.с (УТД-29 давал ту же мощность без наддува.) наводит на разные мысли.
Цитата: ВТБ! от 04.06.2017 10:27:37
А неуравновешенность реальных экземпляров вызвана или низкой технологической культурой производства, или проблемами с работой топливной аппаратуры в режиме холостого хода.

Это должно парироваться за счет двойного контроля ОТК и ВП МО.
Цитата: ВТБ! от 04.06.2017 10:27:37P.S. Кстати, у "икса" угол между осями цилиндров 60/120 градусов?

Да. В связи с этим можно предположить, что Х образник уравновешен за счет того, что состоит из двух V6 с оптимальным развалом 60 гадусов,   при котором V6 может быть уравновешен без балансирных валов.  
Интересно, как на его коротком коленвале размещено 12 шатунов?
  • +0.01 / 1
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: ВТБ! от 04.06.2017 11:00:56Если без прицепных,

В этом случае будут очень узкие шатунные рейки. Это наводит на мысль о том, что шатуны могут быть прицепными.
  • +0.01 / 1
  • АУ
caferacer   caferacer
  05 июн 2017 10:06:07
...
  caferacer
Цитата: красная ртуть от 04.06.2017 10:42:13Да. В связи с этим можно предположить, что Х образник уравновешен за счет того, что состоит из двух V6 с оптимальным развалом 60 гадусов,   при котором V6 может быть уравновешен без балансирных валов.  
Интересно, как на его коротком коленвале размещено 12 шатунов?

можно сказать, что и из 6-ти V-2. С развалом в 60 град. Улыбающийся Стоит добавить, что для компенсации сил второго порядка нужен и угол между шейками  в 60. град.
Тогда по два шатуна на шейку в разных сторон. Или прицепные при широком подшипнике. И все хорошо.
Отредактировано: caferacer - 01 янв 1970
  • +0.50 / 6
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: D16 от 04.06.2017 20:52:24Справедливости ради у УТД-29 10 цилиндров объемом 26.5 л. против 17л. у 6ти цилиндрового 2В-06.

Зато габариты обоих дизелей практически одинаковы.
Цитата: D16 от 04.06.2017 20:52:24Какой из них проще запустить зимой,

Запуск зимой это вопрос подогрева.
Цитата: D16 от 04.06.2017 20:52:24и у какого лучше удельный расход топлива хорошо знаете.

У ЧТЗ удельный расход меньше за счет турбонаддува.
Цитата: D16 от 04.06.2017 20:52:24"Жалкие" 500 л.с. это всегда компромисс

Что значит компромисс?  2В-06-3 сейчас имеет мощность 750 л.с. Но ее должны были получить не сейчас, а в 80-е.
Отредактировано: красная ртуть - 06 июн 2017 08:11:36
  • -0.02 / 1
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: caferacer от 05.06.2017 10:06:07Тогда по два шатуна на шейку в разных сторон. Или прицепные при широком подшипнике.

Ув. caferacer, по факту может быть только один вариант. Шатуны прицепные или нет?
  • +0.00 / 0
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: D16 от 05.06.2017 19:39:091.
4. Компромисс между ресурсом мотора и энерговооруженностью машины.

Какой ресурс 2В-06?
Цитата: D16 от 05.06.2017 19:39:09БМД-4 машина легкая, там больше и не надо

Как быть с тем, что двигатель у легкой машины весит тонну, как и у танка?
  • +0.00 / 0
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: D16 от 06.06.2017 19:01:41Разный.

Прошу назвать цифры в часах.
Цитата: D16 от 06.06.2017 19:01:41В 78м один, в 2014м другой.

Почему? Может быть 2В-06-3 стал миллионником, как дизель Вольво D16G750?
Цитата: D16 от 06.06.2017 19:01:41Смириться:

А если подумать и усовершенствовать конструкцию? Ввести титановые шатуны, повысить давление наддува за счет двухступенчатого турбокомпрессора, а сам комрессор сделать из никилевого сплава как ГТД. К этому добавить усовершенствованную ТА - насос-форсунки, например.
Отредактировано: красная ртуть - 06 июн 2017 20:32:10
  • +0.00 / 0
  • АУ
caferacer   caferacer
  06 июн 2017 20:55:34
...
  caferacer
Цитата: красная ртуть от 05.06.2017 10:56:50Ув. caferacer, по факту может быть только один вариант. Шатуны прицепные или нет?

нет не прицепные. на каждой шейке по два с разных сторон. корней 4 штуки.
 А моторы для отрасли должны иметь ресурс 500 часов до капремонта.
Отредактировано: caferacer - 01 янв 1970
  • +0.16 / 5
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: caferacer от 06.06.2017 20:55:34нет не прицепные. на каждой шейке по два с разных сторон.

Круто. Чувствую, что такой КВ технологически весьма сложен. А противовесы на нем большие?

Цитата: caferacer от 06.06.2017 20:55:34А моторы для отрасли должны иметь ресурс 500 часов до капремонта.

И я о том же. Но мне хотелось, что бы об этом задумался ув. D16.
  • +0.06 / 1
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,273.00
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,573
Читатели: 1
Цитата: caferacer от 06.06.2017 20:55:34нет не прицепные. на каждой шейке по два с разных сторон. корней 4 штуки.

А какой угол между осями цилиндров, шатуны которых подсоединены к одной шейке?
120 градусов?
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.06 / 1
  • АУ
caferacer   caferacer
  06 июн 2017 22:01:32
...
  caferacer
Цитата: ВТБ! от 06.06.2017 21:26:48А какой угол между осями цилиндров, шатуны которых подсоединены к одной шейке?
120 градусов?

180
Отредактировано: caferacer - 01 янв 1970
  • +0.41 / 6
  • АУ
caferacer   caferacer
  06 июн 2017 22:19:21
...
  caferacer
Цитата: D16 от 06.06.2017 21:53:35Излишняя энерговооруженность на гусеничной технике приводит к перерасходу топлива.

Веселый
Отредактировано: caferacer - 01 янв 1970
  • +0.20 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2