jinbiryukov | |
01 окт 2020 20:42:02 |
Старый Хрыч | |
06 ноя 2020 14:03:46 |
ЦитатаПару слов про «Карту Арцруна».
Она означает только одно - Азербайджан проиграл.
30 лет угроз, накачивания армии, заявлений, подготовки, кошмаривания, а на выхлопе они получили только кукурузные поля вдоль Аракса и Гадрут.
Причины Гадрута известны и второго раза соседи такое уже не смогут провернуть.
Причина полей - рельеф.
Дальнейшее продвижение превратится для них в ад - там начинаются горы. А таких ресурсов, как вначале, у них уже нет. Ни военных, ни политических, ни экономических.
Азербайджан проиграл.
Не суть.
Важно другое - Армения пока не победила. Армяне заплатили слишком высокую цену, чтоб позволить Азербайджану сбежать побитым, но целым. Ильхам за все свои преступления должен потерять еще какой-то %% территорий, как все азербайджанские президенты до него. 20 должно превратиться в 25 - вот тогда можно говорить о победе Армении.
Цитата: Калита от 25.10.2020 13:17:59Да, и не ожиданно " Алиев заявил о готовности Баку согласовать прекращение огня в Карабахе" https://russian.rt.com/ Не получается ссылку поставить, но в топе новость висит.
Цитата: Seaver от 25.10.2020 19:51:55Чем дальше, тем больше мифов. Оказывается, Армения уже "30 лет заигрывает с Западом", а не с приходом Пашиняна-соросяна. Сегодня встретил такое мнение: в Армении, оказывается в отличие от Азербайджана - пещерная русофобия.
Люди потеряли рамки, и всю неприязнь к майданам необдуманно изливают на армянский народ в целом. Вы хотя бы почитайте заголовки официальных газет Баку за время независимости. И оппозиционных армянских. Даже в таком сравнении русофобии в Армении не увидите, в отличие от Азербайджана.
Цитата: PoliAndrey от 25.10.2020 18:01:35Но, рассуждая логически, Азербайджан имеет (может и должен был) серьезное численное превосходство. В этом случае вполне можно планово ротировать войска, давая им передохнуть.
Цитата: Danila от 25.10.2020 14:32:13Возможно те пролюбленные 70-ки как раз были частью попытки проскочить на плечах армян до Лачина, но что-то пошло не так.
Цитата: Старый Хрыч от 25.10.2020 20:10:47А есть ли, основываясь на перечисленном, кого выводить по ротации, и кого ставить на передок?
Цитата: Старый кэп I от 25.10.2020 19:30:09Вам сейчас разобраться надо и ответить на два вопроса
- почему Армения оказалась не готова к войне (нет нормально обученной армии, не оценены новые виды угроз, не организована нормальная оборона, власти вместо этого занимались борьбой со сторонниками России во всех армейских структурах)
- почему Армения повернулась задом к своему единственному союзнику
Если не будет верных (это уж как кто оценивает) ответов на эти вопросы - война повторится с таким же печальным для Армении итогом, не через месяц, так через полгода. год, пять, десять...
Цитата: Старый Хрыч от 25.10.2020 14:45:38"Противник выдыхается". Г.К. Жуков
Кроме денег и позвонков причин может быть множество.
- Войска, однозначно, устали, резервы конечны. Наступает состояние, физическое и моральное, сопоставимое с состоянием человека с низким артериальным давлением. Не хочется ничего и @@ись оно все конем. Только лечь и спать. Апатия ко всему, в крайних случаях - даже к своей участи.
- бытовая неустроенность, грязь, вши, мокрые ноги, жратва всухомятку. Все это неизбежно при растянутости коммуникаций, сбоев в снабжении, нечеткой работе тыла. На сухпай смотреть невозможно, учащаются случаи мародерства, идут шарить по погребам, или картошку с зеленью копать на местных огородах, резать скот.
Встряхнуться помогают 100-150, но где их взять? Если применяются стимуляторы, то и сбои психики неизбежны, тут надо осторожно...
- Потери. Вчера Мамэд с Ахмэтом косяк на двоих делили, а сегодня Ахмэта вороны клюют, и если его свои не прибрали, а бросили - это урон и удар вдвойне.
- постоянный прессинг со стороны противника. Выматывает и каска, и броник, и трусы бы поменять, от носков одни резинки на ногах, но стреляют, снайпера и т.д. - банный день в тазике не устроишь.
- необходимость заниматься тяжелым физическим трудом на новых позициях - не окопаешься, не обложишься камнями - артналет, осколки, и будут тяжелые потери.
Кроме того, судя по видео, применение против них тяжелой артиллерии, дает массу искалеченных, безруких, безногих и т.п. Это же все видят.
Думаю, достаточно...хотя это далеко не все прелести.
З.Ы. Бывает необходимость переформирования, как следствия потерь и утраты техники, или перегруппировки, из-за изменения основных задач.
Цитата: ManMacLeod от 25.10.2020 21:07:371. Если вы считаете, что эта война не ваша, пусть армяне выкручиваются сами как хотят, то глубоко ошибаетесь. Война между Руссией и Турцией обязательно будет, через пол года, год, два, или десять, она будет точно. Вы наверно сами догадываетесь об этом. Видимо России нужно время чтобы лучше подготовиться. Всего лишь.
2. Россия перед Арменией ставит неприемлимые условия, которые принять не можем.
3. Что касается "сторонников России", то это связано с борьбой против тотальной коррупции не только в ВС, но и во всех сферах экономики.
Начали ломать схемы, отсюда и вселенский вой.
Цитата: nesvobodnye от 25.10.2020 16:47:54Меня спрашивали где признаки сближения с НАТО, я привел пример из поиска Яндекса. До прихода к власти Пашиняна 8 мая 2018 не было совместных манёвров, теперь есть.
Цитата: Seaver от 25.10.2020 21:39:30Вам самому не странно с одной стороны уверенно заявлять: "сами, все сами", а с другой говорить о том, что нужно вызвать желание помогать?
А как такое желание вызвать? Магией? Если Россия видит, что регион ей нужен, что дальнейшие тенденции по Сев. Кавказу, Каспию и Средней Азии в случае победы турка будут не очень, то и помогает. Если не видит, и ее все устраивает, то и просить бесполезно. Я думаю, власти России все видят и понимают, потому и летает что-то в Ереван. Но власть России неоднородна, кому-то хочется подзаработать прямо здесь и сейчас, кому-то важно рассчитать игру вдолгую.
А вы определитесь на уровне обывателя, нужно ли России быть на юге или нет. А после можно и о взаимопонимании и нахождении общего языка.
Цитата: Кот Мудраго от 25.10.2020 16:49:22Можно сравнить.
Цитата: Старый кэп I от 25.10.2020 21:36:151. России война между Арменией и Азербайджаном - не нужна. И Россия сделала все, что ей позволили армянские власти -а иногда даже и больше, чтобы армия Армении смогла УБЕДИТЬ Вс Азербайджана не влезать в войну... Или хотя бы остановить ее - в виду полной бесперспективности добиться каких-либо результатов. А это может гарантировать только сильные, боеспособные ВС Армении, готовые к любой тактике ведения боевых действий
Вы поймите простую вещь - если бы в течение первых пяти дней Вс Азербайджана не добились бы каких-либо весомых успехов - все, пострелушки на этом бы и закончились
Но - пролюбленное в первые два дня ПВО сделали небо над Арцахом открытым для турецких и израильских БПЛА. Которые начали кошмарить ВС Арцаха, выбивая самые козыри
- командные пункты и пункты управления
- артиллерию на огневых позициях
- бронетехнику в укрытиях
Плюс - азеры удачно использовали разведывательные БПЛА как часть РУКов, что резко повысило эффективность огня азербайджанской артиллерии. Кроме того, азеры с помощью БПЛА получили возможность заблаговременно вскрывать выдвижение ударных подразделений армии Арцаха на рубежи перехода в атаку и мочить их на самом уязвимом этапе ....
И самое главное - азеры выиграли первый этап информационной войны, когда жужжание моторчика в небе вызывало у ар непреодолимое желание быстро съе.. с открытых для воздушных ударов позиций, даже не дожидаясь самих ударов
НО ВЕДЬ ПОДОБНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ВС АЗЕРБАЙДЖАНА МОЖНО И НУЖНО БЫЛО ПРЕДВИДЕТЬ!!!!
2. Это - в политическую ветку. Хотя - если вы торгуетесь, значит вам еще не так хреново
3. Коррупция есть везде, мне просто интересно, какие коррупционные схемы Пашиняна вскроют, когда его отодвинут от власти. Шо вы тогда скажете?
Цитата: Alex G U от 25.10.2020 17:39:17.
Далековато нурсами бьют ... попадают ли?
Цитата: Старый кэп I от 25.10.2020 18:04:13Скорее всего, БПЛА класса MALE у азеров включены в состав ВВС (также как и на Украине)
Цитата: Старый кэп I от 25.10.2020 18:38:50А попросить об этом человеческим голосом?
Признаться Пашиняну и компании, что прое... пролюбили всю подготовку к войне, что пролюбили всех вменяемых союзников, что пролюбили часть территории Арцаха и попросить (попросить!) помощи у России?
Не "Россия должна", а "попросить"?
Пы.Сы. И подтвердить свои просьбы конкретным делом (возможные шаги руководства Армении я уже приводил)
Цитата: BlackShark от 25.10.2020 21:50:42Предполагаю, что давно попросили и все такое прочее. И давно уже обозначили, в чем отдаваться будут(с)
Такие вещи не озвучиваются. Равно как и с Кудыбатькой.