События в Нагорном Карабахе 2020

Цитата: rusyes от 17.10.2020 17:24:58Наши во вторую на Кавказе, снимали с хранения Эльбрусы...формировали РДн...на Астраханской базе.
250 пусков было втч просрочкой. Ни одного отказа. Хорошие ракеты, надежные. Только КВО хромает по современным меркам.

Это ж двадцать лет назад было. Еще не совсем тухлые были.

А армянские Эльбрусы производства сорокалетней-полувековой давности (при 20-летнем сроке годности) сейчас годятся только для утилизации методом пуска.

Чем в принципе эти пуски по Гяндже и являются.  

МО АЗ сообщает, что уничтожили армянские Торы под Физули.
В ходе боев на Физули-Джебраильском направлении за последние два дня точным ударом были уничтожены три зенитно-ракетных комплекса "Тор-М2КМ" вооруженных сил Армении.
https://az.sputniknews.ru/karabakh/20201017/425230711/Unichtozheny-zenitno-raketnye-kompleksy-protivnika---Minoborony-Azeryubaydzhana.html

Если это не макеты, то ждем подтверждений на видео и фото.

Цитата: Urri2 от 17.10.2020 18:21:50Сегодня в 17-11 на АШ.

"Не туда и не на того смотрим. "Соросёнок" Пашинян - мелкая сошка."

Весьма познавательно

Дополню, хотя ветка и не политическая:
https://aftershock.news/?q=node/913506

Цитата: nush от 17.10.2020 17:58:22

Скрытый текст

\n\n

Если брать мнение уважаемого Портоса, то нынешние достижения Азербайджана в Карабахе обернутся для него политическим кризисом, м.б. турки снимут Алиева,

Скрытый текст

при условии, что азербайджанцы не пройдут в сторону Степанакерта, если я правильно понял. Значит ли такая вероятность, что активное вмешательство России сейчас может спасти? То ли Алиева, то ли Пашиняна

Вы скажем недопоняли.
Турки по факту провальной компании сами потеряют влияние.
Алиевский клан будут смещать американские НКО, американцы же потом и будут рулить.
Зачем им турки.

Цитата: Портос от 17.10.2020 16:14:06В военном смысле это поражение Азербайджана.
Такое завершение компании 2020 года, на мой взгляд скорее приведёт к политическому кризису в Баку, нежели в Ереване.
Возможно смещение клана Алиева и является ближайшей задачей этого конфликта, замена его, на более зависимых и слабых политиков.
Самому Алиеву пообещали Арцах, но тому кто обещал Арцах не нужен.
А что им нужно?

Да и Алиеву Нагорный Карабах не нужен. Более того, эта территория в Азербайджане фактически вообще ни кому не нужна.
Люди, которых от туда выгнали армяне, давно уже где-то устроились и обжились, и им невпёрлось возвращаться в эту дыру.
Нагорный Карабах в Азербайджане теперь уже исключительно политический фактор.
.
И даже если скинут Алиева зимой, то до весны, скорее всего, новая власть устаканится в Баку. Июнь подготовка. Затем возобновление войны.
.
Короче, если предположить, что в Баку к следующему лету есть стабильная власть и политическая воля к продолжению войны. При существующей конфигурации, какие у армян возможности отбиться?

В тему дипооматии от камрада Dec на ветке БПМ:
Глава МИД Армении собирается посетить США.

Об этом сообщает The Hill со ссылкой на посла Армении в США Варужана Нерсесяна.

«Мы работаем над подготовкой визита министра иностранных дел в Вашингтон», – сказал он.

Ожидается, что встреча между главой МИД Армении и госсекретарём США Майком Помпео состоится в этом месяце

Цитата: Максимыч от 17.10.2020 19:49:58Как-то уж совсем принижаете промежуточные итоги. Кмк по состоянию на сейчас:
- Аз впервые (sic!) не всосал, а хоть чего-то добился в противостоянии с АР. 
- Территориальные приобретения невелики. По меркам России. А вот по меркам кавказа - вполне существенно, особенно, если учитывать сложность бд в горах. Везде своя мерка.
- Несмотря на общепринятый тренд считать азерские «мультики» фейками  - они нормально так работают на пропаганду. 
- Ну и, конечно, нанесен ущерб живой силе, технике, инфраструктуре оппонента, осталась позади в ряде мест годами выстраивавшаяся линия обороны. Размер ущерба дискуссионен, но факт ущерба неоспорим.

Чем может похвастаться Ар? Тем что «не так много земли и людей потеряли»? Ну, такое... 
Так что хоронить раньше срока  ильхамчика я б не стал. Не так у него все печально.

 
Вообще-то обладая инициативой и много лет готовя наступление... да и еще имея в загашнике силовую смену власти у противника, когда там делят власть и банально верхушке Армении не до Карабаха. 
 
В общем, имея таки предпосылки получить "невеликие территориальные приобретения" - это фиаско.
Дальше - что? Будет увеличиваться помощь из Армении и противостояние перейдет в позиционную фазу.
Даже если азеры отожмут 20-30% процентов Арцаха за полгода... какой в этом смысл?
Понты?
 
Кому они нужны? Сейчас и Армения и Азербайджан вынуждены искать союзников и прогибаться под них. Будь то Турция или РФ - какая в этом выгода, самим участникам конфликта?
 
О похоронах ильхамчика  речь не идет, но вместо "нейтрального" статуса проблемы, он получил "горячую" проблему, которая жрет ресурсы, сковывает его по рукам и ногам. И быстро и выгодно для себя он ее решить не может. 
 
Просрав наступление, он сам себя загнал в подченненое положение. На масштабное успешное наступление, которое поставит Армению раком азеры не способны.
Имхо война эта уже бессмысленна, и сколько там она продлится и сколько тысяч там людей умрет - это лишь гирьки на весах торга. Причем торга не выгодного ни для Армении, ни для Азербайджан.
 
(Извиняюсь что так много политики, но если не можешь решать вопросы военным способом - не надо и пытаться)

Решение о новом гуманитарном перемирии принято в продолжение заявления президентов России, Франции и США и московского заявления глав МИД Армении Азербайджана и России 10 октября.

Цитата: йошкаролинец от 17.10.2020 11:44:15Сказать-то, что ударили с НКР - они смогут. А, вот, сказать откуда у НКР Эльбрусы - они не смогут. К сожалению, с вероятностью процентов в 80-90 можно сказать про будущие события : если азы паче чаяния удержатся от ответки по Еревану - ары раз за разом будут бить по всё более и более чувствительным "слёзодавильным" гуманитарным объектам.  До тех пора пока азеры наконец-то не сорвутся ... Ибо у армянского главсоросёныша строгий приказ - обязательно втянуть Россию в войну на Кавказе.

А что вы хотели? Что бы Азербайджан с активной помощи Турции отжал у армян Карабах, а мы на это не реагировали совсем? Я ещё не говорю про то, что они уже 10 дней назад начили бомбить кассетными по Степанакерту. Чудной вы однако. К слову лет 8 назад мне один российский ракетчик чётко и внятно объяснил со всеми подробностями что будет с Азербайджаном, если вдруг они решат начать войну. Во всём НКР живут около 160к человек, а в одном только Гяндже пол миллиона. Но ведь у азер есть ещё города. В Армении не идиоты сидят.  Азеры первымы начили бомбить города Арцаха. Зачем с Армении отправлять ракеты на азерские города, если есть никем не признаный НКР? Выходишь, херачешь, прячешься. Пусть ещё скажут спасибо, что бьют по городам с интервалом на 2-3 дня. Пока что. Это предупреждающие обстрелы. Что бы население близкие к НКР покинула эти города.

Цитата: кгыефь2м от 17.10.2020 20:21:29Конечно одно и тоже ((( Хвалёные дашнакские артелеристы не смогли промахнуться по частному сектору, а азеры промахнулись, сбили кусок в 2 метра крыши старой церкви, церковь целёхонькая стоит, кому не лень с ней чекинятся,  зато визгу было ...

Еще раз, по храму в шуше били либо с беспилотника. либо барражирующим боеприпасом (то есть высокоточным оружием, ясно видя, куда именно они бьют). При этом вы же, оправдывая данный обстрел, заявили, что "храм находился на линии огня артиллерии... это обычное дело на войне"
И в случае с Гянджой - кто только не попиарился: и на этих развалинах... и по их поводу.
Ары вхерачили ОТР по Гяндже, на дальности около 100 км. Ракетой, выслужившей все мыслимые сроки эксплуатации. Не знаю, по какому объекту они целились... но подобным боеприпасом в лучшем случае можно попасть только "куда-то туда"...
Поэтому действия Вс Армении считаю бессмысленными. А поскольку никуда кроме мирняка они попасть не могли - то и преступными
Хотя, также справедливости ради, отмечаю, что не ары первыми начали эту мерзость.
И не азербайджанской стороне тыкать в кого-то пальцем

Новое гуманитарное перемирие с 00:00 18 октября.



_____
Моё мнение, что будет сорвано как и прежнее.

Я понимаю, когда школоло яростно фапают на турецкие поделки. Но Квачков-то что такое несёт, если это не фейк, конечно.

Квачков: Карабах продемонстрировал отсталость военной науки и армии РФ по сравнению с Турцией
и там ещё гуглится несколько ссылок подобного сока мозга

ЦитатаУже очевидно, что следующее временное перемирие, когда оно состоится, будет заключено именно на условиях Азербайджана – одновременно с этим можно констатировать, что карабахская война показала полный провал военной концепции России на тактическом уровне, заключает эксперт.

Или вот ещё

ЦитатаИ вот сегодня мы видим, что в тактическом плане в Карабахе победу одерживаем уже не мы, а наши главные соперники на данном направлении – турки. И это не удивительно, ведь военная наука в РФ стремительно деградировала, а значит, неоткуда взяться и правильному современному пониманию характера боевых действий и, соответственно, обучать этому своих союзников.

Такое ощущение, что тут явно Квачков головного мозга.

Цитата: Rzhevski от 17.10.2020 23:20:02Я понимаю, когда школоло яростно фапают на турецкие поделки. Но Квачков-то что такое несёт, если это не фейк, конечно.

Квачков: Карабах продемонстрировал отсталость военной науки и армии РФ по сравнению с Турцией
и там ещё гуглится несколько ссылок подобного сока мозга\n\n
Или вот ещё\n\n
Такое ощущение, что тут явно Квачков головного мозга.

Ну турецкая тактика все таки смотрится интересно. Это как возврат к временам 2 мировой, когда самолеты были дешевыми и их было много. Тут вместо самолетов беспилотники. Но вообще у нас базу в Сирии пытались даже менее заметными беспилотниками обстреливать, но без особых успехов. 

Если Азербайджан сохранит режим гуманитарного перемирия, начиная с установленного срока, Армия обороны готова предоставить гуманитарный коридор находящимся в блокаде азербайджанским войскам : Пресс-секретарь президента Карабаха Ваграм Погосян

По моей информации их там 5-6 тысяч.

Цитата: Zzerg от 18.10.2020 00:38:18А где если не секрет?

На юге.

Цитата: Vick от 18.10.2020 01:49:07Не "современное", а "вчерашнее". У армян в Карабахе вчерашнее или позавчерашнее ПВО. Наклепать счетверённые-сшестерённые минишилки малого калибра (да хоть 7,62 или 5,45) при регулярных атаках таких "роев" пластиковых дронов и сирийские самоделкины смогут. Так что пока ваши эпические бои "не за горами", там же не за горами такие же дешёвые средства борьбы с "самолётиками с моторчиками от компьютерного кулера". А государства-оружейники (если не говорить о самоделкиных) просто будут выключать всю электронику этих самолётиков одним переключением тумблера. 
Вы пофантазировали, я пофантазировал – на меч всегда очень быстро находится соответствующий щит.

Те, кто фапает на "внезапно" появившуюся отсталость "серьезного " ПВО против тех же турецких и еврейских поделий и их аналогов, не понимают простого факта. 
Современная армия не будет бессловесно наблюдать как противник атакует ее роями беспилотников.
Моментально нанесут удар по центрам управления. 
 

Цитата: Seaver от 17.10.2020 21:45:11Противник больше не применяет бронетехнику в большем количестве. Применяет авиацию, БПЛА и артиллерию: представитель Минобороны Армении Арцрун Ованнисян

Появляются сведения, что азер. пехота вынуждена по большей части передвигаться пешком. 
Транспорт и бронетехнику постепенно выбивают.
Встает вопрос как организовывать снабжение кишки когда станут заканчиваться боеприпасы и продовольствие. И как вывозить раненых.
Армяне наверное с нетерпением ждут когда испортится погода и появится возможность подтянуть резервы и блокировать котел.    
Пока небо ясное, армяне несут большие потери в л/с из-за геноцида беспилотников. Им трудно собрать людей в группы, потому, что их сразу атакуют с воздуха.

Цитата: streezh от 18.10.2020 09:21:23Если Пашинян хочет, чтобы проблема решалась, нужно определиться. и не только Пашиняну, но и тем, кто хочет, чтобы многовекторной соросовской Армении помогала Россия. 

Я так понимаю, ни Вы ни такие, как Вы не желаете, чтобы Армения признавала Карабах, потому что боитесь, что Турция Армению уничтожит в этом случае? Так? 

Тогда вопрос, а чем в этом случае Россия может помочь?

Читайте, что пишет Блэк Шарк.
ВПР РФ строит свою политику в регионе не обращая внимания на мелкие выкрутасы местных вождей. 
Главное что бы соблюдалась генеральная линия выгодная России. Сохранялся статус-кво державы следящей за порядком.
А такие как вы, причитающие "сорос-сорос, а как же сорос" закрываете глаза на более сложную проблему.
Турки посмели залезть на чужую поляну и насрать под забором. Выступили защитником и гарантом против ГЛАВГАРАНТА.
За это надо бить не оглядываясь на сороса.  

Цитата: Кот Мудраго от 18.10.2020 09:13:21Т.е. вы хотите назло маме пашиняну отморозить себе уши пустить турок резвиться в закавказье?

что вы вкладываете в понятие "резвиться"? Сейчас Турция в Азербайджане может резвиться вне зависимости от того чей Карабах.

Цитата: Кот Мудраго от 18.10.2020 10:45:26"Стекловать"? Вы рассуждаете как эльф.
Когда залупилась Грузия ее поставили на место. Войска перешли границу и вдарили.
Когда насрала Украина ее поставили на место. Войска перешли границу и вдарили.
Когда попытались раскачать Белоруссию, что то там произошло и враги сдулись.
Когда турки со своими азербайджанскими проксями напали на НКР, агрессор должен получить по зубам.
По моему логика прослеживается? Не?

ситуация вокруг НКР в это множество не входит.
необходимо понять, в чем для Россия разница между двумя возможными исходами:
1. Карабах азербайджанский
2. Карабах армянский
я пока не вижу , возможно не все учитываю, разницы